Seduzione Italiana

Seduzione e società => Generale => Discussione aperta da: Jason N. Dohring il 29 Marzo 2011, 12:15:51

Titolo: ONS VS LTR il tutto sui fondamentali
Inserito da: Jason N. Dohring il 29 Marzo 2011, 12:15:51
Premesso che sia le ons sia le ltr hanno dei grossi vantaggi e degli svantaggi e non volendo parlare di questo mi esprimo :

mentre eseguivo i miei fondamentali all'improvviso ho avuto un'illuminazione pensando ad un post di termynator (il miglioramento e' per tutti)


-quando si parla di ONS noi possiamo tranquillamente fingere determinate caratteristiche o fondamentali e se riusciamo a convincere la ragazza di possederle nel minimo richiesto arriviamo al sesso...

-quando si parla di LTR non e' cosi' facile fingere per tutto il tempo determinate caratteristiche o fondamentali e quindi inizieremo a creare incertezze nella coppia, se non li possediamo.
La relazione ci mostra quello che realmente siamo...se abbiamo tutti i fondamentali la relazione ci fara' apparire ai nostri e ai suoi occhi come un dio,se non li abbiamo noteremo sia noi sia lei delle carenze...

Mentre per la ons voi potrete fingere di conoscere piu' persone di lei(o un fondamentale a caso) dopo 5 anni di relazione lei sapra' tutti quelli che conoscete e mentire portera' voi a perdere autostima e lei a perdere fiducia in voi.

Quindi nel sarge non servono i fondamentali, poiche' anche senza si riesce a chiudere ma nella vita, e per te, i fondamentali sono un piacere che non puoi esimerti dall'apprezzare ,devi farli per te e non per il sarge...

infine:
-per far sesso ogni sera serve essere bravo a convincere di avere determinate capacita'  
-per essere contento di quello che sei devi sapere di avere determinate capacita' :D

esempi:

faccio intuire alla ragazza che faccio karate e lei puo' capire che sono fortissimo e per questo motivo viene a letto con me...il giorno dopo uscendo di casa insieme passa un tipo che la vuole stuprare e io che sono una schiappa prendo un pugno in faccia e vado KO e perdo inesorabilmente valore e rimango a casa a piangere su quanto sono inetto (faccio notare una qualita' che non ho, la convinco di avere questa qualita' ,ma poi alla fine la verita' esce fuori e ne perdo in autostima e valore ai suoi occhi)

faccio intuire alla ragazza che faccio karate e lei puo' comprendere che sono fortissimo e per questo motivo viene a letto con me...il giorno dopo uscendo di casa insieme passa un tipo che la vuole stuprare e io gli faccio una presa articolare e lo immobilizzo,  (faccio notare una qualita' che ho e poi posso dimostrarla ,ne guadagno in autostima ,guadagno valore ai suoi occhi e le tolgo incertezze, acquisisco certezze su chi sono e cosa posso fare)



inoltre questo discorso essendo anche sui fondamentali va' incorporato in un concetto piu' ampio cioe' che il mondo e' bello perche' e' vario...mentre una ragazza preferita' piu' un uomo colto ,un'altra quello piu' quello avventuroso,un'altra quello con cui si sente a suo agio,un'altra quello per cui deve lavorare per guadagnarselo

quindi non ci sono fondamentali assoluti ma relativi al tipo di persona ai suoi desideri e alla sua situazione di partenza

quindi poniamo tutto nel concetto di relativita' su un fondamentale:

una ragazza che ha 300 conoscenti ha meno valore di un uomo che ha 310 conoscenti ,quindi sara' tendenzialmente piu' attratta da chi ha oltre le 300 conoscenze e tendera' a scartare tutti i pretendenti con meno di 300 conoscenti

una ragazza che ha 20 conoscenti ha meno valore di un uomo che ha 30 amici e quindi sara' tendenzialmente piu' attratta da chi ha oltre le 20 conoscenze e tendera' a scartare tutti i pretendenti con meno di 20 conoscenti


una ragazza con 10 conoscenti ha piu' valore di un uomo con 3 conoscenti indi non gli si accende la lucina su questo fondamentale :P


per conquistare tutte le donne del mondo puoi :

-diventare bravissimo a mentire su tutti i tuoi fondamentali facendoli essere superiori a quelli della ragazza...

-impegnarsi sui fondamentali in modo da renderli palesi e essere una calamita per le donne...

-infine togliere la ragazza dal contesto estraniandola dal mondo (territorio virtuale) e non avendo bisogno di fondamentali poiche' la ragazza non ha piu' punti di riferimento se non voi...

quindi se ti manca un fondamentale menti o trova una ragazza a cui quel fondamentale basta o estraniala dal contesto e inoltre migliora nella tua abilita' per te piu' che per gli altri...





Titolo: Re: ONS VS LTR il tutto sui fondamentali
Inserito da: JBGrenouille il 29 Marzo 2011, 13:44:39
Citazione di: Jason N. Dohring il 29 Marzo 2011, 12:15:51
infine:
-per far sesso ogni sera serve essere bravo a convincere di avere determinate capacita'  
-per essere contento di quello che sei devi sapere di avere determinate capacita' :D
Il punto primo mi sembra il "fake it until you can make it", visto che moltissimi cazzari di professione scopano tanto  :D

Il problema e' fino a che punto puoi simulare, se sei magro come un chiodo, impacciato o hai la panzetta da homer come puoi far credere di essere, ad esempio, un artista marziale  ::)
O di essere un individuo colto se hai accento e movenze da tamarro...

Insomma IMHO contare grosse balle serve a poco, specie se sono incoerenti con i messaggi che trasmetti col paraverbale.
Per scopare ogni sera in questo modo devi essere un grandissimo attore oppure giocare di pesca a strascico rimediando spesso cozze.

Tanto vale a questo punto spendere il tempo lavorando sui fondamentali, visto che portera' vantaggi sia per le ONS che per le LTR.
Titolo: Re: ONS VS LTR il tutto sui fondamentali
Inserito da: Naddolo il 29 Marzo 2011, 14:10:34
jason, se pensi che conoscere miriadi di persone possa essere un fondamentale, beh, non c'hai capito proprio nulla di quali sono le condizioni base che permettono ad un tizio di essere rimorchiante (ma consolati, sei in buona compagnia...)
Titolo: Re: ONS VS LTR il tutto sui fondamentali
Inserito da: TheMadHatter il 29 Marzo 2011, 15:24:31
Citazione di: nad84 il 29 Marzo 2011, 14:10:34
jason, se pensi che conoscere miriadi di persone possa essere un fondamentale, beh, non c'hai capito proprio nulla di quali sono le condizioni base che permettono ad un tizio di essere rimorchiante (ma consolati, sei in buona compagnia...)

Si esatto, secondo me conoscere gente non è DHV, salvo casi particolari
Titolo: Re: ONS VS LTR il tutto sui fondamentali
Inserito da: Liam il 29 Marzo 2011, 16:39:51
Citazione di: JBGrenouille il 29 Marzo 2011, 13:44:39
Insomma IMHO contare grosse balle serve a poco, specie se sono incoerenti con i messaggi che trasmetti col paraverbale.
Per scopare ogni sera in questo modo devi essere un grandissimo attore oppure giocare di pesca a strascico rimediando spesso cozze.
Perfetto..straquoto. Poi dipende su che target vai..certo se punti sulle sedicenni può anche funzionare. Ho visto gente scopare a 16 anni e poi farsi pippe dai venti ai trenta. Ne ho visto più di uno :(
Citazione
Tanto vale a questo punto spendere il tempo lavorando sui fondamentali, visto che portera' vantaggi sia per le ONS che per le LTR.
Sono d'accordissimo Amore&Psiche, lavorare su se stessi e per se stessi non è mai una perdita di tempo. Chi semina raccoglie, dicevano i vecchi ;)

Citazione di: nad84 il 29 Marzo 2011, 14:10:34
jason, se pensi che conoscere miriadi di persone possa essere un fondamentale, beh, non c'hai capito proprio nulla di quali sono le condizioni base che permettono ad un tizio di essere rimorchiante (ma consolati, sei in buona compagnia...)
Conosco diversi PR di discoteche varie che sono MdP da paura...loro conoscono un sacco di gente:)
Più che sul numero punterei decisamente sulla qualità delle conoscenze e soprattutto sulla qualità del rapporto che si riesce ad instaurare con gli altri. ;)
Titolo: Re: ONS VS LTR il tutto sui fondamentali
Inserito da: TermYnator il 29 Marzo 2011, 17:29:52
Citazione di: Jason N. Dohring il 29 Marzo 2011, 12:15:51
-quando si parla di ONS noi possiamo tranquillamente fingere determinate caratteristiche o fondamentali e se riusciamo a convincere la ragazza di possederle nel minimo richiesto arriviamo al sesso...

-quando si parla di LTR non e' cosi' facile fingere per tutto il tempo determinate caratteristiche o fondamentali e quindi inizieremo a creare incertezze nella coppia, se non li possediamo.
La relazione ci mostra quello che realmente siamo...se abbiamo tutti i fondamentali la relazione ci fara' apparire ai nostri e ai suoi occhi come un dio,se non li abbiamo noteremo sia noi sia lei delle carenze...
Fin qui, il ragionamento fila a meno di un punto: ovvero cosa siano i fondamentali.
Citazione
Mentre per la ons voi potrete fingere di conoscere piu' persone di lei(o un fondamentale a caso) dopo 5 anni di relazione lei sapra' tutti quelli che conoscete e mentire portera' voi a perdere autostima e lei a perdere fiducia in voi.

Quindi nel sarge non servono i fondamentali, poiche' anche senza si riesce a chiudere ma nella vita, e per te, i fondamentali sono un piacere che non puoi esimerti dall'apprezzare ,devi farli per te e non per il sarge...
Qui il ragionamento non fila, perchè hai preso come esempio una proprietà che non è fondamentale.
Il conoscere molte persone, è un indicatore di secondo livelli rispetto ai fondamentali:
conoscere molte persone fa presumere che i tuoi fondamentali (ovvero ciò che ti consente di essere seduttivo nelle relazioni) siano di alto livello. Questo non signiofica però che i tuoi fondamentali lo siano effettivamente.
L'esempio di Liam, (che confermo per aver conosciuto la medesima tipologia di personaggi) del pr mdp, è sintomatico al riguardo.
L'effetto, è che le tipe si avvicinano al PR incuriosite, ma appena si rendono conto che non possiede i fondamentali, cominciano a sfruttarlo per ottenere ingressi e bevute gratis.
Il principio si applica pari pari al Social Proof: il fatto di avere social proof, non è di per se seducente, se non possiedi i fondamentali. Ti aiuta solo a conoscere più facilmente.

Citazione
quindi non ci sono fondamentali assoluti ma relativi al tipo di persona ai suoi desideri e alla sua situazione di partenza
I fondamentali, sono tali proprio perchè sono assoluti. Quello che tu stai definendo "fondamentali", sono in realtà capacità soggettive, che hanno un peso solo relativamente a particolari ambienti.
Rifacendomi all'unico fondamentale di cui ho parlato pubblicamente (creatività), ti rendi facilmente conto che è applicabile a qualsiasi contesto. La mancanza di creatività nel linguaggio, ad esempio, determina la scontatezza e la noiosità degli assunti. Se sei poco creativo nel gestire la tua vita, avrai una vita poco interessante da raccontare: sarai una sorta di fantozzi, che non riesce mai ad essere al centro dell'attenzione perchè troppo prevedibile.
Puoi comunque rimorchiare, ma rimorchierai donne che posseggono una creatività talmente bassa, da essere stupite da quello che dici.

I fondamentali, inoltre, non sono lineari. Ovvero, supponiamo che esistano solo 3 fondamentali (nel TM ce ne sono 9), e chiamiamoli con tre lettere dell'alfabeto: X, Y, Z .

se i tre fondamentali valgono ognuno 6, in una scala da uno a 10, possiamo dire che il soggetto in esame ha la sufficienza nei fondamentali, e conseguentemente, è potenzialmente rimorchiante.
Ma se il soggetto ha una insufficienza, ad esempio X=4, non basterà che la sua media diventi 6 portando gli altri due fondamentali a 7. Dovrà portarli molto più in su, talvolta all'eccellenza.
Questo perchè i fondamentali, hanno dei valori di soglia (che dipendono da chi hai davanti), sotto i quali vieni scartato.
Per questo, ho sempre parlato di alpha relativo: le persone sono come dei pezzi di puzzle.
Puoi trovare una che ti si incastra perfettamente pur non essendo un dio, solo perchè quello che per un'altra è un difetto, per lei non costituisce una mancanza.
Anche Fantozzi rimorchia, quindi. Ma rimorchia pochissimo perchè necessita di un particolare incastro per rimorchiare.
Il concetto, in presenza di fondamentali molto alti, cambia. Un fondamentale alto, è infatti come un incastro di puzzle adattabile. Quindi, più sono alti i tuoi fondamentali, più ti adatti a soddisfare le esigenze dell'interlocutore, e più è ampio il tuo campo di rimorchio.
Titolo: Re: ONS VS LTR il tutto sui fondamentali
Inserito da: james.mar il 29 Marzo 2011, 19:42:57
 ma quindi se aggiungo tante gente su fb e ho così tanti conoscenti, inizierò finalmente a scopare?
Titolo: Re: ONS VS LTR il tutto sui fondamentali
Inserito da: Naddolo il 29 Marzo 2011, 20:08:14
Citazione di: james.mar il 29 Marzo 2011, 19:42:57
ma quindi se aggiungo tante gente su fb e ho così tanti conoscenti, inizierò finalmente a scopare?
ovvio Azn
Titolo: Re: ONS VS LTR il tutto sui fondamentali
Inserito da: JBGrenouille il 29 Marzo 2011, 20:49:25
Citazione di: Kleos il 29 Marzo 2011, 20:36:05
Guardate che Jason non ha tutti i torti, avere un buon social proof significa avere molte più possibilità di scopare.
Il fatto è che non basta conoscere gente, bisogna avere "valore sociale" ai loro occhi.
Eeggià  :up:

Conoscere gente sicuramente aumenta le chance di conoscere femine interessanti.
Ma quello che fà scopare è come scrive Kleos il "valore sociale", ovvero la nostra "reputazione" all'interno di un gruppo.
Se abbiamo la nomea di sfigati -->valore sociale negativo, allora potremmo conoscere pure una intera città ma sempre a pippe finiremo (vd l'esempio del PR di Liam e Termy).

Citazione di: Liam il 29 Marzo 2011, 16:39:51
Sono d'accordissimo Amore&Psiche, lavorare su se stessi e per se stessi non è mai una perdita di tempo. Chi semina raccoglie, dicevano i vecchi ;)
Deng'iu :)
Ma Amore&Psiche ci sarai te, fabbricante di aceto, io casomai son Notti Napoletane ;D ;D ;D
Titolo: Re: ONS VS LTR il tutto sui fondamentali
Inserito da: TermYnator il 29 Marzo 2011, 20:57:22
Citazione di: Kleos il 29 Marzo 2011, 20:36:05
Guardate che Jason non ha tutti i torti, avere un buon social proof significa avere molte più possibilità di scopare.
Il fatto è che non basta conoscere gente, bisogna avere "valore sociale" ai loro occhi.
Il valore sociale, implica che tutti parlino di te come un figo.
Ovvero, che confrontandoti con ognuno, hai dato l'impressionbe di essere figo.
Ovvero che possiedi i fondamentali, e li hai sedotti uno per uno...

Quindi, torniamo al punto di partenza: se hai i fondamentali, puoi pure avere valore sociale, ma non scopi con questo: scopi perchè sei figo.
Se non hai i fondamentali, puoi avere tutte le conoscenze che vuoi, ma non batti un chiodo.

I due opposti, sono:
a) il coglione con il cappellino che conosce tutte le donne del "Vecchia Moda" (chi vuol capir capisca).
Conoscerà qualche centinaio di fighette, ma non ne tocca una.

b) Il lupo solitario che va in disco da solo, non conosce nessuno, ma ogni sera torna a casa con una nuova.

Titolo: Re: ONS VS LTR il tutto sui fondamentali
Inserito da: Emiliano il 29 Marzo 2011, 22:42:06
Citazione di: Jason N. Dohring il 29 Marzo 2011, 12:15:51
Fingere....fingere....fingere...
Esce un po' fuori dal discorso.
Però è una delle cose su cui più sto lavorando in questo periodo.
Fingere, recitare scherzare va benissimo.
Studio recitazione, mi diverto ad aprire set dichiarando di essere algerino e molte volte mi creo dei personaggi anche un po' eclettici.
Tutto bene.
Però cerchiamo sempre di capire cosa proviamo ed a reagire di conseguenza, non il contrario.
Non reprimete mai le vostre emozioni, questa è una cosa che può portare ad avere problemi gravi della personalità.
Ed io in alcuni periodi della mia vita ci sono arrivato vicinissimo.
Se vogliamo giocare a fare i coatti, i duri i cucciolotti o i lupi solitari va benissimo.
Ma se i duri i coatti o i cucciolotti li portiamo in un circolo sociale per periodi abbastanza lunghi  potrebbe esser necessario per risultare coerenti iniziare a reagire in determinate situazioni come un coatto/un duro un cucciolotto etc etc. E questo può esser fatto in due modi:capire come reagirebbe a determinate sensazioni oppure agire/non agire simulando o dissimulando alcune sensazioni. Il primo modo è un modo giusto di fingere il secondo no. Ti distacca da ciò che senti e ti porta a non capire più cosa vuoi.
Faccio un esempio: Nei caratteri fondamentali del coatto c'è sicuramente una forte aggressività o perlomeno una certa attitudine alla violenza. Il coatto quindi difronte ad un affronto diretto reagisce. Mettiamo che noi invece siamo dei bonaccioni a cui non piace litigare. Qualora ci fosse un affronto diretto noi per dare coerenza al nostro personaggio dovremmo litigare, per essere coerenti a ciò che sentiamo dovremmo evitare. Ecco molte volte pur di dare coerenza al personaggio scegliamo di seguire un'emozione indotta simulando un sentire che non ci appartiene e negando ciò che sentiamo. Questo se fatto per periodi abbastanza lunghi può, qualora non si abbia una personalità ferrea, creare delle abitudini a fare delle cose che non sentiamo di fare e a non fare cose che invece vorremmo fare, perché magari arrossire è da sfigato, incazzarsi vuol dire non essere un duro e chiedere scusa per evitarsi una scaxxottata è da deboli.
Chiedetevi sempre ciò che provate in determinate situazione e reagite di conseguenza. Modificate il modo di reagire alle sensazioni ma non modificate le vostre sensazioni per reagire in maniera diversa.
Titolo: Re: ONS VS LTR il tutto sui fondamentali
Inserito da: TermYnator il 29 Marzo 2011, 23:06:51
Citazione di: Kleos il 29 Marzo 2011, 22:06:55
Tendenzialmente concordo con te TermY, ma la cosa non è così estrema. Io conosco diversi soffettini che qualche tipa discreta la raccattano perché conoscono tutti, sono inseriti nei giri giusti, sono sempre invitati alle feste, hanno un sacco di amici e amiche, ecc. E ti dico, sto parlando di gente che in discoteca non chiuderebbe una cinque mediante cold approach.
Ma essendo considerati dei tipi okay da parte del gruppo ed essendo buoni beta, e conoscendo praticamente tutti, qualche ragazza, specie più piccola, la tirano su senza problemi.
Kleos, quelli che definisci "soffettini", probabilmente sono persone a cui non manca nulla, e che (forse) sono anche esteticamente gradevoli. Se il gruppo tende a tenerli dentro, ed a farli partecipi, evidentemente questi "soffettini" hanno qualcosa da offrire.
In sintesi, ribadisco quanto detto sopra: se i "soffettini"conoscono tanta gente e da questa gente sono apprezzati, è perchè valgono qualcosa. Quindi, scopano.

Se così non fosse, sarebbe facile per qualsiasi "soffettino" inserirsi nei giri giusti, farsi invitare alle feste etc etc fino a scopare.

Quindi (come al solito) non bisogna pensare che "è culo e non c'è merito", ma pensare a quali siano gli ingredienti che fanno si che il miracolo del "soffettino" avvenga.


Titolo: Re: ONS VS LTR il tutto sui fondamentali
Inserito da: james.mar il 29 Marzo 2011, 23:50:20
Quoto kleos e aggiungo

Citazione di: Kleos il 29 Marzo 2011, 23:46:30
Le ragazze che vanno con loro di solito non sono il top del giro, anzi, sono ragazze un po' più sfigate che non fanno ancora parte a tutti gli effetti di questi giri oppure le classiche ragazze bruttine che vedono come impresa mettersi con uno che ha così tante amiche, conosce così tante persone, è apprezzato un po' da tutti, ecc.


oppure si fanno ragazze che non fanno parte del gruppo, ma che hanno alcuni amici in comune.
In questo modo possono permettersi qualcosina di più a livello estetico e arrivare così a scoparsi anche delle buone 7 che vedono i componenti di tale gruppo come degli alfa. Anche i beta diventano alfa.
Titolo: Re: ONS VS LTR il tutto sui fondamentali
Inserito da: TermYnator il 30 Marzo 2011, 00:34:25
Citazione di: Kleos il 29 Marzo 2011, 23:46:30
Quello che offrono, a mio parere, è la loro mera presenza, nel senso che sono buoni gregari, che fanno numero.
Rispecchiano i valori del gruppo (si vestono con gli abiti e le marche del gruppo, hanno i capelli come il gruppo ritiene "cool", ascoltano la musica che ascolta il gruppo, se il gruppo è formato da ricchi hanno i soldi, ecc), riconoscono la presenza degli alpha e si sottomettono senza problemi, tengono compagnia alle ragazze conversando con loro risultando innocui, ecc.
Conoscono un mare di gente perché le compagnie si conoscono tutte e le ragazze li trovano tutto sommato piacevoli, sono i classici sfigati che tengono loro compagnia e le fanno divertire senza avere alcun interesse sessuale (o quantomeno non lo manifestano). Prima o poi trovano in questo enorme giro di gente una ragazza che è attratta da loro per qualche motivo (tendenzialmente perché ha una potenza maggiore) e dopo un po' si fidanzano. Se si dovessero lasciare la cosa ricomincia.
Le ragazze che vanno con loro di solito non sono il top del giro, anzi, sono ragazze un po' più sfigate che non fanno ancora parte a tutti gli effetti di questi giri oppure le classiche ragazze bruttine che vedono come impresa mettersi con uno che ha così tante amiche, conosce così tante persone, è apprezzato un po' da tutti, ecc.
Ho scritto che anche fantozzi scopa.
Ora, se mi dici che questi trombano una ogni tanto, non c'è nulla di strano. Ovviamente, più gente conosci, più è probabile che il fantozzi conosca l'elemento di puzzle che gli si accosta perfettamente (notare, che per l'approccio a freddo "statistico" vale esattamente la stessa regola).
Quello su cui continuo a dissentire, è la mpotivazione che dai al fatto che questi scopano ogni tanto.
Ed a questo punto, sono costretto alla domanda cattiva:
se effettivamente questi personaggi non hanno nulla da offrire, e quindi è facile infilarsi in tutte queste comitive per rimediare di statistico, perchè tu, che sei una persona che hai da offrire, non adotti la loro strategia?
Titolo: Re: ONS VS LTR il tutto sui fondamentali
Inserito da: james.mar il 30 Marzo 2011, 00:52:24
Citazione di: Kleos il 30 Marzo 2011, 00:41:41
2. Perché non so stare nei gruppi, tendenzialmente perché d'indole non sono beta, o almeno credo.

Sei talmente beta che sei gamma :up:
Titolo: Re: ONS VS LTR il tutto sui fondamentali
Inserito da: TermYnator il 30 Marzo 2011, 01:52:18
Citazione di: Kleos il 30 Marzo 2011, 00:41:41
:up:
Con la differenza che uno di loro a freddo di statistico non aprirebbe neanche da ubriaco, perché non ce la fa.
Mentre con i circoli sociali è molto più semplice, dato che non c'è la fase di aperture e le cose si spostano sul medio-lungo periodo.
IO continuo a vedere in questa cosa dell'approccio a freddo un merito che in realtà non esiste.
Prendiamo due soggetti: uno molto comune che nasce in un contesto normale, con tutte le inibizioni tipiche della matrice.
L'altro, nasce in un campeggio.
Il primo avrà problemi ad aprire a freddo, il secondo no, perchè è abituato ad interagire con gli sconosciuti fin dall'infanzia. C'è merito?
NO: è una pura questione di culo, nel senso che se sei nato in un posto, ne erediti le abitudini.
Il merito nell'approcciare a freddo, è solo per quelli che in base a condizionamenti sovvertono il loro stato. Ma non è un merito in assoluto.
E sai bene che chi te lo dice, non è nato in un campeggio, pur non facendosi alcun problema a stoppare il traffico di un'arteria, aprire una a freddo, o... Fare una sceneggiata in napoletano con un napoletano non essendo napoletano.
Citazione
1. Perché tale strategia è altamente dispendiosa in termini di tempo e porta tutt'al più (si scrive così?) a scoparsi, anzi fidanzarsi, con delle 6, nel migliore dei casi.
2. Perché non so stare nei gruppi, tendenzialmente perché d'indole non sono beta, o almeno credo.
Il fatto di non riuscire a stare nei gruppi, non è questione di betaggine: è questione di adattabilità.
Ovvero di seduttività.
In un gruppo puoi essere dominante, gregario, oppure outsider.
L'ultimo caso è tipico delle persone che pur possedendo dei valori, non riescono ad imporli perchè non riescono a relazionarsi correttamente.
Dovresti IMHO ( e sai che ti voglio bene :) ) vedere questa cosa come una sfida a breve termine.
Ed importi.
Titolo: Re: ONS VS LTR il tutto sui fondamentali
Inserito da: james.mar il 30 Marzo 2011, 09:27:55
Citazione di: TermYnator il 30 Marzo 2011, 01:52:18
E sai bene che chi te lo dice, non è nato in un campeggio, pur non facendosi alcun problema a stoppare il traffico di un'arteria, aprire una a freddo, o... Fare una sceneggiata in napoletano con un napoletano non essendo napoletano.Il fatto di non riuscire a stare nei gruppi, non è questione di betaggine: è questione di adattabilità.
Povero termy, a volte si è costretti ad azioni di questo tipo quando ci si trova in macchina con dei veri e propri mongoflettici  :-\


Azn
Titolo: Re: ONS VS LTR il tutto sui fondamentali
Inserito da: Liam il 30 Marzo 2011, 15:33:59
Citazione di: JBGrenouille il 29 Marzo 2011, 20:49:25
Deng'iu :)
Ma Amore&Psiche ci sarai te, fabbricante di aceto, io casomai son Notti Napoletane ;D ;D ;D

Il primo amore non dovrebbe mai essere scordato. Rifletti Jean Baptiste: cosa saresti tu senza Amore&Psiche?  :lol: :lol:
Titolo: Re: ONS VS LTR il tutto sui fondamentali
Inserito da: TermYnator il 30 Marzo 2011, 16:03:51
Citazione di: james.mar il 30 Marzo 2011, 09:27:55
Povero termy, a volte si è costretti ad azioni di questo tipo quando ci si trova in macchina con dei veri e propri mongoflettici  :-\
Azioni che non mi hanno provocato alcuna emozione.
Cosa che non posso dire invece di ciò che ho provato quando, con un fulmineo balzo, il vecchietto che attraversava sulle strisce si è defilato dalla traiettoria della biga di Kleospatra.
Li, ho veramente stretto di brutto...
Titolo: Re: ONS VS LTR il tutto sui fondamentali
Inserito da: Diablo il 30 Marzo 2011, 20:41:16
Citazione di: james.mar il 30 Marzo 2011, 00:52:24
Sei talmente beta che sei gamma :up:

lool
Titolo: Re: ONS VS LTR il tutto sui fondamentali
Inserito da: Jason N. Dohring il 31 Marzo 2011, 22:05:36
Citazione di: james.mar il 29 Marzo 2011, 19:42:57
ma quindi se aggiungo tante gente su fb e ho così tanti conoscenti, inizierò finalmente a scopare?
cambiare atteggiamento nei miei confronti sicuramente ti fara' stimare :D

cioe' io faccio un post lunghissimo e pieno di concetti e voi vi accanite tutti sul fatto che io abbia parlato solo di un DHV?

il fatto di conscere persone e' per me un fondamentale essendo io in una citta' piccola in una citta'0 coem roma ovviamente non lo e'

il fatto di conoscere persone e' un DHV ma ovviamente ne esistono tanti altri ecco perche' ho inserito volutamente nella parentesi (fodamentale a caso)

esiste un post sui fondamentali? nella mia assenza me lo sono perso...qualcuno me lo linka? cosi' mi affido ai vistri fondamentali e non creo flame :D
Titolo: Re: ONS VS LTR il tutto sui fondamentali
Inserito da: Jason N. Dohring il 31 Marzo 2011, 22:17:39
Citazione di: TermYnator il 29 Marzo 2011, 23:06:51
Kleos, quelli che definisci "soffettini", probabilmente sono persone a cui non manca nulla, e che (forse) sono anche esteticamente gradevoli. Se il gruppo tende a tenerli dentro, ed a farli partecipi, evidentemente questi "soffettini" hanno qualcosa da offrire.
In sintesi, ribadisco quanto detto sopra: se i "soffettini"conoscono tanta gente e da questa gente sono apprezzati, è perchè valgono qualcosa. Quindi, scopano.

Se così non fosse, sarebbe facile per qualsiasi "soffettino" inserirsi nei giri giusti, farsi invitare alle feste etc etc fino a scopare.

Quindi (come al solito) non bisogna pensare che "è culo e non c'è merito", ma pensare a quali siano gli ingredienti che fanno si che il miracolo del "soffettino" avvenga.




nono ad alcuni manca proprio tutto... basandoci pero' sul discorso tuo disocrso che il mondo e' diverso e che ogni HB e' diversa converrai con me che parlando con molte donne una a cui piaci (dove si incastra il pezzo) la trovi quindi conoscere molte persone e' utile ed e' un DHV gia' solo conoscerle

e fa' parte del fondamentamentale: sociale nel mio miglioramnto dei fondamentali...

aggiungere 3000 persone su facebook e' utile per farti ragazze ma dopo breve le perdi poiche' quelle 3000 persone non le conosci e non hai i fondamentali necessari a mantenerla attratta quindi le vendi fumo e lei dopo un po' lo capisce quindi ti fai le ons e poi scappano come ho detto nel post...avere 3000 amici che conosci e che ti hanno aggiunto loro ti da' un punto in piu' per andare in ONS e poi riuscirai ad essere coerente con l'immagine che hai creato nell'HB e quindi vivrete per sempre felici e contenti

stesso vale per tutti gli altri DHV possiamo simularli, ma non per troppo tempo...

quindi non puoi che trovarmi daccordo su qualcosa che diciamo uguale :D

Titolo: Re: ONS VS LTR il tutto sui fondamentali
Inserito da: Jason N. Dohring il 31 Marzo 2011, 22:25:33
Citazione di: TheMadHatter il 29 Marzo 2011, 15:24:31
Si esatto, secondo me conoscere gente non è DHV, salvo casi particolari

ma seriamente fai?

cioe' se io conosco tutta la citta e io non conosco nessuno e' lo stesso?

esempio: e' il tuo primo giorno in citta' mi vedi che saluto tutti e che tutti ricambiano...ti sembro un dio? indi DHV temporaneo...

se poi sono davvero un dio e riesco ad essere figo con tutti bhe' sono figo :D

Titolo: Re: ONS VS LTR il tutto sui fondamentali
Inserito da: Jason N. Dohring il 31 Marzo 2011, 22:29:12
Citazione di: nad84 il 29 Marzo 2011, 14:10:34
jason, se pensi che conoscere miriadi di persone possa essere un fondamentale, beh, non c'hai capito proprio nulla di quali sono le condizioni base che permettono ad un tizio di essere rimorchiante (ma consolati, sei in buona compagnia...)

nad puoi fare tre cose :

1 dare un aiuto al topic segnalando un link dei fondamentali o dicendo quali sono secondo te i fondamentali discutere e parlarne e migliorrare insieme

2 dire che non e' un fondamentale e sentirti vagamente figo ma non hai detto qual'e' lasci solo intuire inoltre butti un po' di cacca sul mondo risulti una persona triste e sola e non ci guadagni nulla perdi valore e dopo un po' la gente iniziera' ad evitarti o evitare di leggere i tuoi post

3 astenerti (ma non farlo, per il bene di tutti)

vedi tu che vuoi fare...
Titolo: Re: ONS VS LTR il tutto sui fondamentali
Inserito da: james.mar il 01 Aprile 2011, 12:24:39
Citazione di: Jason N. Dohring il 31 Marzo 2011, 22:29:12


2 dire che non e' un fondamentale e sentirti vagamente figo ma non hai detto qual'e' lasci solo intuire inoltre butti un po' di cacca sul mondo risulti una persona triste e sola e non ci guadagni nulla perdi valore e dopo un po' la gente iniziera' ad evitarti o evitare di leggere i tuoi post

Così tu e nad avrete qualcosa in comune Azn
Titolo: Re: ONS VS LTR il tutto sui fondamentali
Inserito da: TermYnator il 01 Aprile 2011, 12:58:21
Citazione di: Jason N. Dohring il 31 Marzo 2011, 22:29:12
nad puoi fare tre cose :
...
vedi tu che vuoi fare...
Rispondo io per lui, visto che NAD non sta facendo altro che tener fede ad un impegno preso.
La lista dei 9 fondamentali l'ho trattata solo in ADM. Chi ha fatto l'ADM, ha firmato una liberatoria, con la quale si impegna a non divulgare contenuti che per motivi editoriali non ho ancora trattato pubblicamente. Ecco perchè ti risponde che quelli che citi non sono i fondamentali, ma non può dirti quali siano i "fondamentali" nel senso che ormai si da qui dentro a questo termine.
Esistono comunque post di Shark, dove l'autore tratta ciò che lui ritiene sia fondamentale, che sono altamente istruttivi in merito.
:)
Titolo: Re: ONS VS LTR il tutto sui fondamentali
Inserito da: Diablo il 01 Aprile 2011, 13:36:19
io credo che Jason volesse dire che una persona di valore
solitamente ha un buon giro di amicizie.. non credo volesse scrivere
un libro chiamato "i 5 fondamentali per trombare" e mettere tra
questi 5 il "conoscere gente"  ::) Era un esempio generale il suo..

I fondamentali sono relativi, soggettivi, spesso scontati (l'uomo della caverna non li
ha mica studiati in libri e forum!! ahahah). Qui si tratta di accelerare tempi e incrementare
numeri. Il come trasmetterli in un'interazione fino al f-close è un altro discorso  Azn
Titolo: Re: ONS VS LTR il tutto sui fondamentali
Inserito da: GuyMontag il 01 Aprile 2011, 13:44:56
Citazione di: Diablo il 01 Aprile 2011, 13:36:19
I fondamentali sono relativi, soggettivi, spesso scontati (l'uomo della caverna non li
ha mica studiati in libri e forum!! ahahah). Qui si tratta di accelerare tempi e incrementare
numeri. Il come trasmetterli in un'interazione fino al f-close è un altro discorso  Azn

Relativi e soggettivi, spesso scontati...però sono fondamentali! Forse fai giusto un po' di confusione.
Titolo: Re: ONS VS LTR il tutto sui fondamentali
Inserito da: Naddolo il 01 Aprile 2011, 13:48:55
Citazione di: Diablo il 01 Aprile 2011, 13:36:19
io credo che Jason volesse dire che una persona di valore
solitamente ha un buon giro di amicizie.. non credo volesse scrivere
un libro chiamato "i 5 fondamentali per trombare" e mettere tra
questi 5 il "conoscere gente"  ::) Era un esempio generale il suo..



bene, facesse esempi di un qualcosa che è fondamentale per trombare; però bisogna conoscere un minimo di italiano, e comprendere che fondamentale=quella cosa senza cui non trombi; se ti puoi immaginare un tizio che tromba pur non conoscendo millemila persone, allora non è un fondamentale, e si sta parlando di cazzate;

e qui stiamo ad un livello assai precedente il teorizzare cosa sia essenziale o meno; come poi fa notare termy, il conoscere tante persone è un indicatore di secondo livello, cioè è segno che induce gli altri a pensare che tu, dato che conosci, sei un figo; ma non affatto detto che se conosci molte persone, tu poi sia davvero un figo



Citazione di: TermYnator il 01 Aprile 2011, 12:58:21
Rispondo io per lui, visto che NAD non sta facendo altro che tener fede ad un impegno preso.
...

esattamente

Titolo: Re: ONS VS LTR il tutto sui fondamentali
Inserito da: Diablo il 01 Aprile 2011, 22:20:54
Citazione di: GuyMontag il 01 Aprile 2011, 13:44:56
Relativi e soggettivi, spesso scontati...però sono fondamentali! Forse fai giusto un po' di confusione.
perchè? il fatto che siano "Relativi e soggettivi, spesso scontati" toglie che
siano fondamentali? mi sono perso qualche cosa?  ;D

relativi alla situazione e all'ambiente (sociale, culturale, ideologico, ecc)
soggettivi in base alla donna (sedurre una suora o una pu**ana sarà diverso?)
scontati: se non le garantisco sesso o amore o sentimento.. scappa sempre
Titolo: Re: ONS VS LTR il tutto sui fondamentali
Inserito da: Diablo il 01 Aprile 2011, 22:25:19
Citazione di: nad84 il 01 Aprile 2011, 13:48:55
bene, facesse esempi di un qualcosa che è fondamentale per trombare; però bisogna conoscere un minimo di italiano, e comprendere che fondamentale=quella cosa senza cui non trombi; se ti puoi immaginare un tizio che tromba pur non conoscendo millemila persone, allora non è un fondamentale, e si sta parlando di cazzate;
e qui stiamo ad un livello assai precedente il teorizzare cosa sia essenziale o meno; come poi fa notare termy, il conoscere tante persone è un indicatore di secondo livello [/b], cioè è segno che induce gli altri a pensare che tu, dato che conosci, sei un figo; ma non affatto detto che se conosci molte persone, tu poi sia davvero un figo

si.. pensandoci bene è vero, anche io lo metterei in una lista secondaria e non primaria..

comunque va beh, forse è venuto fuori troppo fumo da questa cosa delle "conoscenze come
fondamentale". Annebbiando il messaggio iniziale del post, faccio anche io mea culpa
Titolo: Re: ONS VS LTR il tutto sui fondamentali
Inserito da: GuyMontag il 02 Aprile 2011, 14:58:20
Citazione di: Diablo il 01 Aprile 2011, 22:20:54
perchè? il fatto che siano "Relativi e soggettivi, spesso scontati" toglie che
siano fondamentali? mi sono perso qualche cosa?  ;D

relativi alla situazione e all'ambiente (sociale, culturale, ideologico, ecc)
soggettivi in base alla donna (sedurre una suora o una pu**ana sarà diverso?)
scontati: se non le garantisco sesso o amore o sentimento.. scappa sempre

Saper stoppare la palla è fondamentale per giocare a pallone. Se non la sai stoppare non giochi né sotto casa né al Camp Nou.
Titolo: Re: ONS VS LTR il tutto sui fondamentali
Inserito da: Diablo il 02 Aprile 2011, 21:06:42
Citazione di: GuyMontag il 02 Aprile 2011, 14:58:20
Saper stoppare la palla è fondamentale per giocare a pallone. Se non la sai stoppare non giochi né sotto casa né al Camp Nou.
ho capito che intendi.. semplicemente la vedevamo da due punti di vista paralleli.
Tu in assoluto io in relativo all'hb in questione.
Ovvio avere il pisello è fondamentale se no non chiudi eheheh..  ;)
Titolo: Re: ONS VS LTR il tutto sui fondamentali
Inserito da: TermYnator il 02 Aprile 2011, 21:09:01
Citazione di: Diablo il 02 Aprile 2011, 21:06:42
Ovvio avere il pisello è fondamentale se no non chiudi eheheh..  ;)
Chiudi anche senza pisello: solo che non trombi.
Titolo: Re: ONS VS LTR il tutto sui fondamentali
Inserito da: Diablo il 02 Aprile 2011, 21:16:09
Citazione di: TermYnator il 02 Aprile 2011, 21:09:01
Chiudi anche senza pisello: solo che non trombi.
oddio termYnator.. mi stai facendo pensare che TI chiuderebbero al massimo!!
in fondo un buco ce l'hai anche senza pisello! ma si chiamerebbe 4-hb-game!

>:D
Titolo: Re: ONS VS LTR il tutto sui fondamentali
Inserito da: Liam il 02 Aprile 2011, 23:17:08
Citazione di: TermYnator il 02 Aprile 2011, 21:09:01
Chiudi anche senza pisello: solo che non trombi.

Puoi diventare un maestro del Cunnilingus però  ::)
(http://fc06.deviantart.net/fs16/f/2007/126/9/9/Venom_by_DagoDesign.jpg)
Titolo: Re: ONS VS LTR il tutto sui fondamentali
Inserito da: Jason N. Dohring il 04 Aprile 2011, 00:02:32
Citazione di: Diablo il 01 Aprile 2011, 22:25:19
si.. pensandoci bene è vero, anche io lo metterei in una lista secondaria e non primaria..

anche io lo metterei in secondo piano infatti nel mio post sui fondamentali l'ho inserito nel: sociale

era per fare un esempio ma la prossima volta inseriro' un fondamentale completo per fare gli esempi :D



Titolo: Re: ONS VS LTR il tutto sui fondamentali
Inserito da: Jason N. Dohring il 04 Aprile 2011, 00:06:03
Citazione di: james.mar il 01 Aprile 2011, 12:24:39
Così tu e nad avrete qualcosa in comune Azn

ti ricordo che stai rispondendo ad un mio topic e mi stai prestando attenzione indi che non mi eviti <3

comunq se rispondi nei miei post sei pregato di inserire qualcosa di costruttivo mi faresti un piacere immenso permettendoci di migliorare insieme
Titolo: Re: ONS VS LTR il tutto sui fondamentali
Inserito da: Jason N. Dohring il 04 Aprile 2011, 00:12:10
Citazione di: nad84 il 01 Aprile 2011, 13:48:55
però bisogna conoscere un minimo di italiano, e comprendere che fondamentale=quella cosa senza cui non trombi;

nessun fondamentale e' fondamentale :D
semplicemente piu' alti sono, piu' e' facile,
piu' bassi sono ,piu' e' difficile.


Puoi trombare senza un fondamentale poiche' dipende dagli altri fondamentali, dalla tipa, dal momento,da come stai con la testa (frame)

inoltre gli unici fondamentali importanti sono:

bellezza fisica
abilita' nel sedurre

piu' e' besso l'uno piu' devi essere bravo nell'altro per chiudere