Seduzione Italiana

Seduzione e società => Generale => Discussione aperta da: Rivald il 02 Aprile 2008, 17:22:48

Titolo: Natural si nasce o si diventa?
Inserito da: Rivald il 02 Aprile 2008, 17:22:48
Oggi ero in reparto a psichiatria e c'era un ragazzo schizoide. Successivamente ho conosciuto i genitori e ho notato soprattutto dal Bl che si trattava di persone insicure. Vi potrei parlare di innumerevoli casi come questo. In molti disturbi della personalità molto spesso la colpa è dei genitori (es. genitori iperprotettivi, genitori troppo severi). La famiglia nei primi anni di vita svolge sicuramente un ruolo fondamentale nel determinare la personalità del soggetto. D'altronde articoli che insistono sul fatto che genitori insicuri generano figli insicuri se ne trovano a bizzeffe. Insomma la scoperta dell'acqua calda direte voi. Ma è vero il contrario? Ovvero genitori sicuri generano figli sicuri?

A questo punto vi propongo la domanda: genitori natural generano figli natural? Ovvero il natural è riconducibile esclusivamente a un particolare patrimonio genetico o sussistono fattori ambientali(genitori in particolare) determinanti?

Per dare una risposta a questa domanda(se arriveremo a darla!) mi serve la collaborazione dei natural presenti su questo forum.

Mi serve una breve descrizione numerica del nucleo familiare del natural(es 2 genitori (separati o non)1 sorella più piccola 1 fratello più grande) e una breve descrizione caratteriale dei componenti familiari(una cosa molto breve mi importa sapere se sono Alpha o no). In questo modo FORSE troveremo il "fattore unificante" che accomuna tutti i natural.


Ciao





Titolo: Re: Natural si nasce o si diventa?
Inserito da: hiwalani il 02 Aprile 2008, 19:53:47
beh devo dire che probabilmente avere un padre natural aiuta. mio padre è conosciuto nella mia città come ex-casanova...

da quando ero piccolo mi ha sempre insegnato a rispettare le donne, quanto sia meravigliosa una relazione e di quanto sia bello ed armonioso il corpo femminile.

a 8 anni ero l'unico bambino che si divertiva anche con le bambine... ed ero l'unico che non voleva fare le competizioni dividendo maschietti e femminucce. vi giuro l'unico. gli altri bambini mi guardavano in modo strano, ma a me non importava. e grazie alle parole di mio padre ero già affascinato dal loro mondo. a 11 anni ho avuto il mio primo kclose alla francese... un pò strano, ma comunque stupendo. Grazie papà ;)
Titolo: Re: Natural si nasce o si diventa?
Inserito da: AndyYY il 02 Aprile 2008, 19:57:56
secondo me si,anche se sono contrario al detto "la mela non cade troppo lontano dall'albero" uno può migliorare anche se ha passato un'infanzia becera
Titolo: Re: Natural si nasce o si diventa?
Inserito da: Lew Griffin il 02 Aprile 2008, 22:13:45
Io ho un fratello che era un natural assoluto.
Dico ERA perchè è fidanzato da parecchi anni ormai. L'aspetto fisico, nel suo caso, faceva parecchio la sua parte. Ma ho conosciuto anche molte altri come lui rimorchiare la metà di lui...

A questo punto mi chiedo: ma perchè c&$$o il mio babbo ha passato i suoi geni alpha/natura solo ad uno dei due?!?!?  :mad:

Non si poteva fare 50% e 50%...

Titolo: Re: Natural si nasce o si diventa?
Inserito da: Kant il 02 Aprile 2008, 22:36:48
Tu sei quello che sei stato programmato ad essere... dalla tua famiglia, dai tuoi amici, dai tuoi insegnanti, dalla società in cui hai vissuto, dagli eventi che hai vissuto veduto sentito, hai installati a livello del tuo subconscio programmi automatici che ti muovono come un robot e ti fanno essere ciò che sei e ciò che fai.
Un natural non è natural solo perchè aveva il babbo cazzuto, per quanto questo possa aiutare, ma lo è poichè ha avuto una serie di feeback migliori in partenza nel suo percorso di crescita e formazione a seguito dell'esperenzia che ha visuuto (in questo caso in relazione alle donne strettamente, ma più in ampliamente a livello di validazione generale del proprio io con conseguente formazione di un autostima solida) e si è programmato in quel modo. Di conseguenza un natural è un natural poichè è cresciuto da natural...
Andare a ricercare cause genetiche mi sembra un idea fuori luogo poichè quali sono i caratteri genetici che si ritrovano in un natural? Cioè si può dire che un natural ha maggiori capacità logico-deduttive per esempio? O maggiori capacità di analisi e riflessione? Ripeto quali sono i caratteri genetici che si trovano in natural? Credo proprio che non sia possibile trovare il fattore unificante dei natural... Poi, inoltre,  nessuno sa spiegare quanto sia responsabile la genetica del nostro sviluppo intellettivo, voglio dire in che percentuale e inoltre con certezza nessuno sa spiegare i modi e le forme in cui la base genetica delle facoltà intellettive condizioni il successivo sviluppo. Insomma di sicuro ci sarà qualcosa in questo senso, ma io personalmente sono dell'idea che sia l'esperienza di vita a forgiare fortemente il nostro modo di essere.

P.S.: Ecco non penso proprio che esistano dei geni aplha...
Titolo: Re: Natural si nasce o si diventa?
Inserito da: netcat il 02 Aprile 2008, 22:38:35
io dico che natural forse si nasce e che PUA sicuramente si diventa.
sarebbe bello essere natural vero? ma conosco natural stra-convinti della loro tecnica che non cambierebbero per nulla al mondo... che chiudono meno di quanto potrebbero  ;) e ovviamente fanno alcuni errori da AFC. meglio chiudere poco che niente? si. meglio faticarsi le prime chiusure e poi f-chiudere più dei natural? a voi la decisione  ;D

nota: mio padre è decisamente alpha ma non mi ha passato questa qualità.. probabilmente per via di mia madre che è stata molto più presente nella mia vita. ma ora mi sto dando da fare per compensare  ;D
Titolo: Re: Natural si nasce o si diventa?
Inserito da: sp33kix il 03 Aprile 2008, 08:45:41
Ricordatevi cosa dice Style in un suo libro:
CitazioneLIMITING BELIEF: Some guys are born with the ability to charm women. Other guys just don't have it and never will.

REALITY: Fortunately, there is a third type of guy: one who can learn it. That's me........
Il testo continua ma non lo scrivo.
Il fatto è che natural si può diventare.
Basta guardare alcuni FR qua o su TAF, alcuni si comportano come dei natural. Ma la classficazione natural l'abbiamo inventata noi di questa community per differenziare chi studia per diventare da sfigato o quasi a PUA da chi invece si è fatto le ossa completamente da solo e ci sa fare. Avete mai chiesto a un natural quanti 2 di picche ha preso nella sua vita? Nel 90% dei casi vi risponderanno che non sono pochi, il 10% sono un ammasso di bugiardi :D. Il fatto è che anche il natural ha sempre cercato di migliorarsi proprio come facciamo noi, imparando dagli errori commessi.

Ma ritornando in-topic: penso che il nucleo famigliare e il gruppo di amici possa influenzare di molto il comportamento di una persona, ognuno di noi è figlio della società in cui vive e se amici e genitori hanno certi comportamenti noi li ereditiamo quasi involontariamente.
Titolo: Re: Natural si nasce o si diventa?
Inserito da: -eFFe- il 03 Aprile 2008, 11:40:57
Rivald,
il tuo studio mi sembra tutt'altro che banale anche se a prima vista potrebbe sembrarlo...

A quanto ne so "natural" e' quel ragazzo fortunato che sa gia' attrarre e sedurre molte donne senza bisogno di studiare e apprendere tecniche. Punto.
In un certo senso natural si nasce, perche' i natural sono quelli che hanno ereditato alcuni fattori caratteriali (oltre che fisici) propri del maschio Alpha, ma in gran parte di hanno appresi durante la crescita, dall'ambiente che li circonda (famiglia, scuola, amicizie ecc); e' vero che gran parte del carattere e' un qualcosa che si forma interagendo con l'esterno, ma e' anche vero che l'ambiente familiare e scolastico sono 2 realta' che non dipendono da noi, ma ce le troviamo cosi'. E sono le piu' importanti a livello formativo.
Quindi in ultima analisi e' come se le ereditassimo dagli altri, poiche' non dipendono dalla nostra volonta'.

Ecco perche' dico che natural si nasce.


Edit: aggiungo la mia esperienza personale.
Io non sono natural, anche se in passato non ero totalmente digiuno da qualche rimorchio...ma sempre molto casuali e sporadici. Ho avuto le mie belle LTR e molti fclose con loro. Ma nulla di "organizzato e sistematico" e soprattutto una paura fottuta di fallire, l'ansia da approccio, il premio erano loro ecc.
Tipico caso di AFCismum hystericum :D

I miei genitori non sono dei natural.
Nemmeno mio padre, anche se ha molte caratteristiche Alpha:
si e' sposato giovane quando ha conosciuto mia madre (che ai tempi era davvero una bella HB8) e ben presto sono nato io; non mi risulta che fosse dedito a molte conquiste prima di lei, anche se sicuramente il suo fascino da artista l'avrebbe aiutato  8)
Il fatto e' che l'argomento "ragazze" "sesso" "flirt" ecc con loro e' sempre stato tabu': non che fossero dei moralisti bacchettoni, semplicemente l'imbarazzo reciproco ci imponeva di tacere la cosa.
Io non parlavo di ragazze con loro, loro non mi chiedevano niente.
Da questo punto di vista invece mio nonno paterno e' sempre stato molto piu' schietto: lui si' che e' un natural! :D
L'unico con cui parlare e scherzare di certe cose :)
Ma io ero un bravo ragazzo, educato, rispettoso, bravo a scuola... per questo ho sempre scopato pochissimo e ho iniziato tardi  :(

Quindi vedete come influisce l'ambiente?
Titolo: Re: Natural si nasce o si diventa?
Inserito da: Satira il 03 Aprile 2008, 15:27:39
Giusto Giabby, bisogna chiarire.
Naturale nell'accezione della community, si intende qualcuno che ha naturalmente successo con le donne. A differenza dei pua che hanno dovuto impararlo.

In realtà si tratta sempre di comportamento, c'è chi è naturale perchè ha avuto il fratello, cugino, padre, amico e ha imparato da loro quando aveva 6 anni.

Io per esempio sono natural nei circoli sociali. ho sempre avuto le più fighe di tutti i circoli sociali dove sono entrato. Ma in realtà l'ho imparato alle medie guardando un mio amico che si è fatto tutte le ragazzine della scuola e aveva un sp da paura. A 14 dalle superiori in poi ho benchmarkato il suo comportamento e ho avuto gli stessi risultati. Sono natural da 15 anni e posso avere tutte le donne di un circolo sociale dove entro.
Sono un natural in questo?

Invece non avevo alcun modello di rimorchio in streat. Non avevo amici che fermavano le ragazze per strada. Questa è una cosa che ho imparato nella community. Prima ero un AFC dello streat.
Probabilmente se a 14 anni avessi avuto amici che giravano rimorchiando per il corso mi sarebbe sembrato "naturale" anche quello.

Quindi per me è "naturale" crearmi Social Proof in un ambiente. Neggare le ragazze che se la menano. Usare il disinteresse attivo. All'università e alle superiori aprivo le sconosciute a freddo con opener perfetti (senza aver mai letto nulla di questa roba) . In strada non lo facevo. Perchè una cosa mi sembrava "naturale" e l'altra no.

Credo che nessun "natural" sia naturale in tutti i campi. Diciamo quasi nessuno ;) Ho avuto amici natural bravissimi ad abbordare in spiaggia ma che sembravano coglioni nei locali.

La cosa interessante della community e che ti porta a valutare tutti gli aspetti e tentare di migliorare in tutti. Per questo anche se riesco ad avere le 9 in un determinato settore, continuo a voler imparare ad avere le 9 anche fermandole per strada o abbordandole dal benzinaio ;) La maggior parte delle persone si auto limita e punta solo su quello che già gli riesce bene :)

Per questo la community continua a darmi tanto. ;)



Titolo: Re: Natural si nasce o si diventa?
Inserito da: Rivald il 03 Aprile 2008, 16:01:13
Caro Effe la tua storia sembra uguale alla mia. :O Ma penso che siamo in tanti qui ad avere un passato simile. Sono sempre più convinto che se il patrimonio genetico predisponente influenza per il 20% il fattore"ambientale" fa tutto il resto. Sono d'accordo con te Giabar. Abbiamo tutto già in noi. E' un vantaggio come uno svantaggio. E per questo siamo potenzialmente tutto.... e niente. Dipende dai diversi interruttori che vengono accesi e spenti in noi. E per questo sono anche d'accordo con te Satira. Molto spesso manca una figura maschile di riferimento, una guida da cui imparare soprattutto da piccoli. Soprattutto ora in cui il paterfamilias non esiste più e molto spesso è la donna a portare i pantaloni.


Grazie Mystery per avermi aperto gli occhi :)
Titolo: Re: Natural si nasce o si diventa?
Inserito da: AndyYY il 03 Aprile 2008, 17:19:11
Più che altro,vorrei che vi chiedeste,che differenza c'è nei nostri modi di fare/pensare che producono risultati massivi?

Un natural non è natural solo per l'aspetto,ci sono parecchi natural abbastanza bruttini,semplicemente due cervelli,due modi di fare diversi.

Titolo: Re: Natural si nasce o si diventa?
Inserito da: Satira il 03 Aprile 2008, 17:20:46
Citazione di: rivald il 03 Aprile 2008, 16:01:13

Grazie Mystery per avermi aperto gli occhi :)

Infatti ;) Queste tecniche oltre a farmi riuscire dove prima non riuscivo mi ha permesso di analizzare e schematizzare i comportamenti naturali che ho capendo perchè funzionano. Mi ha permesso di affinarmi dove già riuscivo avendo ancora più successo. Ho rivisto mentalmente tutti le mie storie di successo negli ultimi 15 anni e ho capito perchè sono andate così. Com'è che la fighetta che non cagava nessuno ci provava con me (perchè non me l'ero inculata per i primi 3 giorni e le avevo sbattuto sui denti il suo ST). Ma prima caxxo ne sapevo che stavo facendo disinteresse attivo e che lei aveva provato a shittestarmi.
E ovviamente ho rivisto anche gli errori capendo perchè e dove avevo sbagliato (lo ammetto qualche volta ho sbagliato anch'io :) ).

Come ho detto in un altro 3d: come fai a smettere di migliorarti? ;)

Titolo: Re: Natural si nasce o si diventa?
Inserito da: -eFFe- il 03 Aprile 2008, 18:23:24
Citazione di: Satira il 03 Aprile 2008, 17:20:46
E ovviamente ho rivisto anche gli errori capendo perchè e dove avevo sbagliato (lo ammetto qualche volta ho sbagliato anch'io :) ).

non l'avrei mai detto :)


CitazioneCome ho detto in un altro 3d: come fai a smettere di migliorarti? ;)

a volte proprio non si puo', meglio di cosi'... ;)
Titolo: Re: Natural si nasce o si diventa?
Inserito da: Satira il 03 Aprile 2008, 18:39:51
Citazione di: -eFFe- il 03 Aprile 2008, 18:23:24
non l'avrei mai detto :)


a volte proprio non si puo', meglio di cosi'... ;)


Tenerone ;)
Titolo: Re: Natural si nasce o si diventa?
Inserito da: Funtasy il 03 Aprile 2008, 19:52:28
Citazione di: Giabar il 03 Aprile 2008, 11:42:33

Un natural non seduce solo le donne: SEDUCE TUTTI!
con la sua naturalezza

Anche di questo parlerò alla CONVENTION

ciao a tutti


Style dice riferito all'AMOG: "conquista gli uomini e avrai le donne". E Style non è mai stato un natural...bensì un PUA. Natural ha la seduzione nella storia e nel codice genetico. Il PUA la impara dopo essere diventato AFC, non prima:
un ragazzo a cui le donne l'hanno sempre data e gli hanno obbedito dalla nascita alla pubertà, con genitori equilibrati, sarà un figo da grande. Uno come Mystery, con problemi in famiglia, un fratello gay e via dicendo, diventa il peggior AFC. Ma poi che succede?

MYSTERY SI RIALZA, INCAZZATO, RISORGE E CREA LA SUA VITA!

caxxo...ditemi che Mystery non è ALPHA dentro ora...
Facile fare il figo con la tt di papà eh...ma diventare figo come ha fatto Mystery? E allora chi ha un codice genetico migliore? Britney spears che ha avuto tutto dalla vita, o Mystery che ha avuto meno ma ha costruito molto e ottenuto molto, compreso il mio fottuto rispetto? Certo, magari britney sarebbe stata una persona diversa se fosse stata povera e senza talento, chi può dirlo? Ma alla realtà dei fatti, io vedo in Mystery un ALPHA NATURAL che la vita ha messo in un inferno, nel quale ha saputo costruire il suo piccolo Purgatorio!

Funtasy


PS
Il natural non è superiore al PUA e il PUA non è superiore a me o a chiunque altro. La differenza sta nell'apprendere e avere coscienza. l'rAFC prende coscienza di molte cose perché si iscrive al Corso di Laurea in Scienza della Seduzione. Il natura è portato per le lingue o la matematica, ma non necessariamente le approfondisce.
"Conquista gli uomini e avrai le donne" è una frase dal significato profondo e sfacettato. Quello che avevo compreso io leggendola era: se dimostri alto valore sociale, allora le donne saranno tue. Ed è vero! Perché l'uomo in carriera, il ricco, quello con tanti amici e via dicendo, in qualche modo fanno sempre colpo? Perché dimostrano di avere quel potere che la bambina riferisce al Padre, padre che lavora, esce nella società, intesse amicizie e via dicendo. La madre è amore familiare, il padre è amore sociale. Un uomo che (detto alla maniera della PNL) rispecchia il comportamento del padre, attrae la figlia.
Titolo: Re: Natural si nasce o si diventa?
Inserito da: sp33kix il 03 Aprile 2008, 20:37:45
Citazione di: Funtasy il 03 Aprile 2008, 19:52:28Corso di Laurea in Scienza della Seduzione
Che specializzazioni ci sono? :lol:
Titolo: Re: Natural si nasce o si diventa?
Inserito da: -eFFe- il 04 Aprile 2008, 10:33:42
Citazione di: Funtasy il 03 Aprile 2008, 19:52:28
un ragazzo a cui le donne l'hanno sempre data e gli hanno obbedito dalla nascita alla pubertà, con genitori equilibrati, sarà un figo da grande. Uno come Mystery, con problemi in famiglia, un fratello gay e via dicendo, diventa il peggior AFC. Ma poi che succede?

MYSTERY SI RIALZA, INCAZZATO, RISORGE E CREA LA SUA VITA!

caxxo...ditemi che Mystery non è ALPHA dentro ora...
Facile fare il figo con la tt di papà eh...ma diventare figo come ha fatto Mystery? E allora chi ha un codice genetico migliore? Britney spears che ha avuto tutto dalla vita, o Mystery che ha avuto meno ma ha costruito molto e ottenuto molto, compreso il mio fottuto rispetto?

Sollevi una questione acuta, ma che rischia di sconfinare nel sofismo da quanto e' sottile:
ovvero se Mystery si sia dato una svegliata perche' geneticamente sotto sotto aveva gia' le palle, oppure perche' caratterialmente abbia acquisito via via maggior fiducia in se' stesso e voglia di cambiare.
Probabilmente nemmeno Mystery stesso ne e' pienamente consapevole  ::)

Io ho notato una cosa fondamentale, comune alla maggior parte degli aspiranti PUA, coloro che non sono natural ma vogliono diventare bravi seduttori: la presenza nella loro (nostra) vita di un percorso tortuoso e pieno di ostacoli fino ad un punto di rottura costituito da un evento o periodo particolare, oltre il quale nulla e' piu' tollerabile senza un cambiamento, e percio' nulla sara' piu' come prima ;)

E' questa la molla che ci ha spinto a voler diventare PUA.
Titolo: Re: Natural si nasce o si diventa?
Inserito da: guru il 04 Aprile 2008, 16:14:54
TOTALMENTE DACCORSO SOTTOSRCIVO LE TUE PAROLE!!
In effetti anche oggi mi trovavo a parlare con un amico che fa il personal trainer nella palestra dove vado(spero entri nel foum presto :) e il ragionamento era propio questo..due parole sull'utilizzazione.
E' un principio di M.H. Erickson il più grande ipnotista del secolo scorso, in pratica utilizzare tutto quello che hai a disposizione per entrare nel giusto state non solo per giocare ma per vivere.
In pratica quando mi accorgo che sono fuori dallo state giusto, perche sono stanco o per qualsiasi altro motivo, apro qualunque set(nonne, mamme..) con energia simile alla mia tanto per spostare a livello superiore la mia energia..
Ciao
Guru O0

Citazione di: Giabar il 03 Aprile 2008, 11:42:33
Scusate, ho fatto un casino con i tasti.
dicevo:

beh, dipende molto da cosa si intende per "natural" (al di là del fatto che il termine è stato coniato dalle community di seduzione...)

Naturale, tradotto significa "NATURALE" la cui radice etimologica deriva dalla natura. un pò come CIRIO: COME NATURA CREA!!
come natura crea...
che significa?
il buddismo dice che ognuno di noi è "perfettamente dotato", cioè è un budda.
poi: famiglia, società, scuola, amicizie, donne & CO contribuiscono ovviamente a creare le sovrastrutture che ci condizionano.
E in molti casi si diventa quello che gli altri vogliono che diventiamo. Si chiama IMPRINTING.

In molti non riescono a distaccarsi dall'imprinting che hanno ricevuto: la famiglia, la scuola etc.. non mi hanno aiutato ad essere naturale, per 3000 motivi.E io divento quello che mi hanno fatto credere di essere.
Poi, però, ognuno è perfettamente dotato e deve decidere cosa farne della dotazione ricevuta. C'è chi rimane schiavo dell'imprinting, c'è chi si fa un culo come un secchio per combatterlo e cambiarlo. Scoprendo, magari, che c'è un tesoro dentro di lui...

Il condizionamento sociale vuole che non siamo liberi: liberi di essere noi stessi! Liberi di essere naturali.
Il machismo è una di queste st*onzate condizionanti. E allora io mi metto una maschera e vivo il carnevale tutto l'anno, tutti gli anni, tutta la vita. E snaturo la mia personalità. Vado contro natura.

Essere naturali significa decidere di riappropriarsi della propria identità; decidere di attingere al bagaglio di dotazione; decidere di togliersi le maschere e mostrarsi per come si è, difetti compresi.

Io sono perfettamente dotato, ma non sono perfetto: altrimenti mi loggavo come DIO!!!
Accetto di non essere perfetto.

Ieri al telefono un'HB8 (che ho f-chiuso qualche tempo fa)mi ha rimproverato:"sei sparito!", detto con tono tra il dispiaciuto e l'incazzato.
Il MM e una serie di tecniche che tutti conosciamo raccomandano di non dire mai una cosa che io invece ho detto:
Giabar(imbarazzato e dispiaciuto):"..non mi rimane che chiederti scusa...".
Potevo scegliere tra 1000 varianti: capparla; neggarla; massacrarla; fare il maschio che non deve chiedere mai...

ma mi sono sentito di farle le mie scuse, perchè mi sono uscite fuori naturalmente, senza bisogno della maschera...la mia natura mi ha suggerito di comportarmi così.
Il risultato?
HB8:"mi stupisci sempre..." etc etc. Prenotando prossimo incontro.
Le scuse mi hanno fatto DHV. L'opposto di quello che viene predicato ovunque.
ma io sono un natural, secondo molti.

IO SONO SOLO ME STESSO.
e, in linea di massima, me ne sbatto abbastanza di quello che dice Mystery (che non è un natural...).

Un natural non seduce solo le donne: SEDUCE TUTTI!
con la sua naturalezza

Anche di questo parlerò alla CONVENTION

ciao a tutti



Titolo: Re: Natural si nasce o si diventa?
Inserito da: WINNER il 05 Aprile 2008, 02:01:11
Non ho letto un  caxxo di sto 3d, ho loetto il titolo e dico una cosa........


NATURAL SI NASCE!!!!!!!!!!!!!!!!
Titolo: Re: Natural si nasce o si diventa?
Inserito da: Rivald il 25 Aprile 2008, 09:59:47
Per chiudere il discorso ho trovato questo articolo di Rokker sul TAF. Si intitola "Do you want to be a natural?" Non so se l'avete letto, vi scrivo comunque il link    http://www.theattractionforums.com/forum/showthread.php?t=66174
Titolo: Re: Natural si nasce o si diventa?
Inserito da: io il 30 Aprile 2008, 22:20:21
Secondo me AFC si diventa, come matematici si diventa, come architetti si diventa, come avvocati si diventa. Questo perché alla nascita abbiamo tutti la stessa struttura cerebrale, quindi il tizio A ha esattamente le stesse probabilità del tizio B di eccellere in una determinata cosa.
E' solo questione di sapere "come". Un natural sin da piccolo ha vissuto senza condizionamenti, senza nessuno che gli dica cosa deve fare (e se c' era se ne sbatteva comunque  8)). L'AFC invece ha vissuto condizionato dagli altri. Questa situazione ha portato nel corso degli anni a far si che il natural acquisisse tutte quelle capacità che lo rendono tale, mentre l'afc ha acquisito solo condizionamenti.
Questo porta venti anni dopo a due persone differenti, una che sa fare, però non sa cosa fa in quanto ha maturato una strategia col tempo frutto di errori e successi passati, in maniera quasi inconscia (provate a chiedere ad un natural di "spiegarvi come fa"), l' altra che non sa come muoversi in quanto gli unici riferimenti che ha sono le canzoni romantiche e i film sdolcinati (è voi sapete il risultato  :-x).
L'afc non natural che diventa un PUA è sicuramente superiore ad un natural, in quanto adesso sa cosa sta facendo e sa come applicarlo, adesso ha un metodo, che è quello che serve anche per acquisire sicurezza (la prima domanda di un newbie è : come apro?).
Ovvio che un natural che ha studiato alla facoltà di sarge, diventa sicuramente il migliore, perché oltre ad avere un inner game solido come il cemento, si è ritrovato anche ad avere in mano un modello da applicare  >:D

Comunque per rispondere alla domanda: Natural si diventa, non appena si sa "cosa fare", quanti PUA non natural, con lo studio ormai hanno maturato comportamenti natural? io mi metto tra essi, io ero un afc (non che adesso sia un PUA :lol:), poi ho capito "come fare", ed adesso con l'inner game che ho acquisito e con quello che so, alcuni comportamenti mi vengono "naturali".....
Titolo: Re: Natural si nasce o si diventa?
Inserito da: JeanCloud 2.0 il 18 Dicembre 2013, 13:41:02

vorrei dire la mia. Come dite tutti, essere natural può essere una questione di vari fatori incrociati. Si potrebbe dire senza sbaglaire che il comportamento di una persona è per natura molto simile a un'altra categoria di fenomeni, che nascono dal dentro e si esternano con gli anni: le malattie cronico-degenerative (come l'artrite). deformazione professionale rimandare al campo sanitario  :uglystupid:

Allora, c'è una base genetica, poi fattori influenti ma non necessari come possono essere il comportamento dei genitori, l'educazione, il contesto sociale, le abitudini e tutto quello che ci modella nel corso della vita.
Dico base genetica perchè fin dalla nasita, quando siamo nell'incubatrice, si possono notare bambini calmi e bambini irrequieti, quelli che nella vita saranno più scalmanati. Quindi secondo me anche l'indole con cui nasciamo contribuisce nell'indirizzarci a quello che più probabilmente saremo in futuro.

Poi io sono convinto che ci sia un circolo vizioso che ci porta a sviluppare un buon carattere o uno remissivo. il circolo parte ha le seguenti fasi:
-interazione col mondo: come agiamo o reagiamo a qualcuno o qualcosa
-risultato: tramite le nostre credenze abbiamo agito o reagito nel modo che ci sembrava più opportuno, con risultati più o meno buoni
-acquisizione: se abbiamo agito bene abbiamo avuto una gratificazione. in futuro continueremo così, diventeremo naturali nell'agire nel modo che abbiamo visto da dei buoni risultati. se abbiamo agito ottenendo risultati mediocri, imbarazzanti o mortificanti (specie in età giovane) è probabile un inceppamento nel percorso di apprendimento: la paura del risultato ci porterà a sentirci inadeguati, difficilmente tenteremo di agire o reagire diversamente perchè intimoriti da un possibile insuccesso, e andremo a rintanarci in una nostra nicchia di mediocrità per evitarci successivi fallimenti.

Volendo tutti siamo in grado di ripetere il ciclo, reagendo diversamente (come vogliamo imparare noi aspiranti PUA), ma la paura di fallire può portarci a voler rimanere rintanati nella nostra nicchia sicura.
Per questo è inutile studiare le carte e basta, l'importante è cominciare a provare, non aver paura di fallire, e guadagnarci le nostre gratificazioni. man mano che ne acquisiremo diventeremo anche noi natural, che è semplicemente una questione di fiducia in sè stessi. Anzi, sapendolo più di certi natural, un giorno potremo anche batterli!  :)
Titolo: Re: Natural si nasce o si diventa?
Inserito da: dami90 il 19 Dicembre 2013, 12:47:41
Secondo me entrambe le cose.
Onestamente penso che alcuni possano svilupparsi in un certo modo e altri no, magari qualcuno "nasce" seduttore (o, natural) perché ha reagito in un modo a dei cambiamenti (magari nell'adolescenza)
mentre altri hanno reagito in un altro modo (magari restando in casa invece di uscire) e si sono ritrovati insicuri, senza ragazze.. ma non vuol dire che non si possa rimediare. Forse non è mai troppo tardi :)

Non so, così la penso io ;)