La verità sulla DONNA

[^X^]

"Per quale oscuro motivo ogni donna cerca disperatamente il principe azzurro ma finisce puntualmente a stare con l'orco cattivo ?"

Anche se non sono l'intelligenza suprema onniscente... ehehehe.... continuo a provare a rispondere alle tue domande.
Il problema è che di principi azzurri ce n'è pochissimi! Quelli veri, intendo. I maschi che cercano di assomigliare all'esteriorità del principe azzurro invece spesso sono solo degli sfigati incredibili... e le donne lo vedono lontano un miglio.
Pertanto la maggior parte delle donne è costretta ad accontentarsi, ed una volta che lo hanno fatto per il principio di coerenza con le proprie scelte, faranno una fatica della maremma a cambiare.

[Sting]

in ogni caso la mia domanda sarebbe:

"Per quale oscuro motivo ogni donna cerca disperatamente il principe azzurro ma finisce puntualmente a stare con l'orco cattivo ?"

Se la tua, e' una domanda da aggiungere all'elenco delle domande che ci hai chiesto, ok questa e' una buona domanda

Pensando invece a una possibile risposta alla tua domanda, mi viene da dire :
Io penso che quello che noi definiamo 'orco cattivo' o st*onzo di turno e' in realta' un uomo che non si pone troppe domande su cosa sia giusto o non giusto fare con la donna.
Lui DECIDE e AGISCE .
Punto.
La donna ruota intorno a lui e non viceversa.
Ed e' quello che a loro piace !
Quando lascio uscire il mio lato femminile , a me piace che uno prenda le decisioni al posto mio, che mi proponga qualcosa e che io debba limitarmi a scegliere se accettare la sua proposta o meno.

Mi riferisco alle cazzate tipo organizzare il weekend, scegliere il locale dove andare, ecc.
Mi impegna molto di meno il cervello se ci pensa un altro al posto mio !  
E la cosa non mi dispiace a volte...spesso infatti mi meraviglio di me stesso...oddio, penso come le donne !!! aaaargh


Quello che le donne definiscono 'principe azzurro' invece e' un uomo che assomiglia 'vagamente' a quello che noi definiamo AFC.
Molle, appiccicoso, sempre servizievole, premuroso, che fa tutto per loro, che le mette su un piedistallo.
Il fatto e' che il vero 'principe azzurro' invece e' proprio quello che loro definiscono come il classico 'st*onzo'.

Allora perche' le donne non vanno in giro a dire 'si mi piacciono gli st*onzi' ?
Perche' ammettere che loro desiderano lo st*onzo equivale ad attirare una marea di ...st*onzi ! (caxxo, in questo momento mi sembra di essere lord casco in "balle spaziali" : ma sono circondato da st*onzi !!! ahah !! ...ehm...)

Per loro , affermare una cosa simile sarebbe come aprire le gabbie !

E io sono sempre piu' convinto che la spiegazione di tutte le differenze di pensiero tra uomo e donna sono riconducibili (con le dovute eccezioni) alla VERA differenza : il sesso (inteso come apparato riproduttivo) .
La donna rimane incinta.
L'uomo no.

Io ragazzi senza scherzare l'80% delle donne in LTR che ho conosciuto vivevano una situazione di disagio e scarsa soddisfazione e la maggior parte la affrontava come fosse stata una relazione matrimoniale con figli, come fossero impossibilitate a mollare tutto per riprendersi la propria vita a causa di un patto non scritto che le inchioda a quella persona...

Verissimo.
Anch'io ho riscontrato una percentuale simile alla tua.
Quando leggo queste cose mi sento davvero fortunato.
Ragazzi , al mondo esistono ragazze carine e senza problemi, che vivono la vita in maniera semplice e serena.
Puntate su quelle !  

[zlatan]

Un'altra domanda è?

"Quanto incide l'esperienza passata, personale e non, della donna nei confronti dell'uomo che le si presenta davanti e delle relazioni in generale?"

Io credo molto, ma sarebbe bello se la forza suprema illustrasse i tipi di condizionamenti possibili sul cervello della donna in relazione ad ogni contesto.

Me sembra il 3d de Marzullo! 

Zlatan

[Acqua]

ma ho anche notato, quando ero dall'altra parte della barricata (ovvero avevo sottomano amiche mie che si comportavano così, come nell'esempio fatto da te; amiche con le quali poi parlavo), che le donne si fanno comunque diverse pippe mentali in questi casi.

mi spiego: quando siamo a parlare con una ragazza che dà IOI ecc. e poi arriva l'amica e la porta via, o i 100 altri esempi che si possono fare, noi pensiamo: "ecco sta passeraccia ha preso e sen'è andata come se nulla fosse", come da te espresso.
però spesso, nei suddetti casi, la stessa ragazza inizia a farsi diverse pippe mentali, che magari non verbalizza neanche, come: "che palle, è arrivata la mia amica a portarmi via, caxxo però avrei voluto rivederlo, quasi quasi lo ribecco, quasi quasi parlo con un suo amico, quasi quasi gli scrivo il mio numero, quasi quasi però sti cazzi, ma si dai, magari non mi piaceva neanche, cavolo però era così carino e aveva un fascino particolare...e se andassi da lui?....però no, chi me lo fa fare....e poi l'amica penserebbe che ero presa dal primo che capita, e poi dai chi me lo fa fare, magari torna lui da me, si se gli piaccio torna lui da me, o magari era destino che lo perdessi, o magari il destino ci farà incontrare dopo, o domani, o chissà quando, ma si dai alla fine va bene così".


spero di essermi spiegato: le ragazze si fanno TANTISSIME pippe mentali, di tantissimi generi.
ma non lo danno a vedere.

vorrei che argomentasse anche questo mio pensiero, magari se si va OT se ne parla altrove.

Io te lo argomento con un +1 

[Acqua]

qual'è la domanda alla quale vorreste ricevere risposta ?

La mia domanda è: "Perchè non sono una donna?"

[TermYnator]

Un'altra domanda è?
"Quanto incide l'esperienza passata, personale e non, della donna nei confronti dell'uomo che le si presenta davanti e delle relazioni in generale?"

Enormemente.
La donna vergine intellettualmente, guarda più che altro se uno è bello, e se ha potere carismatico.
Ovvero se può essere un leader i base a valori istintivi.
L'esperienza farà si che questi due valori vengano rivalutati in base alla capacità di provider.
A parità di prestazioni, saranno comunque portate a scegliere uno bello piuttosto che uno brutto,
ma non sceglieranno più un bello solo perchè è tale.
Altro luogo comune da sfatare (ma mi sembra di averlo gia scritto) è l'uomo st*onzo.
Alle donne non piacciono gli uomini st*onzi, piacciono i carismatici, sia che siano simpatici che non lo siano.
Un carismatico antipatico ne confronti di una donna, appare come un uomo deciso che prende quello che vuole,
ma è un'apparenza esteriore: in realtà, se prende quello che vuole è grazie al suo carisma, non alla sua st*onzaggine.
L'erronea interpretazione di questo principio e la dimostrazione che è falso, viene dal concetto "I'm the prize".
Se realmente funzionasse, quelli che overneggano o fanno gli sronzi rimorchierebbero più degli altri.
In realtà, sono costretti a calibrare, in realtà adottando modelli diversi dallo st*onzo assoluto.
Segno che non si rimorchia facendo gli st*onzi, perchè alle donne non piacciono gli st*onzi.

TermYnator

[^X^]

La donna vergine intellettualmente, guarda più che altro se uno è bello, e se ha potere carismatico.
Ovvero se può essere un leader i base a valori istintivi.
L'esperienza farà si che questi due valori vengano rivalutati in base alla capacità di provider.
A parità di prestazioni, saranno comunque portate a scegliere uno bello piuttosto che uno brutto,
ma non sceglieranno più un bello solo perchè è tale.

Questo l'ho effettivamente sperimentato piu' volte come vero; avevi già scritto una cosa simile in precedenza, e dopo averla letta ho iniziato a riflettere sulle mie esperienze passate e presenti.
Tra l'altro questo spiega anche altri apparenti paradossi.
Vi siete mai chiesti perchè ci sono molte over trenta single da una vita, e nonostante questo enormemente selettive? Quelle che conosco io in generale hanno avuto pochissime esperienze vere con gli uomini... ed in base a quello che vedo continuano a guardare quasi solo l'aspetto fisico, peggiorando cosi' la catena delle delusioni.
La stessa cosa la vedo accadere nel piccolo centro dove attualmente vivo: ben poche persone qui hanno avuto piu' di 2-3 partner nella vita (per i soliti motivi), e pare che l'aspetto sia piu' importante che nelle grandi città dove comunque tuttora opero...

[-eFFe-]

Penso che sia normale, perchè pare che vari studi (nonchè l'esperienza quotidiana) abbiano mostrato che gli uomini tendono ad essere monotasking... ovvero a concentrarsi su una cosa sola per volta in modo da farla al meglio.
Questo spiega anche perchè i massimi esperti di QUALUNQUE COSA siano maschi, anche nei settori prevalentemente femminili (es: cucina, sartoria, moda...). Semplicemente il pensiero ossessivo che spinge alla perfezione è prettamente maschile.
Le donne invece sono multitasking, sempre impegnate in una marea di attività e pensieri diversi; questo le avvantaggia dal punto di vista dell'intelligenza emotiva e intuitiva, ma impedisce loro (in genere) di focalizzarsi.

vero.
Oddio... mi sento un po' donna in questo

Se tu ti innamori, pensi solo ad UNA donna. Stai sicuro che le donne, anche quelle innamorate, hanno sempre dei sentimenti di scorta per altri 4-5 uomini.

Questo cozza con la mia esperienza diretta.
Quello che non riusciva quasi mai ad avere sentimenti "esclusivi" ero io, mentre le mie ex erano piuttosto monomaniache (oltre a quello che dicevano, di cui mi fido fino ad un certo punto, ho diverse prove indirette di cio').

[TermYnator]

Questo cozza con la mia esperienza diretta.
Quello che non riusciva quasi mai ad avere sentimenti "esclusivi" ero io, mentre le mie ex erano piuttosto monomaniache (oltre a quello che dicevano, di cui mi fido fino ad un certo punto, ho diverse prove indirette di cio').

Quoto: c'ho scritto la Teoria del Montone su questa ricorrente osservazione.


TermYnator

[zlatan]

Enormemente.
La donna vergine intellettualmente, guarda più che altro se uno è bello, e se ha potere carismatico.
Ovvero se può essere un leader i base a valori istintivi.

Ho capito Termy. Cmq anche queste donne "vergini intellettualmente" lo sono fino ad un certo punto, perchè in una società come quella di oggi è facile essere influenzati in mille modi.

Zlatan

[Acqua]

Se tu ti innamori, pensi solo ad UNA donna. Stai sicuro che le donne, anche quelle innamorate, hanno sempre dei sentimenti di scorta per altri 4-5 uomini.

Siori e siore, vorrei aggiungere un'osservazione alla piega che ha preso il topic negli ultimi interventi.
Tutto il senso della discussione sta in quel "se ti innamori". Vale per la donna come per l'uomo.

Chi asserisce che l'homo sapiens è monogamo, sbaglia.
Chi asserisce che l'homo sapiens è poligamo, sbaglia.
Chi asserisce che un sesso è poligamo, l'altro monogamo, sbaglia.

Facciamo parte di una delle specie più complesse in assoluto, non solo dal punto di vista della sessualità.
Abbiamo il linguaggio, abbiamo la tecnologia, stiamo oltrepassando ogni limite imposto dalla natura.

Per tornare alla donna, ci sono due strategie in particolare che si rivelano vincenti per disperdere il codice genetico (le donne lo fanno almeno quanto noi, ma con più accorgimento perchè un errore costa loro molto di più):

A - Trovare un uomo dotato di ottimo corredo genetico e grande potere sociale. Questo è l'ibrido tra montone genetico e culturale, ossia l'uomo che la sa contemporaneamente proteggere, farla divertire e sbatterla a sangue.

B - Trovare un uomo potente dal punto di vista socio-culturale, anche se non particolarmente attraente (il cosiddetto "provider"). Concedersi a quest'uomo totalmente, ma farsi inseminare anche dagli aitanti giovani dei dintorni (modello genetico). Se riesce a farsi proteggere dal provider e farsi inseminare dal belloccio, evolutivamente parlando ha VINTO.
Da qui la famosa metafora dell'utero come "circuito di una corsa tra spermatozoi".

Tra A e B ci sono infinite sfumature, dettate da differenze interpersonali e cultura. Secondo me il punto A e le sfumature vicine fanno parte di quello che chiamiamo "amore".
Per cui tornando al discorso, credo in definitiva che la risposta sia nella parola "AMORE".

P.S.: c'è un libro non troppo tecnico che si chiama "Il mito della monogamia". Già dal titolo si intuisce che è di parte, però cita dati effettivi e soprattutto fa un excursus di moltissime specie di animali spiegandone la sessualità. Solo per stomaci forti, è leggermente devastante.

[james.mar]

Io invece ho notato un'altra cosa, che mi chiedo: "come mai le donne (e in particolare alcuni tipi di donne, IMHO) trovano più facilmente un uomo con le quali intraprendere una relazione? sappiamo benissimo come molte donne abbiano tanti pretendenti che vengono spesso "pisciati" in un battibaleno dopo il primo o secondo appuntamento ( o comunque con i quali si instaurano blande relazioni di solo sesso, o poco impegnative). ma spesso questa è una specie di barriera che, una volta superata (un po'come se fosse un costo d'investimento, o un'energia di Set up da fornire), fa si che quest'uomo diventi più o meno subito materiale da fidanzamento.
per questo vediamo ragazze spesso subito particolarmente "prese" dal primo tizio qualunque, come se fosse subito quello speciale, quello unico, quello giusto e cose simili.

per noi uomini è diverso: forse siamo più razionali, forse vediamo l'AMORE in maniera diversa, forse tante cose che non riesco bene a esprimere, ma trovo che sia così, con le dovute condizioni esposte sotto.

ammetto che è un pensiero un po'contorto ma ho talmente tante idee in mente a riguardo che faccio fatica a trovare il bandolo della matassa.



questa domanda è da porsi considerando uomo e donna a parità di VALORE, dove per valore intendo tutto quell'insieme di attributi che li rendono attraenti ad un esponente dell'altro sesso.
perchè fare questo distinguo? perchè spesso uomini particolarmente SOF, o con autostima bassa, che pensano di non essere all'altezza di altre donne, quando trovano una donna con la quale stanno bene vanno in ONEITIS e/o se ne innamorano, ma forse non provano tanto un sentimento verso QUELLA donna, ma verso LA donna che hanno attratto, quasi come se fosse unica e irripetibile.
steso discorso in realtà anche per le donne che finiscono per accontentarsi.



questo è un pensiero che, più di quello di prima da me scritto, mi sta particolarmente a cuore e vorrei che sia argomentato, smentito, suffragato, o confutato =)

[Poncho]

Chi asserisce che l'homo sapiens è monogamo, sbaglia.
Chi asserisce che l'homo sapiens è poligamo, sbaglia.
Chi asserisce che un sesso è poligamo, l'altro monogamo, sbaglia.

Facciamo parte di una delle specie più complesse in assoluto, non solo dal punto di vista della sessualità.
Abbiamo il linguaggio, abbiamo la tecnologia, stiamo oltrepassando ogni limite imposto dalla natura.

io direi che l'homo sapiens (sapiens) è biologicamente poligamo, anche se diventa monogamo in seguito alle spinte sociali..

ciao, L.

[Sting]

Chi asserisce che l'homo sapiens è monogamo, sbaglia.
Chi asserisce che l'homo sapiens è poligamo, sbaglia.
Chi asserisce che un sesso è poligamo, l'altro monogamo, sbaglia.

Facciamo parte di una delle specie più complesse in assoluto, non solo dal punto di vista della sessualità.
Abbiamo il linguaggio, abbiamo la tecnologia, stiamo oltrepassando ogni limite imposto dalla natura.

Ha ragione Acqua, e' impossibile mettere gli esseri umani in CATEGORIE...perche' siamo una specie talmente varia che dovrebbero esserci miliardi di categorie...e in quel caso verrebbe meno il concetto di categoria stessa !
Ogni essere umano fa categoria a se'. 
Quindi esistono 6 miliardi di categorie LOL

Tra A e B ci sono infinite sfumature, dettate da differenze interpersonali e cultura. Secondo me il punto A e le sfumature vicine fanno parte di quello che chiamiamo "amore".
Per cui tornando al discorso, credo in definitiva che la risposta sia nella parola "AMORE".

L'amore vince su tutto...

Equazione del giorno   :
Amore vs amore = amore
odio vs amore = amore
odio vs odio = odio

[TermYnator]

Ho capito Termy. Cmq anche queste donne "vergini intellettualmente" lo sono fino ad un certo punto, perchè in una società come quella di oggi è facile essere influenzati in mille modi.

Scusa Figlio, ma non afferro il senso dell'osservazione:
che le femine siano condizionate sin da piccole è indubbio. Cio non toglie che molto
difficilmente troverai la sedicenne che resiste al bello di turno.
Può essere diffidente pensando che egli voglia prenderla in giro, perchè
molto più di lei. Ma il "molto più di lei" è riferito a valori puramente genetici.
A 23/25 anni, non succede la stessa cosa,  e questo perchè è sopraggiunta l'esperienza.

TermYnator