Seduzione Italiana

Seduzione e società => Generale => Discussione aperta da: jamescobain85 il 10 Aprile 2010, 15:06:29

Titolo: La sicurezza
Inserito da: jamescobain85 il 10 Aprile 2010, 15:06:29
Domanda a voi seduttori professionisti  8)...Secondo voi è davvero possibile rimanere impassibili di fronte ai comportamenti di una donna a cui tenete? E' davvero possibile far finta di non starci male ogni volta che percepite un suo allontanamento (reale, non fittizio)? E' davvero possibile fare in modo che gli eventi esterni non vadano a intaccare il nostro frame interno e la nostra sicurezza? Oppure è inevitabile far percepire all'altra che un po' ci si sta male (se si ci tiene all'altra ovviamente)?
Titolo: Re: La sicurezza
Inserito da: Expeausition il 10 Aprile 2010, 15:27:38
Citazione di: jamescobain85 il 10 Aprile 2010, 15:06:29
Secondo voi è davvero possibile rimanere impassibili di fronte ai comportamenti di una donna a cui tenete? E' davvero possibile far finta di non starci male ogni volta che percepite un suo allontanamento (reale, non fittizio)?

E' quello che mi chiedo anche io molto spesso.
Per cui mi associo volentieri alla domanda  :up:
Titolo: Re: La sicurezza
Inserito da: dsa il 10 Aprile 2010, 16:57:55
Citazione di: Expeausition il 10 Aprile 2010, 15:27:38
E' quello che mi chiedo anche io molto spesso.
Per cui mi associo volentieri alla domanda  :up:
(http://www.seeklogo.com/images/Q/Q8-logo-916CA5801E-seeklogo.com.gif)
per chi non lo avesse capito vuol dire quoto :D
cmq anche io mi accodo alla domanda,me lo sono sempre chiesto
Titolo: Re: La sicurezza
Inserito da: a to z il 11 Aprile 2010, 10:59:24
possibile è possibile.. basta decidere di rinunciare a quella vena di autolesionismo che bene o male tutti abbiamo, chi più sviluppata chi meno.. e conseguentemente evitarla e tagliare tutti i ponti con un passato che è passato.. questo è ricominciare da zero, non iscriversi in palestra e pomparsi il frame.. è evitare quello che ci può far stare male finché non siamo forti abbastanza da annullare quel sentimento..
Titolo: Re: La sicurezza
Inserito da: -eFFe- il 12 Aprile 2010, 16:09:13
si' e' possibile:
basta avere molta esperienza, un frame di ferro, una sicurezza ed autostima enorme, e soprattutto molte altre ragazze con cui "consolarsi" (oltre ad una vita ricca di soddisfazioni, indipendenti dalle ragazze) ;)

La questione pero' andrebbe riformulata:
intanto chi e' questa ragazza (amante? LTR? ex? one-itis?), che cosa si vuol fare con lei (sedurla? costruirci una coppia? divertirsi?) ecc ecc...
Poi ti chiedo: e' giusto mostrare impassibilita' totale? E' utile? A che scopo? E a chi?

Per concludere azzardo una risposta universale: evitiamo gli eccessi, cioe' totalmente impassibile o totalmente coinvolto e dipendente  Azn
Titolo: Re: La sicurezza
Inserito da: Shark72 il 12 Aprile 2010, 16:46:06
Citazione di: -eFFe- il 12 Aprile 2010, 16:09:13
si' e' possibile:
basta avere molta esperienza, un frame di ferro, una sicurezza ed autostima enorme, e soprattutto molte altre ragazze con cui "consolarsi" (oltre ad una vita ricca di soddisfazioni, indipendenti dalle ragazze) ;)


Tradotto : è possibile, ma non facile. Azn
Titolo: Re: La sicurezza
Inserito da: Leo il 12 Aprile 2010, 18:51:53
Citazione di: -eFFe- il 12 Aprile 2010, 16:09:13
si' e' possibile:
basta avere molta esperienza, un frame di ferro, una sicurezza ed autostima enorme, e soprattutto molte altre ragazze con cui "consolarsi" (oltre ad una vita ricca di soddisfazioni, indipendenti dalle ragazze) ;)

La questione pero' andrebbe riformulata:
intanto chi e' questa ragazza (amante? LTR? ex? one-itis?), che cosa si vuol fare con lei (sedurla? costruirci una coppia? divertirsi?) ecc ecc...
Poi ti chiedo: e' giusto mostrare impassibilita' totale? E' utile? A che scopo? E a chi?

Per concludere azzardo una risposta universale: evitiamo gli eccessi, cioe' totalmente impassibile o totalmente coinvolto e dipendente  Azn


Risposta perfetta direi! ;)
Titolo: Re: La sicurezza
Inserito da: Kierkegaard il 14 Aprile 2010, 17:15:12
Perché abbiamo tanta paura di mostrarci vulnerabili?
Titolo: Re: La sicurezza
Inserito da: help4desk il 14 Aprile 2010, 17:53:58
Ovviamente a mio avviso non è possibile restare completamente impassibili, a meno di non sviluppare un cuore di pietra (come il buon Ivan eh?? ;))
Mi è capitata una volta una botta che mi ha rovinato un intero weekend. L'ho passato da solo rodendomi il fegato. Tornato in me, mi sono reso conto dell'assurdità del mio comportamento.
Da allora, anche in caso di problematiche, mi sfogo prima con un conoscente e poi mi trovo sempre qualcosa di diverso da fare, che mi appassioni. Che mi liberi la mente. Uso anche l'autoipnosi. Nel giro di poco tempo riesci a recuperare tutto il frame, specialmente se stai assieme ad amici, conoscenti, HB appena sargiate ;)

Poi, è evidente che l'altra parte percepisca che ci resto male: ed è giusto così.
Le HB non ti puniranno per avere mostrato i tuoi lati deboli a loro, a meno che non ti dimostri poco consistente con quello che fai intendere a loro.

Certo, se la tua HB si allontana tante volte, c'è qualcosa che non va....
Titolo: Re: La sicurezza
Inserito da: -eFFe- il 14 Aprile 2010, 18:17:14
Citazione di: Kierkegaard il 14 Aprile 2010, 17:15:12
Perché abbiamo tanta paura di mostrarci vulnerabili?

perche' altrimenti ce la pigliamo nel culo, mi pare evidente.
Titolo: Re: La sicurezza
Inserito da: Kierkegaard il 14 Aprile 2010, 18:41:23
Citazione di: -eFFe- il 14 Aprile 2010, 18:17:14
perche' altrimenti ce la pigliamo nel culo, mi pare evidente.

Io, nella mia vita ce l'ho preso nel culo solamente quando ho cercato di essere un uomo "di vetro" (cit. Vittorino Andreoli). Quando mi sono mostrato senza "veli", ho detto quello che pensavo o provavo.. con forza e determinazione sono stato più sicuro di quando mi fingevo un superuomo.

Naturalmente c'è un disclaimer. La conditio sine qua non è l'autostima. Quello che sto dicendo non vuol dire dichiararsi, o fare il morto di seghe. Nulla da togliere alle varie filosofie e strategie di seduzione.

Una delle cose più importanti che ho capito in questo ultimo periodo è che la vita è fatta di contraddizioni. A me pare molto più sicura una persona che accetta le proprie debolezze e i propri sentimenti. E' un paradosso ma è così.

@James85:

In conclusione ti dico: non giudicarti negativamente per queste emozioni. Osservale. E' un concetto molto zen: si l'osservatore di te stesso. In questo modo dovresti riuscire a creare distacco emotivo dalla situazione in particolare. E col tempo migliorerai.

In secondo luogo, utilizzale queste emozioni. Sono delle energie vitali. Per cosa?

Ah beh lo sai tu! Oppure usale per (e qui arriviamo all'ultimo e terzo punto) lavorare su te stesso. In questo modo dovresti colmare il GAP di valore tra te e lei, e non provare più forti emozioni.

BYE BYE


J.
Titolo: Re: La sicurezza
Inserito da: Poncho il 14 Aprile 2010, 20:03:20
Citazione di: jamescobain85 il 10 Aprile 2010, 15:06:29
Domanda a voi seduttori professionisti  8)...Secondo voi è davvero possibile rimanere impassibili di fronte ai comportamenti di una donna a cui tenete? E' davvero possibile far finta di non starci male ogni volta che percepite un suo allontanamento (reale, non fittizio)? E' davvero possibile fare in modo che gli eventi esterni non vadano a intaccare il nostro frame interno e la nostra sicurezza? Oppure è inevitabile far percepire all'altra che un po' ci si sta male (se si ci tiene all'altra ovviamente)?

imho, meglio mostrarsi sensibili, (soprattutto quando ci tieni). il superuomo ha fatto il suo tempo.

aggiungo un paio di note tecniche:
- se deve andare in vacca perché se la tira e non gli interessi, prima lo fa meglio è
- se deve andare in vacca perché è semplicemente una tritura minchia, prima lo fa meglio è
- se deve andare in vacca perché a lei non piace quello che realmente sei (una persona sensibile che tiene a lei) , vedi sopra :)

ciao, P.
Titolo: Re: La sicurezza
Inserito da: jamescobain85 il 14 Aprile 2010, 20:52:41
ho letto le vostre risposte...ma allora tutto questo discorso degli alfa e dei veri uomini non ha senso?
Titolo: Re: La sicurezza
Inserito da: Acqua il 14 Aprile 2010, 20:54:31
Citazione di: jamescobain85 il 10 Aprile 2010, 15:06:29
Domanda a voi seduttori professionisti  8)...Secondo voi è davvero possibile rimanere impassibili di fronte ai comportamenti di una donna a cui tenete? E' davvero possibile far finta di non starci male ogni volta che percepite un suo allontanamento (reale, non fittizio)? E' davvero possibile fare in modo che gli eventi esterni non vadano a intaccare il nostro frame interno e la nostra sicurezza? Oppure è inevitabile far percepire all'altra che un po' ci si sta male (se si ci tiene all'altra ovviamente)?
Secondo me non si può mai fingere del tutto, soprattutto quando le emozioni si fanno intense. Però è possibile canalizzarle nel modo giusto. Al posto di piagnucolare, implorare o arrabbiarsi, si può mettere a fuoco la situazione e comportarsi apertamente ma senza essere needy. Della serie: io sono questo, mi sento così, vorrei questo con te, e te lo comunico senza paura di farmi male.
Ho conosciuto donne che lo hanno fatto con me ed era un'arma potentissima... io non ne sono ancora capace.
Titolo: Re: La sicurezza
Inserito da: jamescobain85 il 14 Aprile 2010, 20:59:08
@Acqua:

io non intenedevo starci male nel senso di "piagnucolare implorare o arrabbiarsi" ma nel senso di mostrarsi turbati, essere leggermente di cattivo umore (cercando di nasconderlo) etc.

Purtroppo nemmeno io sono capace di canalizzare ed esporre quello che voglio in modo impassibile..a volte lascio comunque trasparire qualche emozione (negativa)
Titolo: Re: La sicurezza
Inserito da: Expeausition il 14 Aprile 2010, 22:14:51
Citazione di: Acqua il 14 Aprile 2010, 20:54:31
Della serie: io sono questo, mi sento così, vorrei questo con te, e te lo comunico senza paura di farmi male.

Ma i fieldtest non danno solitamente esito negativo?
Titolo: Re: La sicurezza
Inserito da: Kierkegaard il 14 Aprile 2010, 22:37:49
Citazione di: jamescobain85 il 14 Aprile 2010, 20:59:08
Purtroppo nemmeno io sono capace di canalizzare ed esporre quello che voglio in modo impassibile..a volte lascio comunque trasparire qualche emozione (negativa)

Ah quindi... sei un essere umano?
Titolo: Re: La sicurezza
Inserito da: Acqua il 15 Aprile 2010, 00:48:58
Citazione di: Expeausition il 14 Aprile 2010, 22:14:51
Ma i fieldtest non danno solitamente esito negativo?
Credo di sì, ma solo i giocatori mediocri seguono le regole in modo rigido  >:D
Titolo: Re: La sicurezza
Inserito da: Expeausition il 15 Aprile 2010, 01:13:05
Citazione di: Acqua il 15 Aprile 2010, 00:48:58
Credo di sì, ma solo i giocatori mediocri seguono le regole in modo rigido  >:D

Non mettermi 'sti tarli chè altrimenti mi rovino!  :lol:
Titolo: Re: La sicurezza
Inserito da: -eFFe- il 15 Aprile 2010, 11:20:05
Citazione di: Kierkegaard il 14 Aprile 2010, 18:41:23
Io, nella mia vita ce l'ho preso nel culo solamente quando ho cercato di essere un uomo "di vetro" (cit. Vittorino Andreoli). Quando mi sono mostrato senza "veli", ho detto quello che pensavo o provavo.. con forza e determinazione sono stato più sicuro di quando mi fingevo un superuomo.

Naturalmente c'è un disclaimer. La conditio sine qua non è l'autostima. Quello che sto dicendo non vuol dire dichiararsi, o fare il morto di seghe. Nulla da togliere alle varie filosofie e strategie di seduzione.

Una delle cose più importanti che ho capito in questo ultimo periodo è che la vita è fatta di contraddizioni. A me pare molto più sicura una persona che accetta le proprie debolezze e i propri sentimenti. E' un paradosso ma è così.

bellissimo post! :up:
Approvo in tutto e per tutto, anche se prima volevo dire un'altra cosa.

Un conto e' cio' che siamo noi dentro e con noi stessi, e un altro conto e' come ci rapportiamo all'esterno, verso gli altri: malgrado tutta la coerenza che vogliamo, non saranno mai uguali. Per forza e per fortuna.

Quindi, ci sono alcuni contesti e momenti in cui e' controproducente mostrare i dubbi e le debolezze che ci portiamo dentro (anche se le conosciamo e le abbiamo accettate da tempo), ad alcune persone non dobbiamo dare il minimo appiglio per smontarci.

Tornando al discorso seduzione, le prime fasi sono critiche e li' dobbiamo essere i migliori noi stessi, in versione umanamente credibile pero' (quindi niente supereroi o uomini di ghiaccio); solo in seguito (donna sedotta e relazione in corso) ci si puo' aprire con tutta la confidenza del caso ;)

Nel dubbio, il sorriso e l'ironia aggiustano ogni cosa e aiutano a non prenderci troppo sul serio :)
Titolo: Re: La sicurezza
Inserito da: jamescobain85 il 15 Aprile 2010, 11:26:54
Citazione di: Kierkegaard il 14 Aprile 2010, 22:37:49
Ah quindi... sei un essere umano?
:lol:
Titolo: Re: La sicurezza
Inserito da: Kierkegaard il 15 Aprile 2010, 13:18:12
Citazione di: -eFFe- il 15 Aprile 2010, 11:20:05
bellissimo post! :up:
Approvo in tutto e per tutto, anche se prima volevo dire un'altra cosa.

Un conto e' cio' che siamo noi dentro e con noi stessi, e un altro conto e' come ci rapportiamo all'esterno, verso gli altri: malgrado tutta la coerenza che vogliamo, non saranno mai uguali. Per forza e per fortuna.

Quindi, ci sono alcuni contesti e momenti in cui e' controproducente mostrare i dubbi e le debolezze che ci portiamo dentro (anche se le conosciamo e le abbiamo accettate da tempo), ad alcune persone non dobbiamo dare il minimo appiglio per smontarci.

Tornando al discorso seduzione, le prime fasi sono critiche e li' dobbiamo essere i migliori noi stessi, in versione umanamente credibile pero' (quindi niente supereroi o uomini di ghiaccio); solo in seguito (donna sedotta e relazione in corso) ci si puo' aprire con tutta la confidenza del caso ;)

Nel dubbio, il sorriso e l'ironia aggiustano ogni cosa e aiutano a non prenderci troppo sul serio :)

Si è vero. Avevo capito quello che intendevi e si riferiva proprio a questo la frase: "Nulla da togliere alle varie strategie e filosofie di seduzione".

Il mio discorso era relativo ad una persona che vuole fare un percorso di crescita. Perché quei coglioni che menano in giro che schioccando le dita diventi alpha, hanno fatto più danni che altro. E' una belinata bella e buona. E i post di JamesCobain85 ne sono l'ennesima dimostrazione.

La cosa secondo me più importante da capire è che la sicurezza non è una materia a sé stante. Ma è il derivato di un duro lavoro su se stessi: leggendo, migliorando la propria capacità comunicativa ed espressiva, facendo esperienza, facendo un corso di teatro, diventando un professionista affermato ecc...

Per questo abolirei la sezione inner game.

E per rispondere seriamente a chi mi ha chiesto perché me ne vado dal forum, vale la risposta appena data.


Juan

Titolo: Re: La sicurezza
Inserito da: Acqua il 15 Aprile 2010, 14:05:39
Citazione di: Expeausition il 15 Aprile 2010, 01:13:05
Non mettermi 'sti tarli chè altrimenti mi rovino!  :lol:
Nel senso: segui i consigli del forum e dei metodi ma valuta ogni situazione per le sue peculiarità. A volte la mossa vincente è esattamente opposta a quella prescitta.
Titolo: Re: La sicurezza
Inserito da: Kierkegaard il 15 Aprile 2010, 14:09:45
Citazione di: Acqua il 15 Aprile 2010, 14:05:39
Nel senso: segui i consigli del forum e dei metodi ma valuta ogni situazione per le sue peculiarità. A volte la mossa vincente è esattamente opposta a quella prescitta.

E' per questo che ci interessiamo alla seduzione. Per cercare di capire quale è la mossa che con maggiori possibilità ci porterà ad ottenere il risultato. Ma la natura umana è imprevedibile e non si può racchiudere in un metodo. E' normale che sia possibile solo prevedere. E molto spesso non è nemmeno il fare qualcosa che ti porta a raggiungere il risultato, ma l'essere. E l'essere si costruisce con molto tempo al dilà dei consigli del forum e del metodo.

J.
Titolo: Re: La sicurezza
Inserito da: -eFFe- il 15 Aprile 2010, 14:33:56
Citazione di: Kierkegaard il 15 Aprile 2010, 13:18:12
La cosa secondo me più importante da capire è che la sicurezza non è una materia a sé stante. Ma è il derivato di un duro lavoro su se stessi: leggendo, migliorando la propria capacità comunicativa ed espressiva, facendo esperienza, facendo un corso di teatro, diventando un professionista affermato ecc...

Per questo abolirei la sezione inner game.

no, l'inner game e' utile... dipende pero' da cosa fai!
Quanto alla sicurezza, non e' mica cosi' automatica: gia' solo capire che esiste ed e' importante/utile non e' scontato per tutti.
Io ad esempio in passato la consideravo un difetto, un brutto aspetto del carattere da nascondere :uglystupid:


CitazioneE per rispondere seriamente a chi mi ha chiesto perché me ne vado dal forum, vale la risposta appena data.

ma quindi non e' uno scherzo? :-?
Titolo: Re: La sicurezza
Inserito da: Kierkegaard il 15 Aprile 2010, 14:40:44
Citazione di: -eFFe- il 15 Aprile 2010, 14:33:56
ma quindi non e' uno scherzo? :-?

uHauhaUHauahuAHuhauHAUH no no..
Titolo: Re: La sicurezza
Inserito da: Edward Bloom il 15 Aprile 2010, 23:44:36
Citazione di: Kierkegaard il 15 Aprile 2010, 14:09:45
E molto spesso non è nemmeno il fare qualcosa che ti porta a raggiungere il risultato, ma l'essere.

Bingo
Titolo: Re: La sicurezza
Inserito da: Escalus il 16 Aprile 2010, 15:47:01
Concordo con Kierkegaard (Buona fortuna ;) ).
Perchè tanta paura di scoprirsi vulnerabili?
Non sto dicendo di esternare il nostro amore o arrapamento a ogni ragazza incontrata lungo la nostra via della perdizione, ma semplicemente accettare e godere di tutte quelle sensazioni che possiamo avere quando siamo attratti da una donna e ricambiati, oppure rifiutati o abbandonati. Cavolo, fa anche questo parte del gioco, no?
Quindi viviamola semplicemente e lasciamoci andare, anche i momenti più tristi, dove ci sentiamo distrutti a causa di qualche donna, sono utili per ricaricarsi e ritirare fuori nuove energie per rinascere. Fa tutto parte di quella altalena per cui un giorno ci sentiamo dei e un altro delle merde. "Perché, senza l'amaro, amico mio, il dolce non è tanto dolce."
Se una ragazza ci piace, lasciamoci andare e ammettiamo a noi stessi che ci piace. Da qui canaliziamo le energie per rimorchiarla nel migliore dei modi. Se veniamo abbandonati, sentiamoci di cacca e ascoltiamo qualche canzone strappalacrime, ma facciamolo "godendoci" il momento.
Ultimamente ho ricevuto una grande, bella, triste batosta. Allora la birra non era più birra e il Bombay non più gin. Mi sono scoperto a viaggiare per la tube di Londra ascoltando How Can You Mend A Broken Heart - Al Green o The La's - There she goes, scendere per le strade del centro o i mercati di Portobello Rd, Camden, Brick lane, pieni di gente, risate, confusione ed io a piangere dentro. Poi sono rinato o quasi e va bene così, pensando a quei momenti non sorrido, ma provo compiacimento del bagaglio emozionale raccolto. Non so se mi spiego. Devo andare, ciao gente.
Titolo: Re: La sicurezza
Inserito da: Expeausition il 16 Aprile 2010, 18:25:32
Citazione di: Escalus il 16 Aprile 2010, 15:47:01
"Perché, senza l'amaro, amico mio, il dolce non è tanto dolce."
Se una ragazza ci piace, lasciamoci andare e ammettiamo a noi stessi che ci piace. Da qui canaliziamo le energie per rimorchiarla nel migliore dei modi. Se veniamo abbandonati, sentiamoci di cacca e ascoltiamo qualche canzone strappalacrime, ma facciamolo "godendoci" il momento.
Ultimamente ho ricevuto una grande, bella, triste batosta. Allora la birra non era più birra e il Bombay non più gin. Mi sono scoperto a viaggiare per la tube di Londra ascoltando How Can You Mend A Broken Heart - Al Green o The La's - There she goes, scendere per le strade del centro o i mercati di Portobello Rd, Camden, Brick lane, pieni di gente, risate, confusione ed io a piangere dentro. Poi sono rinato o quasi e va bene così, pensando a quei momenti non sorrido, ma provo compiacimento del bagaglio emozionale raccolto. Non so se mi spiego. Devo andare, ciao gente.

Poesia.

+1
Titolo: Re: La sicurezza
Inserito da: Micione il 29 Aprile 2010, 16:33:47
Citazione di: Acqua il 15 Aprile 2010, 00:48:58
Credo di sì, ma solo i giocatori mediocri seguono le regole in modo rigido  >:D
se chi ti ha posto la domanda, cui alla risposta sopra, fosse un HB, hai creato il tarlo, come procederesti ora?
Si, voglio vederti all'opera. Azn
Titolo: Re: La sicurezza
Inserito da: Acqua il 29 Aprile 2010, 16:59:48
Citazione di: sfigatto il 29 Aprile 2010, 16:33:47
se chi ti ha posto la domanda, cui alla risposta sopra, fosse un HB, hai creato il tarlo, come procederesti ora?
Si, voglio vederti all'opera. Azn
Vediamoci ad uno di questi raduni che ci rimorchiamo tutto quello che si muove!  :D
Titolo: Re: La sicurezza
Inserito da: Micione il 30 Aprile 2010, 10:09:18
Citazione di: Acqua il 29 Aprile 2010, 16:59:48
Vediamoci ad uno di questi raduni che ci rimorchiamo tutto quello che si muove!  :D
Bologna o Firenze che sono vicine ad entrambi e ben popolate, basta che mi dici quando... :)
In cambio ti do lezione di karate per difesa 8)