Far cambiare in meglio l'atteggiamento alle hb

[NoIsE]

Un saluto a tutti 

Ho un piccolo dubbio su una questione: come cercare di ribaltare una situazione che, almeno all'apparenza, sta andando male.

Se notate un atteggiamento di chiusura o in generale, negativo, di una hb, voi come vi comportate, prima di decidere che magari è meglio ejectarsi???

Io ho provato a farle notare il suo atteggiamento, esasperandolo un po', magari con la speranza che lo cambi in meglio.

Esempio reale:
Mi presento nella comitiva di Oneironauta e Pegasus. Ci sono 3 hb: hb1 carina secondo me ma non per oneiornauta e pegasus. hb2 carina secondo oneironauta e pegasus, ma non secondo me, hb3 indifferente per me.

Ovviamente essendo una comitiva in cui si conoscevano da tanti anni, all'inizio sono stato escluso dalle ragazze, poi trovo il pretesto per intromettermi nel discorso

hb2: bla bla bla...e quindi domani vado a fare tirocinio
NoIsE: ah, fai medicina??
hb2: certo.. 3 volte faccio medicina (abbastanza scortese)
NoIsE: scusa, non te lo chiedo più. Non pensavo fossi così acida..
hb2: scusa.. bla bla (si giustifica da sola e anche le amiche la giustificano)

ok, dopo un po' inizio a sfotticchiare la hb1, unica secondo me, degna di nota..
però la hb2 continuava a punzecchiarmi e io mi limitavo a rispondere e a dire che era acida, per poi continuare a giocare con lei..

A fine serata pegasus però, mi ha detto che non dovevo insistere sul fatto che era acida, perchè così la mettevo in un frame, in cui lei si doveva comportare da acida con me.
Vabbè tanto non mi interessava, però, forse ho insistito troppo su questo fatto.

Secondo esempio:

apro un set di 7 hb e poi mi raggiungono oneironauta e altri amici.. Mi presento e a metà delle presentazioni dico ad alta voce: "vabbè tanto non mi ricordo neanche un nome"
Iniziamo a parlare e ci autoinvitiamo con loro in spiaggia.
Ad un certo punto mi sembra di notare che qualcosa non vada bene, come se non ci volessero..
E io dico:
NoIsE: ma ci state cacciando?
hb: no bla bla bla

guadagnamo un po' di tempo, però poi.. alla fine le ragazze se ne vanno dicendo che gli altri avevano dato bidone e quindi non si faceva più niente.

Ok.. 2 tentativi, 2 quasi fallimenti. Però mi sembra un numero troppo esiguo per fare una statistica.
Ne ho parlato con pegasus quando ci ha raggiuno in vacanza e quando ha aperto un set da 2, e quando queste sembravano volessero andarsene, ha provato anche lui a far notare questo comportamento. Le hb si sono giustificate dicendo, no, non è vero.. abbiamo guadagnato un po' di tempo, ma comunque alla fine se ne sono andate.

Per quello che ho capito, facendo così al massimo si guadagna un po' di tempo, nel quale bisogna essere bravi nel far cambiare idea alle hb. Voi cosa ne pensate?
E in casi in cui le hb sembrano scocciate o poco propense al dialogo, cosa fareste in genere per continuare?

[Acqua]

La domanda da un milione di dollari, aspetto con ansia le risposte.

Secondo me la prima cosa è non farti tirare giù di morale, cosa difficilissima. Quando tu vuoi solo sparare due st*onzate e l'acida di turno fà lo zombie ti prende a malissimo. 

Se riesci a non deprimerti, sarebbe da fare in modo che sia lei a sentirsi in dovere di recuperare nei tuoi confronti... magari con un fare gentile, divertente e interessante. Facile a dirsi 

[giorfio]

peccato che non ci siano state altre risposte in merito a questo argomento che è assolutamente comune e frequente..
cmq io penso che in questi casi il segreto si quello di coinvolgerle a mò di show..mi spiego meglio.
se ci sono 3 hb fredde, acide e assolutamente indifferenti la cosa da fare è riuscire a trovare un argomento che possa interessarle e coinvolgerle, abbiamo 2 3 minuti per far capire che non siamo i soliti st*onzi che ci provano ma siamo GLI st*onzI che ci provano..
ho fatto l'animatore per 5 anni e molto spesso mi apitava di stare con 3 4 hb per anche solo parlare, per fare contatto, ed ho capito che ci sono anzitutto argomenti che prendono tutte le ragazze, ma di ciò si è scritto molto su questo forum, grazie ai quali riuscivi a farle ricredere a farle aprire..non è sempre facile però, agli inizi sai qual'era uno degli argomenti che prendeva un botto le hb? la PNL.. poi ho deciso di usarla anzichè spu**anarmela così..per anche lei ha funzionato come argomento..

[NoIsE]

peccato che non ci siano state altre risposte in merito a questo argomento che è assolutamente comune e frequente..
cmq io penso che in questi casi il segreto si quello di coinvolgerle a mò di show..mi spiego meglio.
se ci sono 3 hb fredde, acide e assolutamente indifferenti la cosa da fare è riuscire a trovare un argomento che possa interessarle e coinvolgerle, abbiamo 2 3 minuti per far capire che non siamo i soliti st*onzi che ci provano ma siamo GLI st*onzI che ci provano..
ho fatto l'animatore per 5 anni e molto spesso mi apitava di stare con 3 4 hb per anche solo parlare, per fare contatto, ed ho capito che ci sono anzitutto argomenti che prendono tutte le ragazze, ma di ciò si è scritto molto su questo forum, grazie ai quali riuscivi a farle ricredere a farle aprire..non è sempre facile però, agli inizi sai qual'era uno degli argomenti che prendeva un botto le hb? la PNL.. poi ho deciso di usarla anzichè spu**anarmela così..per anche lei ha funzionato come argomento..

E che altri argomenti usi?

[lu]

Se notate un atteggiamento di chiusura o in generale, negativo, di una hb, voi come vi comportate, prima di decidere che magari è meglio ejectarsi???

Posso darti dei Feedback che ho avuto sul campo.

personalmente quando mi sono capitate questo tipo di HB ho sempre usato le ovvietà , ovvero la  Cold Reading di swincgat e ti assicuro che mi è sempre servita.

Non posso dimenticarmi un set fatto con Axel una volta.. ... dove fece inacidire un'hb e io cambiai il suo stato ma comunque...

prima di tutto ricordati che le ragazze fanno sempre quello che NON VOGLIONO.

mentiranno sempre con le parole ma MAI con il BL.

ti dicevo delle letture a freddo...

nei miei game.. quando una ragazza è acida quando apro... oppure è scocciata.. io le dico a seconda la situazione robe del genere ( che poi se ci fate caso sono veramente vere ) .

" La gente può catalogarti come quella che se la tira,, come quella Fredda e antipatica...ma in realtà TU NON SEI COSI , sei buone come il pane e dolce come il burro...sei sensibile come una ragazzina..solo che la maggior parte delle persone non riesce a capirlo..non riesce a vederlo...quando qualcuno fa un commento negativo su di te.. reciti la parte dell'indifferente ma in realtà tu ci resti male dentro di te anche se " fuori " non lo mostri affatto...

( e cosi via )

le reazioni sono state sempre delle migliori ragazzi miei... provare per CREDERE...

le hb diventano dolci e si squagliano...

al massimo può capitarvi una che ve lo nega quello che dite... ma se sorride e ride dicendo " non è vero " allora si che sta mentendo... perchè è vero ...

le ovvietà è psicologia  spicciola ma molto MOOOLTO EFFICACE.. almeno lo è stato sempre per me

[falco]

Posso darti dei Feedback che ho avuto sul campo.

personalmente quando mi sono capitate questo tipo di HB ho sempre usato le ovvietà , ovvero la  Cold Reading di swincgat e ti assicuro che mi è sempre servita.

Non posso dimenticarmi un set fatto con Axel una volta.. ... dove fece inacidire un'hb e io cambiai il suo stato ma comunque...

prima di tutto ricordati che le ragazze fanno sempre quello che NON VOGLIONO.

mentiranno sempre con le parole ma MAI con il BL.

ti dicevo delle letture a freddo...

nei miei game.. quando una ragazza è acida quando apro... oppure è scocciata.. io le dico a seconda la situazione robe del genere ( che poi se ci fate caso sono veramente vere ) .

" La gente può catalogarti come quella che se la tira,, come quella Fredda e antipatica...ma in realtà TU NON SEI COSI , sei buone come il pane e dolce come il burro...sei sensibile come una ragazzina..solo che la maggior parte delle persone non riesce a capirlo..non riesce a vederlo...quando qualcuno fa un commento negativo su di te.. reciti la parte dell'indifferente ma in realtà tu ci resti male dentro di te anche se " fuori " non lo mostri affatto...

( e cosi via )

le reazioni sono state sempre delle migliori ragazzi miei... provare per CREDERE...

le hb diventano dolci e si squagliano...

al massimo può capitarvi una che ve lo nega quello che dite... ma se sorride e ride dicendo " non è vero " allora si che sta mentendo... perchè è vero ...

le ovvietà è psicologia  spicciola ma molto MOOOLTO EFFICACE.. almeno lo è stato sempre per me

+1 sante verità

quoto appieno

Grande lù

falco

[Jason N. Dohring]

hahahahahaha no

io azzarderei NEG,NEG,NEG questo e' uno dei casi in cui serve

se parliamo di valore espresso dalle HB nel caso in cui tu apri e lei ti tratta di cacca e' perche' o ti considera con un valore molto inferiore al suo o con un valore molto superiore al suo, in ogni caso i vostri valori non sono uguali

nel caso in cui il tuo valore e' inferiore al suo puoi alzarlo facendo leva sul gruppo e neggando lei, facendola scendere dal suo fottuto piedistallo dove lei e' la regina di questo caxxo...

se noti ,quando tu sai di avere un valore ,questa cosa risulta anche normale ,poiche' se tu hai valore e una ti viene a rompere il caxxo tu gli ridi in faccia e la rimetti al suo posto (con neg e disqualifyng)

molte volte sono shit test quello come :
certo...certo...certo...  hahahahaha sei simpatica come un calcio nelle palle ragazze, ma perche' ci uscite insieme?(nei casi estremi dove hai gia' il controllo del set) altrimenti un gioco dove tu aquisti valore e lei lo perde,una routine dove lei risulta chiamata cogliona ,dove la prendi in giro ecc...

nel caso dove tu sei overqualifyng e l'ug ti tratta di pezza perche' ha paura di te...del fatto che la puoi far soffrire ecc...scusati e inizia a parlare dei tuoi tratti negativi e parla male di te,digli tutte le tue insicurezze,e mostrale tutto il tuo amore per lei...

in entrambi i casi com me' ha funzionato nei primi(molti di piu')il set si apre e lei migliora nell'atteggiamento inoltre ricordate che quando lei cambia atteggiamento CAMBIATELO anche voi non so' quante volte ho visto gente che continuava a neggare ad una ragazza che ormai dava IOI quando la ragazza da' ST di questotipo e' ancora la fase accettazione nel set

nel caso vogliate chiudervi un'UG o una 6-7 con poca autostima l'altro metodo ho notato che con me' funziona...ma ovviamente e' da calibrare su di voi

Jason

[lu]

+1 sante verità

quoto appieno

Grande lù

falco

grazie falco!

[Zheeno]

lu ha scritto:
" La gente può catalogarti come quella che se la tira,, come quella Fredda e antipatica...ma in realtà TU NON SEI COSI , sei buone come il pane e dolce come il burro...sei sensibile come una ragazzina..solo che la maggior parte delle persone non riesce a capirlo..non riesce a vederlo...quando qualcuno fa un commento negativo su di te.. reciti la parte dell'indifferente ma in realtà tu ci resti male dentro di te anche se " fuori " non lo mostri affatto...



mah....io non credo a questo tipo di comunicazione.....mi spiego meglio!!!punto numero uno mi ricorda molto lo stile di ross jeffries che non ho mai condiviso...e poi io credo che si nota subito che non è un ragionamento spontaneo...e si vede da come viene esposto...insomma dai se uno ripetesse per filo e per segno sembrerebbe un robottino....oltretutto io credo che non s puo aprire una hb partendo subito con questo tipo di approccio.....
lu tu lo usi proprio "crudo" cosi?o ci ricami prima qualcosa sopra?

[lu]

Zeno sbagli.

se leggi bene , ho detto qualcosa del genere punto primo...
non ho detto "devi dire esattamente questo " ,

le ovvietà mi sono sempre servite
le ho applicate sempre sul campo e mi hanno dato ottimi feedback..

non ha NIENTE  che vedere con ross jeffers , persona che io non stimo affatto...

prima di criticare ricevi feedback , apri 500 set in qualche anno e prova, invece di dire le prime cose che ti passano per la testa....


non puoi criticare qualcosa che non sai padroneggiare.


se poi tu usi il frame da "robbottino" imho , sara un robbotino... ma tanto.. che te spiego a fà...

[james.mar]

Lu, te lo dico con estrema sincerità: basta così poco per far uscire tutta la tua insicurezza passata?

abituato come sei, ormai, a sentirti dire sempre "lu sei un grande, +1", alla prima critica che ricevi (e da una persona che non conosci) torni subito quello che eri un tempo?

[lu]

Lu, te lo dico con estrema sincerità: basta così poco per far uscire tutta la tua insicurezza passata?

abituato come sei, ormai, a sentirti dire sempre "lu sei un grande, +1", alla prima critica che ricevi (e da una persona che non conosci) torni subito quello che eri un tempo?

e questa cos'è cold reading?  .

ciao james apprezzo la tua sincerità , ti rispondo subito.


una persona che ha scritto 12 post e non ha mai scritto nulla è una persona "scettica" che non applica sul campo e critica senza conoscere la materia... questa di solito è la gente senza palle che non ha il coraggio di mettersi in gioco...

io ho delle regole nella mia vita , e non si parla di sicurezza e insicurezza...

si parla di principi e di valori...

comunque mi spiace ma pessimo il tuo intento di farmi qualificare.. ci hai provato .


questo modo molto sleale di dire " la persona che eri " non è da alpha... visto che la persona che ero , lo sono ancora... impariamo a parlare prima di sparare cazzate.


ultima cosa james.. se vuoi sentirti dire bravo james +1 anche tu... mettiti sotto e sputa sangue per ottenre ciò che vuoi.. non essere invidioso o geloso....

o altrimenti se può farti sentire meglio invito tutti i ragazzi del forum a dire" grande james! +1 sei un figo fantastico.."...

ora manderò un pm a tutti e gli dirò di farlo anche a te contento?

[Zheeno]

lu intendo subito dire che non intendevo criticare i tuoi metodi....ma se ho scritto quello che ho scritto è perche ho testato questa tecnica e spesso e volentieri mi sn sentito dire....beh nn è esattamente cosi!!!!!oppure ma che stai dicendo........
di sicuro ho mooooooolta meno esperienza di te sul campo anche perche sono entrato in questo mondo da pochissimo.....quindi sicuramente sono io che non so mettere bene in pratica molte cose.....ad ogni modo tralasciando il fatto che indirettamente mi indichi come un senzapalle(sara una tua idea....a me con tutto il rispetto non me ne frega niente dell opinione di uno che nemmeno conosco)
ma prendo e accetto le altre critiche e spunti che hai postato.......se ti ricordi ti lasciai anche un pm dove mi complimentavo con te per i tuoi post........nessuna critica frate...ci mancherebbe.....magari ho tanti difetti,ma l umilta di riconoscere che qualcuno è superiore a me e cercare di imparare da quella persona nn è mai mancata
ultima cosa....mi spiegate che significa sto imho?

[james.mar]

lu, sono senza parole.

[lu]

zeno mi spiace...sono stato duro con te lo ammetto , e che ogni volta ne sento sempre di tutti i colori , mi spiace che ti ho definito senza palle...( sicuramente avrai tempo di diventare molto migliore di me ) .
volevo solamente dire che forse non lo applichi bene con naturalezza , ti chiedo scusa per il senza palle ho esagerato.



James , mi hai attaccato velatamente.. cosa ti aspetti?. baci e abbracci? , questi attacchi così non li sopporto. se devi criticarmi fallo senza pietà
e no in modo velato..