Donne e motori...o meglio quattrini !!

[^X^]

Ehm... io parlavo di 2000€ TOTALI (con cui pagare casa, macchina, cibo, trasporti, vestiti, istruzione, bollette e divertimenti). A me, in Italia, bastavano per vivere esattamente la vita che volevo.

Un bel +1 a -eFFe-, soprattutto per la frase "Il discorso vale anche se frequentate ambienti dark/rap/hip hop ecc, dove i vestiti sono solo apparentemente trasandati". Sono giusto di ritorno dal mercato di Camden Town a Londra, dove ho girato circa 7 ore prima di fare il primo acquisto: in base alla quantificazione del valore del mio tempo, entrare in un negozio griffato e prendere il primo capo da 500€ che trovavo mi sarebbe costato meno.

[maxcavezzi]

Eh sì, cari ragazzi, per fare tutto quello che ci serve (locali, vestiti, cene, vacanze,we fuori, palestra, soggiorni alle Lampados... ) occorrono almeno 2000 € al mese  da dedicare interamente lì. Tanti? Pochi ?C' è gente che ne spende molti di più per giocare a golf, o per fare aeromodellismo, ecc. ecc. .E noi li spendiamo per fare il nostro hobby nel miglior modo possibile.

Quando parlavo di follie.. intendevo quanto leggo qui!!

[maxcavezzi]

il soldi IMHO possono essere un problema aggiuntivo per chi non ce li ha,ma aprono meno porte di quel che si crede.. conosco diversi AFC palazzinari.

[Shark72]

Leggo cifre folli.. 2000 euro al mese solo da dedicare al sarge.. entrate da 10.000 euro al mese.. ma siete fuori di testa?
Se fossero necessarie queste cifre scoperebbe solo il 5% del paese..

Non ho parlato assolutamente di 10.000 € per essere un buon sargiatore, quella cifra l' ho definita come soglia per poter dire di averne tanti da fare la differenza nel gioco, a parità di abilità.

Credo che sia un problema che aumenta in modo direttamente proporzionale con l' età.: a 20 conta quasi nulla, a 30 ancora poco, ma salendo comincia a dire qualcosa.
Comunque ci sono un sacco di morti di fame che scopano da matti, e ricconi che buttano i soldi in inutili agenzie matrimoniali.

Questo è pure vero. E' evidente che ci sono altri elementi che ci possono aiutare nella missione .

si' sono cifre folli che faccio fatica ad immaginare per quanto distanti dalla mia realta'
Pero' Shark ha avuto il merito di provare a stimarle quantificandole (Shark magari ci spieghi con quali motivazioni le hai calcolate?)
.......................................................

ma siccome non sono necessarie, stiamo pure tranquilli
Non confondiamo come al solito le condizioni necessarie con quelle sufficienti

Bene. Sono contento che questo 3d abbia innescato un interessante dibattito. Anch'io lo spero non siano necessarie, perchè 2000 € da dedicare solo al sarge non le ho. 
Ecco il criterio utilizzato per il calcolo :

1)Vestiti e accessori "tattici", circa 2000 € annui, base mensile 166 € ;
2)Locali , circa 50 € /settimana (e senza mettersi a consumare troppo e offrire), e fanno 200 € ;
3)Trasferimenti con l' auto finalizzati agli spostamenti tattici, diciamo 100 € ;
4)Cene da offrire,  4 al mese, dipende dal locale, stimiamo una media di 300 € ;
5)WE fuori e vacanze, diciamo 3000 € all' anno senza esagerare, su base mensile sono 250 € ;

Siamo già a 1000 € , potremmo pensare sia finita qui. Ma in realtà :

6) Cura personale (palestra, solarium e palle simili) : se ne vanno circa 100 € , potremmo non computarle perchè un minimo di cura personale, sarge o non sarge, dobbiamo farlo comunque ;
7)Grosso problema : location per chiavare, se non si ha una casa a disposizione ! Se vai per alberghi e agriturismi spendi un pacco di soldi, e poi, sembra di trattare la tua HB come una pu**ana .Ma se non si ha a disposizione una casa, il problema è serio : in tutta onestà, a quasi 40 anni non trovo dignitoso trombare dentro una macchina in un luogo isolato all' aperto. Quindi ci vuole una location, magari una camera in un appartamento "tattico" diviso con altri amici . Ebbene sì, io a 36 anni sono senza casa .
8)Costo per le trasferte, obbligatorio per chi vive in piccole realtà dove non c'è un caxxo. Se si vive a Roma, Milano, o anche Firenze e Bologna, questo elemento di costo non c'è, ma se si vive in un paesino sperduto che non offre alcune possibilità e ci si deve muovere, i costi lievitano.

Ecco quindi che, nel caso peggiore (non hai la location e ti devi muovere molto) i 2000 € ci vogliono. Nel caso più favorevole va bene la metà.

Vi invito a dire la vostra, anche col proposito di migliorarci nel gestire le risorse di cui disponiamo.

[lu]

Comunque ci sono un sacco di morti di fame che scopano da matti, e ricconi che buttano i soldi in inutili agenzie matrimoniali.

+1 per max  , badboy dice lo stesso

[nuke]

Dissento sulla frase "per le 20enni i soldi contano poco"
Cito due esempi vissuti personalmente.
Hb 20 enne molto carina e appariscente con 35enne ricco sfondato che la porta in giro in porche e le compra i migliori vestiti.
Potrete dire questa non è seduzione, beh però glie la dà.
Ps. so cosa volete dire...anche io vedendo la scena ho pensato "non glie la dà...se la compra!" Con tutto il rispetto per le donne.

Hb 21 enne a cui piacciono solo i tipi con soldi e potere, anche della sua età, lei a priori scarterebbe qualsiasi "povero". E' un discorso basato sullo standard a cui lei (ricca) non si abbasserà mai.

Saranno due stupidi esempi ma gente del secondo tipo l'ho vista spesso in questa società comandata dalla televisione.

My two cents

[GuyMontag]

Il punto è che per una sera ti puoi scopare tutte le donne del mondo pure con la paghetta settimanale di mamma e papà. E forse ti puoi pure scopare la stessa ragazza per qualche sera in più. Poi dopo un po' la fica si secca per mancanza di liquidi (cit.)

[TermYnator]

Dissento sulla frase "per le 20enni i soldi contano poco"
Cito due esempi vissuti personalmente.
Hb 20 enne molto carina e appariscente con 35enne ricco sfondato che la porta in giro in porche e le compra i migliori vestiti.

NUke, ci sono anche esempi di sessantenni che portano in giro le porche in porche...
Ma perchè sono porche, attratte dalle porche e dal miraggio di poter arrivare chissà dove.
Conosco più di una persone normale che porta ragazze di 15 anni di meno in panda,
e non gli compra una sega: ed io sono fra questi.

C'è pure la donna onesta attratta dal potere esercitato da determinate persone,
che hanno raggiunto il successo grazie al loro carisma.
Il denaro è un effetto secondario della loro personalità.

Non bisogna quindi generalizzare, bisogna vedere caso per caso.
Anche se è fuor di dubbio, che una ragazza sia più contenta di uscire con uno che le può
offrire più divertimenti (perchè ha disponibilità), piuttosto che con uno senza una lira.
Infatti esistono i "taxisti della figa", ovvero quelli che pagano e trasportano, ma non scopano mai...

TermYnator

[maxcavezzi]

Io ho un conoscente che ha lo yacht in porto e penso che le uniche mutandine che abbia visto negli ultimi anni siano le sue   ,ma questo è un caso patologico ha 33 anni ma mentalmente ne ha 80...

Dipende molto da che ambienti si frequenta, in certi ambienti la pecunia conta parecchio,e sicuramente in funzione dell' età ha maggiore importanza,ma sicuramente è un fattore che incide in secondo piano.

Incide per chi non ce l'ha.. chi viaggia in autobus.. chi non puo' permettersi di adeguare il guardaroba.. chi non puo' partecipare alla settimana bianca con le HB del circolo sociale.. insomma qualche svantaggio è indubbio.

Conosco diversi 30enni che non hanno mai avuto un lavoro fisso, cazzeggiano tutto l' inverno, fanno qualche lavoretto estivo, prendono l' indennità di disoccupazione, si vestono come possono.. stanno a casetta come mammà.. escono una volta la settimana ma stanno giustamente attenti a quello che spendono..
cosa puo' offire questo ad una HB che ha già una laurea in tasca e un buon lavoro?
buona parte di questo siamo irrimediabilmente single.. perchè l'HB dopo i 25 comincia a vedere il partner come possibile partner di vita.. quindi se non siete bellissimi.. ahimè sarete indubbiamente in svantaggio.

[maxcavezzi]

1)Vestiti e accessori "tattici", circa 2000 € annui, base mensile 166 € ;
2)Locali , circa 50 € /settimana (e senza mettersi a consumare troppo e offrire), e fanno 200 € ;
3)Trasferimenti con l' auto finalizzati agli spostamenti tattici, diciamo 100 € ;
4)Cene da offrire,  4 al mese, dipende dal locale, stimiamo una media di 300 € ;
5)WE fuori e vacanze, diciamo 3000 € all' anno senza esagerare, su base mensile sono 250 € ;

Siamo già a 1000 € , potremmo pensare sia finita qui. Ma in realtà :

6) Cura personale (palestra, solarium e palle simili) : se ne vanno circa 100 € , potremmo non computarle perchè un minimo di cura personale, sarge o non sarge, dobbiamo farlo comunque ;
7)Grosso problema : location per chiavare, se non si ha una casa a disposizione ! Se vai per alberghi e agriturismi spendi un pacco di soldi, e poi, sembra di trattare la tua HB come una pu**ana .Ma se non si ha a disposizione una casa, il problema è serio : in tutta onestà, a quasi 40 anni non trovo dignitoso trombare dentro una macchina in un luogo isolato all' aperto. Quindi ci vuole una location, magari una camera in un appartamento "tattico" diviso con altri amici . Ebbene sì, io a 36 anni sono senza casa .

Apprezzo la voglia di buttare li' delle cifre.. ma sono assolutamente opinabili.. c'è che tromba senza spenderne 1/10

1) qui posso essere d' accordo.. senza essere "fashion victim" si fa presto a spendere 100/150 euro al mese per vestirsi..
e qui ci vuole gusto.. o ce l'hai o fatti consigliare...... si possono spendere cifre folli senza distinguersi.. e spendere molto meno ed essere sempre a puntino..
Sicuramente spende la stessa cifra anche chi non partecipa al game.

2)anche qui ci siamo.. se esci 2/3 volte la settimana.. 50 settimanali ti partono. Non è un bilancio eccessivo.. anzi conosco chi se li beve solo il sabato sera.

3)dipende in che realtà vivi.. se vivi nell' hinterland e devi raggiungere il centro solo per uscire ok, ma per molti gli spostamenti non sono cosi' esosi.

4)non sono d' accordo.. ne sull' offire.. nel sul fatto che avremo facilmente 5 Hb nuove da portare al ristorante ogni mese.. calcolando che paghi tutto te e spendi 60 euro a botta.  Chi è cosi' avanti nel game non si sognerebbe mai di pagare per 2!!!!!!!!!!!!!!!!

5)anche qui mi sembra una cifra esagerata, poi dipende molto dallo stile di viaggio che fai. Ma con voli low cost e offerte varie,col fai da te su internet con quei soldi viaggi tanto tanto tanto.................

6/7) come giustamente dici sono spese che comunque vanno effettuate..:
-per un minimo di amor proprio
-per necessità di un tetto sotto cui dormire e/o per la giusta necessità di indipendenza.
- in questo settore ci metterei anche le cifre per le iscrizioni a circoli sociali sportivi.. necessari all' allargamento del nostro circolo sociale.

[JBGrenouille]

Poi dopo un po' la fica si secca per mancanza di liquidi (cit.)

"Romanzo Criminale": Libano al resto della banda mentre si spartiscono i soldi del riscatto... (e scusate l´OT ma é uno dei miei film preferiti)

[Shark72]

Apprezzo la voglia di buttare li' delle cifre.. ma sono assolutamente opinabili.. c'è che tromba senza spenderne 1/10

1) qui posso essere d' accordo.. senza essere "fashion victim" si fa presto a spendere 100/150 euro al mese per vestirsi..
e qui ci vuole gusto.. o ce l'hai o fatti consigliare...... si possono spendere cifre folli senza distinguersi.. e spendere molto meno ed essere sempre a puntino..
Sicuramente spende la stessa cifra anche chi non partecipa al game.

2)anche qui ci siamo.. se esci 2/3 volte la settimana.. 50 settimanali ti partono. Non è un bilancio eccessivo.. anzi conosco chi se li beve solo il sabato sera.

3)dipende in che realtà vivi.. se vivi nell' hinterland e devi raggiungere il centro solo per uscire ok, ma per molti gli spostamenti non sono cosi' esosi.

4)non sono d' accordo.. ne sull' offire.. nel sul fatto che avremo facilmente 5 Hb nuove da portare al ristorante ogni mese.. calcolando che paghi tutto te e spendi 60 euro a botta.  Chi è cosi' avanti nel game non si sognerebbe mai di pagare per 2!!!!!!!!!!!!!!!!

5)anche qui mi sembra una cifra esagerata, poi dipende molto dallo stile di viaggio che fai. Ma con voli low cost e offerte varie,col fai da te su internet con quei soldi viaggi tanto tanto tanto.................

6/7) come giustamente dici sono spese che comunque vanno effettuate..:
-per un minimo di amor proprio
-per necessità di un tetto sotto cui dormire e/o per la giusta necessità di indipendenza.
- in questo settore ci metterei anche le cifre per le iscrizioni a circoli sociali sportivi.. necessari all' allargamento del nostro circolo sociale.

Non mi sembra che la tua posizione sia così distante dalla mia.
Posso concordare che le spese 6/7 comunque vadano fatte, ma le cifre che ho dato sul resto per me sono anche ottimistiche . Se poi ci metti che per chi vive in realtà piccole dove gli è impossibile giocare per mancanza di occasioni, e si deve spostare, la situazione peggiora.

Comunque, in virtù del discorso 6/7 che comunque va fatto, ti posso concedere che il budget esclusivo del sarge sia 1000 € . Quindi come diceva  ^X^ . Ma non un centesimo di meno. Io questo WE ho speso 250 € solo tra spostamenti in auto e locali senza offrire alcunchè (ma a cena per me ho comunque dovuto pagare!), anzi, l' amica wing che era con me in un posto mi ha pure fatto entrare gratis, conoscendo bene i proprietari.

............................................................

Incide per chi non ce l'ha.. chi viaggia in autobus.. chi non puo' permettersi di adeguare il guardaroba.. chi non puo' partecipare alla settimana bianca con le HB del circolo sociale.. insomma qualche svantaggio è indubbio.

Conosco diversi 30enni che non hanno mai avuto un lavoro fisso, cazzeggiano tutto l' inverno, fanno qualche lavoretto estivo, prendono l' indennità di disoccupazione, si vestono come possono.. stanno a casetta come mammà.. escono una volta la settimana ma stanno giustamente attenti a quello che spendono..
cosa puo' offire questo ad una HB che ha già una laurea in tasca e un buon lavoro?
buona parte di questo siamo irrimediabilmente single.. perchè l'HB dopo i 25 comincia a vedere il partner come possibile partner di vita.. quindi se non siete bellissimi.. ahimè sarete indubbiamente in svantaggio.


La posizione di TernYnator, come di consueto, è estrememente oggettiva e posata :

Qui sei stato ancora più crudo di me...io non lo volevo dire per non urtare la sensibilità di qualche lettore che viva in una situazione simile, ci hai pensato te.

NUke, ci sono anche esempi di sessantenni che portano in giro le porche in porche...
Ma perchè sono porche, attratte dalle porche e dal miraggio di poter arrivare chissà dove.
Conosco più di una persone normale che porta ragazze di 15 anni di meno in panda,
e non gli compra una sega: ed io sono fra questi.

C'è pure la donna onesta attratta dal potere esercitato da determinate persone,
che hanno raggiunto il successo grazie al loro carisma.
Il denaro è un effetto secondario della loro personalità.

Non bisogna quindi generalizzare, bisogna vedere caso per caso.
Anche se è fuor di dubbio, che una ragazza sia più contenta di uscire con uno che le può
offrire più divertimenti (perchè ha disponibilità), piuttosto che con uno senza una lira.
Infatti esistono i "taxisti della figa", ovvero quelli che pagano e trasportano, ma non scopano mai...

TermYnator

Esisteranno pure i "taxisti" , ma raccogliendo le opinioni di tutti è emerso chiaramente che il fattore € ha il suo peso, e chi dice di no viene clamorosamente sbugiardato dalla realtà.

Ed è pure emerso che se hai più di 30-35 anni, e vuoi competere con chi ha più disponibilità di te, devi essere sul livello di TermYnator o giù di lì, se sei un comune mortale non ce la fai. Per fortuna , soprattutto in tempi di riedizione del '29, di gente che ha grandi disponibilità non ce n'è molta.

[maxcavezzi]

Siamo +- d'accordo sulle cifre ma di sicuro non sulle conclusioni da tirare: al 90% sono soldi che spenderesti comunque anche senza essere venuto a conoscenza di questo interessante mondo della seduzione.


La realtà è che le cifre che abbiamo indicato le spendono anche gli AFC senza ne partecipare al game ne battere chiodo:

1)anche loro fanno shopping per vestirsi - forse non si distinguono,ma questo non vuol dire che spendano meno.
2)anche loro affollano i locali,ogni HB ci sono circa 5 AFC. Magari il selection door li respinge.. ma ritentano altrove!!
3)anche loro si spostano con la macchina,anzi credo che le seghe mentali li porti a fare + km del necessario.
4)anche loro fanno cene tra AFC dove sofgare le frustrazioni nell' alcol/cibo e il ristorante lo pagano eccome.. risparmiano solo i soldi della rosa che vende l' extracomunitario.
5)anche loro fanno vacanze in locations da AFC sulla riviera romagnola dopo aver visto qualche filmetto di Gerry Calà di 20 anni fa.
6)7) affollano le palestre e altri luoghi di socializzazione,e necessitano di un tetto sulla testa.


Dove risparmia uno che non partecipa al game??
Ti ho dimostrato che i soldi sono necessari,ma che li spenderesti a prescindere. 

[Shark72]

Siamo +- d'accordo sulle cifre ma di sicuro non sulle conclusioni da tirare: al 90% sono soldi che spenderesti comunque anche senza essere venuto a conoscenza di questo interessante mondo della seduzione.


La realtà è che le cifre che abbiamo indicato le spendono anche gli AFC senza ne partecipare al game ne battere chiodo:

1)anche loro fanno shopping per vestirsi - forse non si distinguono,ma questo non vuol dire che spendano meno.
2)anche loro affollano i locali,ogni HB ci sono circa 5 AFC. Magari il selection door li respinge.. ma ritentano altrove!!
3)anche loro si spostano con la macchina,anzi credo che le seghe mentali li porti a fare + km del necessario.
4)anche loro fanno cene tra AFC dove sofgare le frustrazioni nell' alcol/cibo e il ristorante lo pagano eccome.. risparmiano solo i soldi della rosa che vende l' extracomunitario.
5)anche loro fanno vacanze in locations da AFC sulla riviera romagnola dopo aver visto qualche filmetto di Gerry Calà di 20 anni fa.
6)7) affollano le palestre e altri luoghi di socializzazione,e necessitano di un tetto sulla testa.


Dove risparmia uno che non partecipa al game??
Ti ho dimostrato che i soldi sono necessari,ma che li spenderesti a prescindere. 

Il ragionamento lo trovo assai arguto, e fila, però non smonta la convinzione che averne di più aiuti, specialmente se hai a che fare con HB di età superiore ai 25-30 anni. E' vero, come dice anche TermYnator, che ce ne sono di "oneste" a cui non interessa dei valori materiali, però al crescere dell' età la probabilità di incontrarle cala.

Quindi ritengo che nel nostro percorso di miglioramento personale non dobbiamo trascurare di darci da fare per migliorare le nostre disponibilità finanziarie, oltre che la qualità del nostro gioco. Conosco molte persone, ex bulletti della scuola media o superiore, che avevano gran successo con le ragazzine, e oggi sono dei disadattati.

[maxcavezzi]

Io invece i bulletti da scuola media che ho conosciuto si sono sposati tutti piuttosto giovani,e a 27-30 hanno prole alle elementari, una moglie grassa e mediamente cessa (la prima scema che hanno messa incinta),una fiat marea di seconda mano, lavori di basso profilo,tenore di vita medio/basso.