La Bufera contro Raffaele Morelli...

[sona]

Chi è Raffaele Morelli ?
É uno psichiatra e psicoterapeuta, ha pubblicato decine di libri e dirige una delle riviste sul "benessere" più note d'italia. Viene invitato regolarmente in TV e radio, come lo è stato ieri, in cui è stato invitato su RTL 102.5.

Gli è stato chiesto di commentare un aforisma di Francoise Segan : " Un vestito non ha senso a meno che non ispiri gli uomini a volertelo togliere di dosso." Aforisma molto criticato su Twitter come frase maschilista.

Lo psicoterapeuta, d'accordo con Segan, ha risposto così : " Se una donna esce di casa e gli uomini non le mettono gli occhi addosso, deve preoccuparsi, perchè vuol dire che il suo femminile non è in primo piano.

Vedi, tu puoi fare l'avvocato, il magistrato , fare tutti i soldi che vuoi, ma il femminile in una donna è la base su cui si siede il processo.
Perchè se gli uomini ti desiderano, sarai un magistrato migliore, una professoressa migliore."
"Se le donne non si sentono a proprio agio con il vestito tornano a casa a cambiarselo."
Ancora :" Noi uomini siamo più unilaterali invece la donna è la regina della forma. "


Lo stesso giorno è stato chiamato su radio Capital da Michela Murgia per commentare ciò che aveva asserito precedentemente.

La conduttrice inizialmente già innervosita (lo si vedeva palesemente dal suo tremolio della gamba destra) lo ha incalzato con domande banali mentre il professore spiegava ciò che diceva

Le domande sono state del tipo : " i maschietti non giocano con le bambole?"
"Con cosa giocano i bambini maschi ? "
"Forse non giocano perché non gliele diamo? "

Arriviamo alle conclusioni, il professore infastidito da queste domande e messo sotto pressione dai due conduttori che ridacchiavano fra di loro, ha rivolto alla conduttrice un : "Stai zitta e ascolta."

Ciò ha provocato la reazione della Murgia che è intervenuta accusandolo, così il professore ha chiuso il collegamento.

Sui social si leggono accuse e insulti per le affermazioni maschiliste ( su alcuni post arrivano a 700 commenti) a mio avviso è tutt'altro che maschilista, anzi direi che abbia addirittura esaltato la donna.

Parto dicendo che per la donna la femminilità o sensualità è tutto. Su questo non ci piove.
Una donna che non ha femminilità non è una vera donna.

Inoltre ha tremendamente ragione quando dice che una donna che non si trova a proprio agio con il suo vestito non esce oppure si cambia.
Quante volte avete aspettato ore sotto casa della vostra donna prima che scendesse ?
Io sempre, e posso dire che anche il 99% delle amiche che ho se non sono perfette non escono.

Non ho mai visto una donna dopo essere andata al mare o in campagna,  dire vabene ragazzi stasera non mi va di cambiarmi esco così. Ripeto mai fin ora.

Andiamo oltre , il professore afferma anche che la donna è la regina della forma.
Questo è un complimento per le donne. Sta dicendo che le donne sanno rendersi più piacevoli e sono più piacevoli. E su questo non ci nevica. Per me le donne sono molto più sensuali di noi uomini.

Per poi parlare delle domande banali della conduttrice radiofonica: " I maschi non giocano con le bambole?"
Non ha neanche argomentato ma ha solo provocato per metterlo in difficoltà.
Fossi  stato il professore avrei risposto furtivamente:

" Prendi  100 bambini maschi e mettili in una camera piena di giochi di ogni tipo,vedrai che almeno 90 di loro giocheranno con spade, soldatini, costruzioni, macchine o camion (alcuni si prenderanno pure a botte per avere la spada più bella o il soldatino più grande), gli altri 10 forse giocheranno con le bambole e secondo me avranno una tendenza alla omosessualità."

Concludo dicendo che il Professore ha esposto bene le sue argomentazioni ma doveva essere furtivo , elegante e senza sfociare nell'aggressività. Alla fine i giornalisti quelli vogliono per catalogarti come maschilista. Quindi doveva evitare di zittire. Ma tutto sommato ha ragione in Toto.

Ovviamente la nostra società, lo sta accusando ma si sa ormai il buonismo e il moralismo femminista divampa. Quindi la prossima volta si fanno queste affermazioni è giusto essere pronti e avere sangue freddo e ribattere.

Voi che ne pensate ?

Sona

[Skyline98]

Non conoscendo i tizi in questione, non posso sapere il loro pensiero apparte questa discussione. Quindi non ti so dire molto. In breve,
una donna deve essere libera di scegliere se vestirsi provocante o no. Nessuna delle due cose e' sbagliata. E' normale che rispetto all' uomo la donna e' molto più attenta alla sua immagine!
In lui trovo un po' di misoginia da come mi viene descritto, poi spesso ogni parola viene usata per fare polemica e si finisce con queste discussioni

[mana cerace]

Sono d'accordo con le affermazioni di maschilismo riguardo la frase citata e presa in esame.

Premesso che il commento si basa sulla vicenda da te raccontata.

La frase afferma che il senso di un vestito è dato dall'appartamento che provoca in un uomo secondo me questo non è completamente giusto.
Quello può essere uno dei fini, una possibilità ma non l'unica.
Il vestito potrebbe essere erotico, porno, o addirittura causare disgusto o disagio, in ogni caso chi lo indossa è libero di far ciò che vuole.

Riguardo a queste paure del femminismo e arie perbenista che si vanno sventolando vorrei ricordare che viviamo ancora in una società in cui essere maschi bianchi etero e occidentali è un privilegio, mentre non esserlo procura degli ostacoli più o meno vari, dalle violenze fisiche e verbali, agli impedimenti lavorativi e al fatto che non tutti hanno le STESSE POSSIBILiITA' in base a questi fattori.

[sona]

Sono d'accordo con le affermazioni di maschilismo riguardo la frase citata e presa in esame.

Premesso che il commento si basa sulla vicenda da te raccontata.

La frase afferma che il senso di un vestito è dato dall'appartamento che provoca in un uomo secondo me questo non è completamente giusto.
Quello può essere uno dei fini, una possibilità ma non l'unica.
Il vestito potrebbe essere erotico, porno, o addirittura causare disgusto o disagio, in ogni caso chi lo indossa è libero di far ciò che vuole.

Ovviamente ognuno può fare ciò che vuole , ma tengo a precisare che queste non sono affermazioni maschiliste anzi.
Ciò che ha detto Morelli semplicemente afferma che una donna che non suscita desiderio, ha un problema. 
Quante donne si fanno problemi perché non suscitano desiderio e si sentono insicure ?
Quante vorrebbero avere gli occhi addosso e essere come una calamita per gli uomini ? Tutte.
Altrimenti non si spiegherebbe il fenomeno culi sui social.
Per la donna essere desiderata è fondamentale, questo è ciò che dice Morelli ed è ciò che si dice anche qui da anni.

[TermYnator]

Boni... State boni (CIT).
l'uomo ha un erotismo visivo, la donna cinestetico (Alberoni).
Tale concetto alla base di ogni mio scritto, dice una cosa molto semplice: le donne sono programmate per attirare lo sguardo maschile, gli uomini per andare a cercare donne con lo sguardo. Ovvero a spostarsi verso di esse. Non mi importa un fico secco dell'eventuale feminista che venisse a darmi del retrogrado: le risponderei dandole dell'ignorante. Questa è l'evoluzione, che se la studi prima di sparare fesserie. Punto.

Le donne basano molta della propria autostima sull'estetica.
Concetto nouvo come quello che la fiamma brucia, ma di fatto poco approfondito. Quali sono le donne che se ne fregano dell'aspetto? Quelle che pensano di non poter guadagnare comunque nulla (E sono generalmente bruttissime) e quelle che sono talmente intelligenti da fregarsene di quello che pensano gli altri (la fu Margherita Hack, ne era un eccellente esempio). Spesso però, le due categorie coincidono e la sofferenza della donna la porta a sublimare negli studi o nel lavoro. Questo non significa che ogni azione di una donna sia obbligatoriamente finalizzata a cercare uomini. E' anzi l'esatto contrario: altrimenti non si impegnerebbero così tanto nello studio, con risultati che sono spesso migliori di quelli dei maschi.

Supremazia di un sesso sull'altro, sessismo, maschilismo e razzismo.
Cerchiamo di capire di cosa si parla con degli esempi. Dire:
Gli uomini sono meglio delle donne.
E' una affermazione decontestualizzata e come tale assoluta. Se chiedessi al suo ipotetico enunciatore su cosa basa la sua affermazione, non sarebbe probabilmente in grado di giustificare l'assolutezza della frase.
E probabilmente potrebbe solo arrivare ad ammettere che ci sono campi nei quali eccellono gli uomini ed altri nei quali eccellono le donne. La frase quindi, parte da un preconcetto di supremazia inesistente.
Questo è sessismo, e nella fattispecie maschilismo.

Le femine sono fisicamente meno forti dei maschi
Questa affermazione è assolutamente vera, e non può quindi essere tacciata di maschilismo.
Veniamo ora alla frase in oggetto.

Un vestito non ha senso a meno che non ispiri gli uomini a volertelo togliere di dosso.
Iniziamo con il notare che tale frase non parte da una comparazione fra uomo e donna. Faccio notare anche che non è una frase che descriva il comportamento di una donna. La frase descrive di fatto l'opinione dell'autrice (Francoise Segan è una donna!) riguardo alla scelta di un vestito piuttosto che un altro.
E' una frase maschilista? No, è semplicemente il motivo con il quale l'autrice pensa di scegliere un vestito. E' l'opinione di tutte le donne? Sicuramente no, ma di sicuro le donne usano l'abbigliamento per farsi notare molto più di quanto lo facciano gli uomini. C'è altro da aggiungere? Sicuramente, ovvero che c'è un botto di gente che non ha una nazza da fare se non cercare il pelo nell'uovo per dare fiato alle fauci.

Riguardo alla Murgia ed alle sue domande...

[sona]

Boni... State boni (CIT).
l'uomo ha un erotismo visivo, la donna cinestetico (Alberoni).
Tale concetto alla base di ogni mio scritto, dice una cosa molto semplice: le donne sono programmate per attirare lo sguardo maschile, gli uomini per andare a cercare donne con lo sguardo. Ovvero a spostarsi verso di esse. Non mi importa un fico secco dell'eventuale feminista che venisse a darmi del retrogrado: le risponderei dandole dell'ignorante. Questa è l'evoluzione, che se la studi prima di sparare fesserie. Punto.

Le donne basano molta della propria autostima sull'estetica.
Concetto nouvo come quello che la fiamma brucia, ma di fatto poco approfondito. Quali sono le donne che se ne fregano dell'aspetto? Quelle che pensano di non poter guadagnare comunque nulla (E sono generalmente bruttissime) e quelle che sono talmente intelligenti da fregarsene di quello che pensano gli altri (la fu Margherita Hack, ne era un eccellente esempio). Spesso però, le due categorie coincidono e la sofferenza della donna la porta a sublimare negli studi o nel lavoro. Questo non significa che ogni azione di una donna sia obbligatoriamente finalizzata a cercare uomini. E' anzi l'esatto contrario: altrimenti non si impegnerebbero così tanto nello studio, con risultati che sono spesso migliori di quelli dei maschi.

Ti ringrazio per le delucidazioni e la tua chiarezza Termy , appena sono da pc di sgancio un +1...
Il tuo ragionamento non fa una piega, in sintesi se ho compreso bene per la maggior parte donne essere desiderate è importante quanto a noi uomini piace il potere potremmo dire...

[mana cerace]

Scusate se il messaggio precedente ha degli errori perché ero da cell.

Tornando al discorso: la frase così decontestualizzata,in cui   l'autrice che l'ha scritta non ha specificato affatto che per LEI un vestito non senso, bensì ha creato un assoluto per tutte le donne! Non importa se tu indossi il tuo maglione preferito o il pigiama più caldo! non ha SENSO indossarlo anche se fosse una cosa importante o messa tanto per, perchè il fine DEVE essere quello di suscitare interesse in un uomo. Quindi si è implicitamente obbligati a dover  indossare qualcosa per compiacere qualcun altro (uomo) mentre si vorrebbe indossare qualcosa con cui compiacersi (donna). Ciò diventa in funzione di un soggetto specifico l'uomo e per questo reputo la frase maschilista.

Riguardo al desiderio credo che sia molto importante anche per gli uomini in quanto tanto quanto le donne influenza la propria autostima, o vorrete negare il fatto che avere 10 tipe a farci le poste sia la medesima cosa di non averne affatto??

metto una faccina perchè senno sembro incaxxoso ahaha

[Wild30]

Stimo molto Morelli e so che si tratta di uno studioso che divulga senza i filtri morali della nostra società.
Anche secondo me non aveva intenti di maschilismo, ma stava spiegando per l'appunto come funziona la mente umana.
La moda di molti giornalisti è quella di decontestualizzare le frasi (tra l'altro, non ideate dalla persona in oggetto, in questo caso Morelli) giusto per fare chiacchiere.