Considerazioni sull'essere di bell'aspetto fisico.

[nuke]

Se Non hanno voglia di parlare e interagire è compito vostro dare prima emozioni e poi la logica..

Anche se vado un po OT, chiedo a lu di spiegarmi questo passaggio.
Se un set non ha voglia di parlare, è chiuso, non interagisce con te, ti sembra di parlare da solo, come fai a dargli emozioni, come lo fai aprire?

NuKe...che in queste situazioni ejecta, ma vorrebbe saperle gestire.

[TermYnator]

Cercare di trovare una regola osservano il mondo, è un grosso errore che il costruttivismo considera pericoloso.
La risposta è "forse".
Una mia amica mi disse che Brad Pitt è proprio un cesso, e preferisce Nicolas Cage. Quindi?

Se non si trovassero regole osservando il mondo, non esisterebbe ne scienza ne progresso. 
Per quanto riguarda il caso che citi, ti cito una delle mie regole ottenute proprio osservando
il mondo:
Brad Pitt, piace, ma ha una componente "bello immaturo" che lo rende il massimo per le donne giovani,
ma non l'optimun per quell più grandi (oltre 20).
Nicolas Cage, invece, lega una componente maschile matura, ad una componente di estrema dolcezza:
e questo contrasto piace molto alle femine.
Ma anche qui, valgono regole! 

TermYnator

[mck33it]

credo che vada anche analizzato il punto di vista femminile:

1- che ne vuole fare(o soltanto fantasticare)del maschio?

a- scopare,cioè lo vede come un animale da sesso? 
b- le puo servire come LTR?

2- che tipologia del maschio le piace?(a parita di bellezza/bruttezza)

c- maschio con lineamenti marcati?insomma 'uomo'?
d- glabro e dai caratteri dolci,femminei?

3- età della donna ed esperienza.

e- inesperta e quindi con tanti ormoni e poca visione del futuro(molto istintiva)
f- vissuta,e con trascorsi che l'hanno ben indirizzata nelle sue scelte/desideri (ovvio,del maschio).

questo,secondo me dovrebbe dare piu o meno l'indirizzo per cui molte hb scelgono o meno il bello o il carino,x questo e non solo x questo, si assiste anche a dei rimbalzi negativi dei belli verso le hb,che orientano le loro scelte anche in base alle combinazioni dei suddetti parametri.
se ho detto qualche cazzate spero 'mi corrigggerete' ;-)
ciao
McK

[vertigoOne]

Se non si trovassero regole osservando il mondo, non esisterebbe ne scienza ne progresso. 
Per quanto riguarda il caso che citi, ti cito una delle mie regole ottenute proprio osservando
il mondo:
Brad Pitt, piace, ma ha una componente "bello immaturo" che lo rende il massimo per le donne giovani,
ma non l'optimun per quell più grandi (oltre 20).
Nicolas Cage, invece, lega una componente maschile matura, ad una componente di estrema dolcezza:
e questo contrasto piace molto alle femine.
Ma anche qui, valgono regole! 

TermYnator

Non sono d'accordo. Una "regola" è valida fino a quando non se ne trova una che spiega meglio la realtà, si chiama falsificazionismo.
Ergo, la cosa migliore è usare dei qualificatori come "spesso" o "a volte" precisando che si tratta della nostra esperienza.
Entrambe le regole da te citate richiederebbero una analisi statistica di almeno 3000 - 4000 ragazze, e penso che il mio ex capo al centro di statistica non considererebbe molto attendibile una ricerca simile.
E' totalmente inutile fissarsi nella testa delle regolette di questo genere.
Scelgo un frame, e mi adatto su quello.
La ragazza pro cage ha 22 anni. Emily che ne ha 27 ha come sogno quello di incontrare Brad Pitt.
Capisci? Per ogni regola che fissi troverò sempre un contro esempio, quindi non sono regole ma possibilità con una certa probabilità di essere vere.
Nella tua esperienza di solito è come dici tu, e su questo ne voglio ne posso mettere bocca. Nella mia è totalmente diverso.
Chi ha ragione?
Nessuno.
La funziona d'onda della realtà collassa in modo differente per due osservatori differenti.
Siccome la probabilità che le tue osservazioni siano oggettivamente vere (non esiste nulla di oggettivo nemmeno nella ricerca scientifica) è sconosciuta, discuterne è pressochè inutile se non per limitare molto la capacità mentale di percepire nuove possibilità.
Io sono pro jeet kune do. Non fisso delle regole cercando di adattare la realtà a me per sentirmi meglio, credo piuttosto che sia necessario fluire senza forma e senza pensare troppo.
Non amo l'iperanalisi e gli scontri del tipo "il mio sistema è migliore del tuo"; sono tutte discussione su una data foglia invece che sulla radice, una volta capita la radice penso che si capiscono tutte le parti. In tutti i settori dove ho studiato, quando ho raggiunto l'eccellenza ho scoperto che le regole diminuivano sempre di più (a partire dalle arti marziali, fino al personal training).
Insomma la mappa non è non sarà mai il territorio per quanto uno ci si sforzi per sentirsi meglio.
Amo quella parolina magica: "forse".

PS.

Una cosa che amano fare le persone è fissare regole per pompare il prorpio EGO. Dire: "stai sbagliando si fa così", fa sentire meglio le persone... e quasi sempre la regola dell'altro non funziona con noi. Si chiama "individualizzazione" e un personal trainer che dimentica questo principio di solito non sa allenare molto bene, quindi prendete questa risposta per quello che è: deformazione professionale.

[lu]

Anche se vado un po OT, chiedo a lu di spiegarmi questo passaggio.
Se un set non ha voglia di parlare, è chiuso, non interagisce con te, ti sembra di parlare da solo, come fai a dargli emozioni, come lo fai aprire?

NuKe...che in queste situazioni ejecta, ma vorrebbe saperle gestire.

Non c'è una regola ben precisa, però se un set non riesce ad aprirsi significa che non sei riuscito a trasmettergli emozioni , quindi è inutile andare di "logica" facendo domande del tipo " perchè non parlate?" oppure neggandole. non farai altro che peggiorare la situazione.

In quel momento la "logica" prende il sopravento sulle ragazze , ed è compito del Pua far cambiare la direzione razionale verso le emozioni.

Tutto dipende dal modo in cui hai aperto e come hai fatto le "cose". ( PV,BL, inner game ecc ecc..)

la prevedibilità uccide l'attrazione , mentre il colpo di scena che ti fa distinguere dalla massa , infierisce sull'emozioni delle HB.

il tuo compito è essere sempre a tuo agio con te stesso ed essere al massimo della tranquillità serenità e felicità interiore.

essere imprevedibile non significa che devi fare chissà che cosa..anche un semplice "ciao" detto con la massima tranquilla  e sicurezza , può colpire una donna.

Gente con cui ho sargiato molte volte non sapeva come andare avanti , perchè prima di aprire , non stabiliva cosa voleva veramente da quel set...

non basta dire " voglio aprirlo " .

quindi le HB lo sentono che sei li a prendere per il culo ( anche se tu per il culo non ce le vuoi prendere ).  " cosa voglio da quel set?  perchè voglio aprirlo? " cosa mi spinge a farlo? " quando rispondi a queste domande , allora apri , e l'opener uscirà da solo. ricorda che la sincerità vince sempre!!! SEMPRE!.

Devi capire Tu qual'è il modo migliore per mantenere il dialogo acceso e non farlo cadere nella banalità, e questo avviene con l'esperienza dei set che hai aperto , non viene da oggi al domani.

quando ero un niubbo alle prime armi e leggevo: " devi capire sempre cosa vuole la ragazza che hai di fronte " ,

facile a dirlo..ma a farlo? mi chiedevo.

beh.. solo sul campo l'ho capito. e lo capirai anche tu Nuke

[villevalo]

la prevedibilità uccide l'attrazione , mentre  il colpo di scena che ti fa distinguere dalla massa , infierisce sull'emozioni delle HB.

PAROLE SANTE! Grande lù!!
Io sinceramente penso che fino ad una certa età conti quasi esclusivamente l'aspetto fisico...Mi sbaglierò, ma ho 18 anni e tutte le ragazze che conosco 14<x<18 cercano ESCLUSIVAMENTE il "bel ragazzo"...

[trombler]

Io sinceramente penso che fino ad una certa età conti quasi esclusivamente l'aspetto fisico...Mi sbaglierò, ma ho 18 anni e tutte le ragazze che conosco 14<x<18 cercano ESCLUSIVAMENTE il "bel ragazzo"...

non sono del tutto d'accordo:io ne ho 19 di anni e credo che a un certo punto(anche a 17 o 18)inzi a contare anche l'alphaness benchè sia molto importante l'aspetto esteriore.In ogni classe di ogni liceo  trovi l'alpha che è anche quello piu desiderato...

[vertigoOne]

Lu, bellissimo post, ti do +1. Sincerità!

[nuke]

Cercavo una risposta anche semplice, mi trovo questa BIBBIA sacra del sarge
Grazie lù non solo hai capito il concetto e spiegato, ma mi hai dato tantissimi spunti.

Un'altra pagina da stampare e rileggere.

[-eFFe-]

Discussione molto interessante!

Provo a dare un mio umile contributo:

Ricordo di aver letto una volta che il successo con le donne si poteva riassumere con un' equazione: BELLEZZA x CAPACITA.

in base alla mia esperienza ed osservazione, se proprio devo sparare una formula, la correggerei cosi':

VALORE x (BELLEZZA + CAPACITA')

Bellezza e capacita' stanno sullo stesso piano (piu' o meno, entro limiti ragionevoli intendo...), mentre il valore comunicato e' ben piu' importante, ed amplifica il contributo degli altri due fattori.

Per valore intendo la fama, la ricchezza, la notorieta', il social proof, e tutte le nostre abilita' riconosciute ed ammirate.
Non contano assolutamente le nostre qualita' umane o abilita' in campi fuori dall'interesse dei nostri target (esempio: ad una cubista puo' interessare un bravo DJ, ma non uno stimato critico d'arte...)


Per il resto, faccio i complimenti a Lu per il bel post

[TermYnator]

La ragazza pro cage ha 22 anni. Emily che ne ha 27 ha come sogno quello di incontrare Brad Pitt.
Capisci? Per ogni regola che fissi troverò sempre un contro esempio, quindi non sono regole ma possibilità con una certa probabilità di essere vere.

Vedi, le regole sono valide nella misura in cui riescono a descrivere un fenomeno, considerando il
massimo numero di variabili possibile.
Non sto a citare le Lagrangiane, che sono la parola che risolve la divergenza di opinioni,
ma chi può capire intende.
In pratica, dire "alle donne di 30 anni piace solo Cage", è sicuramente un'affermazione
sbagliata. Mentre dire Alle donne di trent'anni piace cage più di Brad Pitt perchè....
è un'affermazione diversa, che parte dall'osservazione di variabili, e le enuncia.
La variabile presa in considerazione per formulare lòa regola non è l'età, ma alcuni fattori
che statisticamente sono validi per quella età.
L'eccezione è ovviamente presente: chiunque non presenti i parametri standard per quella età risponderà
in modo diverso. Ciò non toglie che la regola rimanga valida.

Per farti un esempio in quello che mi sembra sia il tuo campo, prendiamo due soggetti.
Il primo dice "Per ingrossare i bicipiti, faccio trazioni alla sbarra".
il secondo dice "Per ingrossare i bicipiti, faccio curl con manubri".
In realtà, nessuno dei due ha torto: i bicipiti si ingrossano in entrambe i casi.
Ma il primo assunto non è una regola, anche se statisticamente funziona.
Infatti, con dorsali potenti o particolari tecniche tese ad usare muscoli antagonisti,
puoi fare trazioni alla sbarra senza sollecitare i bicipiti.
Mentre facendo curl è praticamente impossibile fare la stessa cosa.
La prima affermazione non è una regola, perchè non considera le varie componenti
che concorrono al movimento. Imputare il gonfiore dei bicipiti alle trazioni alla
sbarra, quindi, pur essendo vero, non implica che per fare bicipiti occorra fare
trazioni alla sbarra.
Nel rimorchio scientifico è la stessa cosa.
Se una cosa piace ad una certa categoria di persone, non si può dire " a queste persone
piace x perchè appartengono a quella categoria", senza prima eviscerare i perchè
quella persona attira le persone di quella categoria.
E se così non fosse, sarebbero inutili queto forum tutta la letteratura sul body language,
e la scienza in genere.

TermYnator

[vertigoOne]

Ah ho capito cosa intendi.

Vedi io non imputo l'ingrossare i bicipiti ne all'uno ne all'altro esercizio  semplicemente dipende. Se hai fatto trazioni per mesi il curl funzionerà e viceversa. Non è una regola che i bicipiti si "ingrossano" con questi esercizi, è una indicazione di massima.

[Lew Griffin]

Non ho letto tutto il thread, ma un utente in privato mi ha chiesto per curiosità, dato che avevo conosciuto i migliori, se questi di solito erano belli.

Domanda: Da tutti i discorsi letti e straletti in giro lo so che non è solo la bellezza fisica che fa la differenza, ma sono ancora dell'idea che abbia un buon peso anche sul sarging.

Risposta mia: E' esattamente come dici. Sicuramente ci sono anche belle donne alle quali non piacciono i "belloni", ma stiamo comunque parlando di ragazzi quantomeno normali.
Se sei veramente brutto, la strada sarà molto in salita, ma tante volte quelli che si considerano brutti, potrebbero lavorare così tanto sul proprio aspetto e stile che cambierebbero radicalmente.
Cambiando le tue convinzioni interne, o meglio, liberandoti delle sovrastrutture sociali e culturali, ti cambia tutto: dallo sguardo, alla voce, alle espressioni. E questo può essere MOLTO attraente, nonostante i vari difetti fisici.

Quindi sì, conta. Ma si può fare tantissimo per migliorarsi anche sotto questo aspetto che non è assolutamente slegato dalle tue convinzioni interne e dal modo in cui consideri te stesso, anzi: ne è quasi l'espressione.

Tante volte mi sembra che le persone cerchino una scusa per rimanere a proprio agio e non prendere mai il cavallo per le redini: "se non sono bello, è inutile che mi impegno".

Io stesso non mi consideravo granché, ma quasi un cesso... e ora, guarda questo post di r3n per capire come sono andate le cose: http://seduzioneitaliana.com/forum/index.php?topic=2429.0

Credo che a breve posterò delle mie foto sinottiche, come a suo tempo fece Style...

Il succo del discorso è che se ci si applica costantemente con passione possiamo cambiare in maniera sostanziale.
Nel topic però si parla prettamente di aspetto fisico, questo significa che facendo come hai scritto tu "liberandoti delle sovrastrutture sociali e culturali" dovrebbe cambiare anche la mia espressività ed il mio portamento.

Sostanzialmente diventando belli dentro, in qualche modo lo si può diventare anche fuori.
Correggimi se sbaglio.

Tornando al discorso specifico sull'aspetto, come hai deciso di lavorarci nello specifico?

Al momento anche io vorrei migliorare il mio aspetto e stile.
Curare maggiormente i dettagli, ed imparare a vestirmi come si deve a seconda dei casi.

Ma tendo a basarmi sopratutto sotto il punto di vista personale.
Messo così mi piaccio o no?
quando mi preparo per uscire la sera mi metto di fronte allo specchio e valuto secondo il mio punto di vista.

Per esempio non metto MAI un maglione con sotto la camicia.
Sarà perchè sono spallato, ma preferisco 10 volte un maglione aderente, che metta un pò in risalto i lineamenti.

stessa cosa per i miei (non) capelli. Una mia cara amica mi consigliò di lasciarmi crescere quei pochi che ho.
Ma io non mi ci vedo. Per niente!

Arrivando al punto; in quale misura bisogna tenere conto delle nostre opinioni personali e di quelle altrui?


Ti confesso che fino a qualche tempo fa avrei chiesto il classico consiglio su qual è lo stile che fa più figo.
O su come abbinare i vestiti.

Ora però ho capito che si tratta di un discorso molto più fine, personale.

anche perchè non avrei fatto altro che mentire a me stesso...
sono uno che ama vestire street (felpa col cappuccio e scarpe da basket)
ma anche infighettato in camicia, a seconda delle situazioni.

Alla sera spazio dal locale fashion, al centro sociale, fino ai posti di metallari...


Lew

[tuono]

Arrivando al punto; in quale misura bisogna tenere conto delle nostre opinioni personali e di quelle altrui?

La questione è: chi è più importante, tu o gli altri?

Lo so che tu non stai sargiando te stesso, ma questo si vede anche all'esterno. Quando sargi è sempre consigliato vestire abiti con i quali ti senti a tuo agio. Come un qualche accessorio da peacocking (non credo si scriva così...) funziona soprattutto quando tu lo senti come una cosa tua, quando non lo vedi come un pugno in un occhio, quando non ti infastidisce più il peso sociale che ciò comporta e, appunto, ti ci senti a tuo agio.

In un topic nella stanza delle relazioni ("Tradimento") la ragazza che passa ogni tanto di qui (Paola forse? Scusa non ricordo il tuo nome) ha ammesso che una donna può tradire anche solo perchè vede uno che la fa bagnare solo a guardarlo. In questo caso, probabilmente si parla di bicipiti, lineamenti e pettorali; ma sappiamo che sono molte le cose che possono 'accendere' una donna, rimanendo al discorso della vista.
Pensa a quando vedi una donna: se ha un senno grosso e prosperoso ti attira vero? Però a volte può attizzarti di più una con un paio di taglie in meno, ma che ha dimenticato gli ultimi 20cm di gonna a casa e che sa come guardarti e giocare con te.
Per le donne valgono certo altri criteri, ma come ha detto il grande (per questo "grande" voglio un +1 Sun  ) Beam:
L'estetica conta, è inutile nascondersi dietro a un dito (una volta ci ho provato e mi hanno tanato subito...non sono mai stato bravo a nascondino...), ma la bellezza interiore può uscire dal cuore e mostrarsi all'esterno. E non dico la bellezza interiore che fa dire "E' brutto ma è una gran brava persona", intendo la bellezza di noi stessi percepita da noi stessi. Se tu ti senti bello e bene con te stesso, camminerai in modo di verso, cambierà il tuo atteggiamento ed il modo di confrontarti con il mondo esterno. E certo, la top model del tuo calendario in camera (siamo tutti MdP inside  ) magari continuerà a preferire il sex simbol alla Pitt, ma le donne (nella loro vagamente sensata, intrecciata e aggrovigliata mentalità) di queste cose se ne accorgeranno.

Io ho sempre vestito over size, ancora oggi ogni tanto mi piace tornare al vecchio stile (faccio rap), ed ho smesso quando, già incuriosito dall'idea di vedermi 'vestito bene', una ragazza mi ha consigliato di provare un paio di jeans attillati. Se oggi vesto quasi esclusivamente 'bene' non è per quella o altre ragazze (alla mia LTR piaccio più vestito over-size...l'ironia della vita ), ma perchè mi piaccio guardandomi allo specchio prima di andare a ballare, e mi permette di guardare un HB in pista con il frame "Tu mi vuoi". (a volte le faccio dondolare davanti agli occhi una moneta....scusate stasera sono stupido )

Detto questo, se posso ti consiglio di prenderti cura di te. Inizia a curare il tuo corpo, fai palestra e tenta di regolare la tua dieta (senza esagerare, mangiare è una delle cose più belle della vita dopo il sesso). Qualunque cosa, sempre per te stesso, altrimenti mollerai subito.