Integratori

[mutante]

Chiedo aiuto a chi ne sa più di me. Premetto che sono sempre stato un po' restio a ficcare in gola qualsiasi cosa non sia cibo, possibilmente biologico... Ma giusto a titolo informativo... Qualcuno ha esperienza con "le pasticche da palestra"? Sono assolutamente ignorante in materia, non so nemmeno la differenza tra un integratore e uno steroide. Diciamo, cosa c'è in quei barattoloni che si vedono in vendita nei negozi di body-building? Polvere, pasticche, nanorobot? A cosa servono esattamente? Quali i rischi per la salute? Quali i costi?

Grazie

[mck33it]

beh dipende da quello che hai visto...cmnq comincia a dire quali sono i tuoi obiettivi e poi ti si puo consglr qlcs
ciao
McK

[mutante]

No aspè non voglio "consigli" cioè, grazie, magari poi ci penso, ma per ora vorrei solo alcune info di carattere generale, come detto sono mooolto ignorante in materia e vorrei solo capire di cosa stiamo parlando. So che ci sono persone che sono assolutamente contrarie a qualsiasi supplemento non naturale, mentre altre non si fanno problemi a mandar giù di tutto, vorrei farmi un'opinione mia partendo da qualche informazione

[mck33it]

daccordo,ma dacci un idea di quello che vorresti o potresti 'buttare giù',perche la materia è talmente vasta....

[mutante]

Ad esempio, cosa sono questi "steroidi" di cui si sente parlare? E gli "anabolizzanti"? Quali i rischi sulla salute? Quando si parla di "integratori", sono integratori DI COSA? Proteine, vitamine, minerali, cosa?

Cosa c'è nei misteriosi barattoloni nei negozi di atletica o body building?

[mck33it]

ecco qua leggi: 
http://www.my-personaltrainer.it/steroidi_anabolizzanti.htm

nei barattoloni ce vedi presumo ci siano proteine in polvere,che sono derivate con vari processi dal latte,dalla caseina e dall'uovo.servono a supplementare la mancanza o il minore apporto dato dall'alimentatio e per il consumo della muscolatura stessa,in special modo facendo bodybuilding.
personalmente fossi in te preferirei il bianco d'uovo.

leggi bene:
http://www.my-personaltrainer.it/integratori/proteine-polvere.html

[mutante]

Grazie mille, questo sito è davvero informativo!

Ma una domanda, premesso che se anche decidessi di assumere qualcosa di extra mi limiterei alle proteine in polvere... Secondo te, diciamo, "da che livello di fitness" conviene porsi il problema? Mi spiego meglio, se io lavoro in banca tutti i giorni seduto al pc e non faccio sport, immagino sia totalmente inutile assumere integratori proteici, giusto? Ora, io di body building non me ne intendo, sto andando in palestra da 4 mesi, diciamo un 2 volte alla settimana di media (cerco di andarci 3 volte ma spesso una sessione la salto), un paio d'ore per volta. La differenza comincio a vederla ma non è che sia troppo "palestrato". Sto facendo allenamento abbastanza "fai da te", per ora il trainer mi ha solo mostrato come usare le macchine e gli attrezzi, più faccio un po' di tapis roulant o, d'estate, giro in bici. Cerco di mischiare un po' di training di potenza ad esercizio aerobico insomma. Dici che comunque questi integratori potrebbero risultare utili a un carico di lavoro di questo tipo?

[mck33it]

allora,dipende da cosa vuoi fare in palestra definizione/dimagrimento o aumento massa-muscolatura?
dipende poi da come ti alleno se lo sforzo è intenso e continuato,in quest'ultimo caso credo che delle proteine ti ci vorrebbero perche con lo sforzo e l'allenamento stesso rischieresti di fagocitarti i muscoli,intesi come massa.
in definizione secondo me non ha senso la supplementazione di pro,anche perche hanno comunque un apporto calorico che rischierebbe solo di andare contro allo scopo.stesso discorso se sei sedentario.

[Ricky26]

Chiedo aiuto a chi ne sa più di me. Premetto che sono sempre stato un po' restio a ficcare in gola qualsiasi cosa non sia cibo, possibilmente biologico... Ma giusto a titolo informativo... Qualcuno ha esperienza con "le pasticche da palestra"? Sono assolutamente ignorante in materia, non so nemmeno la differenza tra un integratore e uno steroide. Diciamo, cosa c'è in quei barattoloni che si vedono in vendita nei negozi di body-building? Polvere, pasticche, nanorobot? A cosa servono esattamente? Quali i rischi per la salute? Quali i costi?

Grazie

Allora ti posso dare un pò di consigli: se fai attività sportiva come la palestra la cosa fondamentale è che tu riesca a fare anche una nutrizione adeguata, ovviamente si tratta di una dieta che abbia un alto valore proteico perchè sono proprio le proteine a rigenerare il musculo! io personalmente mi limito a fare un pasto di carboidrati + proteine a pranzo e uno solo di proteine a cena (piu i vari spuntitni ovviamente ), cosi che i carboidrati ti danno l'energia per allenarti mentre le proteine rigenerano il muscolo "danneggiato" dopo l'attività, possi dirti che il binomio dietà+ palestra mi ha dato degli ottimi risultati.
tuttavia ci sono dei mezzi per ottenere dei risultati notevoli e sopratutto in meno tempo, grazie all'uso degli integratori, ci sono tre tipo di inegratori: proteine, aminoacidi e creatina. attenzione: si chiamano integratori perchè vanno INTEGRATI ad una dieta che ha già un alto apporto proteico, non vanno MAI sostituiti al pasto (questo ti potrebbe causare dei danni al fegato e ai reni), ma andiamo per ordine: le proteine in polvere hanno il compito di scatenare una forte risposta insulinica aumentando l'ingresso di aminoacidi nelle cellule muscolari (in pratica sono i "mattoni" che costruiscono il muscolo); gli aminoacidi sono anch'essi proteine, li puoi trovare in polvere o in pastiglie, aiutano quindi a reintegrare le energie utilizzate durante l'attività fisica il loro effetto sul corpo è che fanno sentire di meno la fatica e di conseguenze riusciamo a spingere di più; la creatina è un amminoacido il cui scopo principale è di intervenire nei processi energetici facendo di fatto aumentare le prestazioni anaerobiche soprattutto nelle serie da poche ripetizioni ma di grande intensità.
In genere questi tipi di integratori si assumono per 6-8 settimane e dopo bisogna fare una pausa di 1-2 settimane. In conclusione ti posso dire che tutti questi integratori bene non fanno..perchè vanno comunque ad affaticare i reni (che sintetizzano le proteine) e il fegato! infatti se diecidi di prenderli devi bere almeno 2 litri di acqua al giorno!
spero di esserti stato d'aiuto, ciao!

[lowrenzo]

Da quel che ho capito non hai molto tempo per andare in palestra anche se fai quel che puoi per avere un bel fisico.Quello che ti consiglio è di dimagrire(e quindi seguire una dieta normale,andare a correre,mangiare frutta e verdura ect) durante l'estate e di aumentare la massa muscolare durante l'inverno.Invece di andare a correre o fare il tapis rouland(che non deve superare i 160 battiti sennò brucia la massa muscolare) vai una terza volta in palestra.Gli integratori che tu vedi sono proteine in polvere da sciogliere nel latte o acqua ed esse possono avere vari gusti.Non sono dannose ma vanno ad integrare una dieta stabilita da un professionista.Puoi assumere in generale 30g di proteine a pasto e,durante l'allenamento invernale,devi assumere circa 2g di proteine per peso corporeo in una giornata.Se segui questa regola e bevi molta acqua(2l) non vai incontro a nessun tipo di problema.
Sai quanti conservanti e prodotti chimici mangiamo nei cibi e nemmeno lo sappiamo? 
Comunque sia le proteine in polvere non credere facciano miracoli.Nel senso che se già prima seguivi una dieta proteica con l'alimentazione non credere che prendendo queste proteine diventi Ronnie Coleman!

[mutante]

Ciao e grazie per le risposte, mi ero scordato di questo thread seguendo uno dei link consigliatomi, nel frattempo mi sono fatto una certa "cultura" nel campo degli integratori e ho agito di conseguenza. Da quel che ho letto sono solo la creatina e alcuni tipi di amminoacidi ramificati che necessitano della "pausa", mentre le proteine si possono prendere (da integrare ai pasti, per l'appunto) quanto si vuole, purché non si esageri. Comunque nel mio caso ci sono andato molto cauto: gli integratori che ho assunto (ormai per un paio di mesi, ma da una settimana ho smesso perché devo interrompere la palestra un paio di settimane) si limitano ai seguenti:

- una barretta energetica (carboidrati complessi + glucosio + carnitina, poche proteine) poco prima dell'allenamento (nel tardo pomeriggio), per avere il picco energetico
- 300 ml di latte, due cucchiaini di zucchero, cacao in polvere e proteine del siero dopo l'allenamento
- a volte, non sempre, la sera prima di andare a letto un 200 ml di latte + cacao amaro + caseina

Niente di che insomma, ma facendo una vita un po' poco regolare (mi capita di rado di cucinare a casa) era necessario per aumentare un po' l'apporto proteico, e farlo aumentando la quantità di panini non mi pareva una buona idea ottimi risultati finora, ma credo più per l'impegno che ho messo nella palestra che per le proteine, alla fine mi sono sforzato di andarci tre volte a settimana. Di massa ne ho messa su abbastanza in questi ultimi mesi, adesso però ho deciso di prendere una pausa (anche perché è troppo caldo per stare al chiuso...). Ho disdetto l'abbonamento alla palestra, e dalla prossima settimana comincerò ad andare in piscina dopo il lavoro per fare definizione.

Grazie cmq per le dritte

[germandenis]

Il post allenamento lo cambierei decisamente

[mutante]

Il post allenamento lo cambierei decisamente

Perché scusa? È la soluzione "classica" adottata dai più: proteine a rapidissimo assorbimento e zuccheri per catalizzare tale assorbimento. Cosa consiglieresti invece?

[Goldseeker]

Perché scusa? È la soluzione "classica" adottata dai più: proteine a rapidissimo assorbimento e zuccheri per catalizzare tale assorbimento. Cosa consiglieresti invece?

carboidrati veloci tipo 2 banane+ aminoacidi ramificati(1g per chilo)questo proprio prima di farti la doccia

se vuoi definirti prendi 30g di proteine in polvere dentro l'acqua e sempre gli aminoacidi

gli aminoacidi sono l'integratore cardine mentre nelle proteine gia ci sono degli zuccheri

1 ora e mezza dopo l'allenamento pranza o cena a seconda

poi dipende...io ho un metabolismo di cacca e ingrasso come guardo del cioccolato ma non so perchè mi asciugo anche a velocità supersonica....

[mutante]

carboidrati veloci tipo 2 banane+ aminoacidi ramificati(1g per chilo)questo proprio prima di farti la doccia

Carboidrati veloci sono d'accordo, ma il saccarosio (zucchero da cucina) non è tra quelli ad assorbimento più rapido? Io sapevo che le banane (mature, quelle mezze acerbe contengono più amido e carboidrati ramificati a lento assorbimento) contengono perlopiù fruttosio. Se quardi questa tabella vedi che il saccarosio ha un indice glicemico decisamente più alto, certo l'ideale sarebbe usare dello sciroppo di glucosio. Inoltre la banana contiene fibre, che "impegnano" lo stomaco e trattengono nutrienti, rallentandone ulteriormente l'assorbimento. Pur essendo uno dei frutti col più alto indice glicemico (e comunque meno dell'uva, ad esempio), non può "battere" del saccarosio puro o del glucosio!

Credo che la predilezione della banana nel frullato post-allenamento derivi da una visione popolare "negativa" del saccarosio - che, certo, va limitato - e da una visione un po' "new age" per cui "la frutta fa bene". Come in tutte le cose la verità sta nel mezzo, ma da un punto di vista puramente scientifico IMHO non c'è ragione di usare la banana invece del saccarosio nel post-allenamento. Poi si potrebbe aprire un thread-banana a parte per discuterne

Per quanto riguarda gli amminoacidi ramificati sì, hai ragione che sono quelli ad assorbimento più rapido (o almeno questo è quel che ho letto). Ma:
1) costano mediamente di più delle semplici proteine del siero
2) la differenza di velocità di assorbimento con le proteine del siero è minima (le whey sono comunque velocissime)
3) sono prodotti "per esperti": devi sapere esattamente quali e quanti prenderne, e devi rispettare dei cicli di start-stop ogni tot settimane... con le whey se sgarri al massimo metti su qualche kg, con gli aminoacidi ramificati c'è il rischio di avere squilibri ormonali. Onestamente conosco i miei limiti, non sono un medico né un "esperto" e non me la sono sentita di rischiare.

gli aminoacidi sono l'integratore cardine mentre nelle proteine gia ci sono degli zuccheri

Questo non l'ho capito, che intendi? Nelle proteine non ci sono zuccheri, sono proprio molecole diverse. Intendi dire che nella lavorazione delle proteine rimangono delle "tracce" di zuccheri? Hai ragione, ma si parla comunque di piccole tracce (basta leggere le etichette dei barattoli). Comunque per sicurezza io ho usato un prodotto secondo me molto ben pensato: proteine del siero idrolizzate + magnesio + vitamina B12 e LACTOSE-FREE: cioè con tutto il lattosio (il principale zucchero che rimane nella lavorazione delle proteine del siero) rimosso, principalmente a vantaggio degli atleti intolleranti al lattosio - non è un problema che ho, ma la scelta mi pareva comunque azzeccata