Gambe ,pancia e fianchi

[Jason N. Dohring]

ebbene si' questa stanza prima o poi la rinominiamo palestra...

avrei una cosa che voglio migliorare,con la palestra sto' aumentando di molto la massa della parte superiore del corpo, in modo da avere una forma a V ,la cosa funziona e non poco, infatti mi meraviglio anche io dei miglioramenti in tempi cosi' brevi.Pero' ho un problema che porto avanti da tanto tempo, quando ero nerd e AFC mi ingozzavo di cibo, inteso come 2 pacchetti di patatine, una coca da 2 litri e un panino ogni pomeriggio come spuntino, inoltre 6 kinder bueno...ho creato grasso sui fianchi,nei bassi addominali e molto sulle gambe

la domanda e' questa: apparte tenere un regime elimentare con le calorie di cui necessito e non di piu',cosa posso fare per eliminare quel grasso senza perdere massa e forza muscolare?

nella mia situazione cosa fareste per eliminare quel grasso?

Jason

[pler]

ciao jason. problema di molti, ti rispondo volentieri, per ora sono gli unici 3d in cui posso dare qualche consiglio

il tuo problema è un semplice accumulo di tessuto adiposo, ovviamente nell'uomo si presenta su pancia fianchi e gambe appartenendo alla categoria "androide".

non è niente di difficile raggiungere l'obbiettivo, devi solo stilare una semplice dieta e/o programma di allenamento per perdere grasso.
ricorda però che se se seguirai questa strada un pò di forza e massa magra la perderai per strada. hai due vie: o sgrassare ora e poi rimetterti sotto per prendere altro muscolo pulito, oppure continuare a aumentare massa e solo quando sarai soddisfatto ti dedicherai allo sgrassamento.

[falco]

ciao

ti dico per sentito dire, che per eliminare quel tipo di grasso basta camminare, ora non so quanto in media, infatti quando si cammina si bruciano grassi, mentre correndo si utilizzano proteine o zuccheri (non ricordo )

Siccome la cosa incomincia a interessare anche un po' me spero che ci sia qualcuno che è ferrato in materia

falco

[NoIsE]

Se fai solo pesi, è difficile che tu lo perda, nonostante abbia sentito che il body building velocizzi il metabolismo.

Accosta ai pesi, anche uno sport aerobico completo, in cui devi sudare e stramazzare distrutto senza fiato... li si che bruci...

[pler]

ciao

ti dico per sentito dire, che per eliminare quel tipo di grasso basta camminare, ora non so quanto in media, infatti quando si cammina si bruciano grassi, mentre correndo si utilizzano proteine o zuccheri (non ricordo )

Siccome la cosa incomincia a interessare anche un po' me spero che ci sia qualcuno che è ferrato in materia

falco

ciao falco..si quello che dici è più o meno giusto, infatti meno l'attività è pesante maggiore è l'utilizzo di grassi come fonte energetica principale. più l'intensità si innalza maggiore sarà il contributo di zuccheri e infine proteine muscolari a discapito dei grassi.

x noise: come dici il massimo sarebbe fare entrambe le cose, ma ti assicuro che anche con i soli pesi è abbastanza facile dimagrire, soppratutto se si fa in modo serio, l'innalzamento dei livelli di testosterone e gh assicurano buone perdite di grasso. è un metodo indiretto di dimagrimento, a differenza dell'aerobica che è un metodo più diretto.

[NoIsE]

ciao falco..si quello che dici è più o meno giusto, infatti meno l'attività è pesante maggiore è l'utilizzo di grassi come fonte energetica principale. più l'intensità si innalza maggiore sarà il contributo di zuccheri e infine proteine muscolari a discapito dei grassi.

x noise: come dici il massimo sarebbe fare entrambe le cose, ma ti assicuro che anche con i soli pesi è abbastanza facile dimagrire, soppratutto se si fa in modo serio, l'innalzamento dei livelli di testosterone e gh assicurano buone perdite di grasso. è un metodo indiretto di dimagrimento, a differenza dell'aerobica che è un metodo più diretto.

Ti parlo della mia esperienza diretta(contando che mi piace mangiare...  )
Facendo o solo attività aerobica(capoeira), o solo pesi non mi sono asciugato. Quando però ho iniziato a fare tutte e due contemporaneamente(pesi per supplire alla carenza di forza, necessaria alla capoeira), mi sono asciugato moltissimo... e sono sicuro che se mi dedicassi seriamente, sarei molto più asciutto..

Fare solo pesi, mi ha solo pompato il fisico... e non mi piace essere un bestione (e infatti l'istruttore di pesi mi prende sempre per il culo che sono l'unico che gli chiede una scheda per sgonfiarsi.. ghghghg XD)

[Jason N. Dohring]

ciao jason. problema di molti, ti rispondo volentieri, per ora sono gli unici 3d in cui posso dare qualche consiglio

il tuo problema è un semplice accumulo di tessuto adiposo, ovviamente nell'uomo si presenta su pancia fianchi e gambe appartenendo alla categoria "androide".

non è niente di difficile raggiungere l'obbiettivo, devi solo stilare una semplice dieta e/o programma di allenamento per perdere grasso.
ricorda però che se se seguirai questa strada un pò di forza e massa magra la perderai per strada. hai due vie: o sgrassare ora e poi rimetterti sotto per prendere altro muscolo pulito, oppure continuare a aumentare massa e solo quando sarai soddisfatto ti dedicherai allo sgrassamento.

ok programma attuale di dieta

mattina latte con frutta
meta' mattina acqua e carboidrati(no snack e mezzo litro di acqua)
pranzo pasta(o pesce) e ogni tanto verdura
meta' pomerigio frullato
sera carne e verdura
2 litri e mezzo di acqua in media al giorno

programma di allenamento attuale per mettere massa
programma con 2 gruppi muscolari con poche ripetizioni e 7-8 serie per gruppo muscolare senza aerobica altrimenti mi brucio il lavoro fatto

sto' scendendo gia' di peso

date queste premesse, a parte che mi chiedevo se sto' facendo bene, mi conviene quindi continuare con la massa in modo da aumentare il metabolismo basale e poi scendere piu' velocemente di peso?

nel caso decido di scendere di peso se continuo a fare gli esercizi in palestra riesco a mantenere il tutto?

mi conviene la corsa (riesco a fare oltre un'ora) o 3 di passeggio?

meglio distrugere il muscolo con 10 ripetizioni per 4 serie o con 6 ripetizioni con 7-8 ?(per mettere massa)

grazie anticipato e un bacio Jason

[Seeker]

ok programma attuale di dieta

mattina latte con frutta
meta' mattina acqua e carboidrati(no snack e mezzo litro di acqua)
pranzo pasta(o pesce) e ogni tanto verdura
meta' pomerigio frullato
sera carne e verdura
2 litri e mezzo di acqua in media al giorno

programma di allenamento attuale per mettere massa
programma con 2 gruppi muscolari con poche ripetizioni e 7-8 serie per gruppo muscolare senza aerobica altrimenti mi brucio il lavoro fatto

sto' scendendo gia' di peso

date queste premesse, a parte che mi chiedevo se sto' facendo bene, mi conviene quindi continuare con la massa in modo da aumentare il metabolismo basale e poi scendere piu' velocemente di peso?

nel caso decido di scendere di peso se continuo a fare gli esercizi in palestra riesco a mantenere il tutto?

mi conviene la corsa (riesco a fare oltre un'ora) o 3 di passeggio?

meglio distrugere il muscolo con 10 ripetizioni per 4 serie o con 6 ripetizioni con 7-8 ?(per mettere massa)

grazie anticipato e un bacio Jason

Premettendo che è un po di tempo che vado in palestra e qualche cosa l'ho imparata, e anche di diete un po ne mastico ( sono calato una decina di chili, non in poco tempo ... ma quando stavo ligio al dovere funzionava )

la cosa dell'aumento del metabolismo è vera, lo hanno detto anche a me , ma è un risultato che è molto graduale e lungo ( hanno detto a me 6-8 mesi )

Se vuoi allenarti e contemporaneamente perdere peso dovresti seguire una dieta apposita, guarda qualche sito di culturismo oppure chiedi al tuo istruttore di palestra ( meglio )

Per la corsa, per fare un lavoro adatto a bruciare il grasso devi sentire i battiti del tuo cuore aumentati ( 75-85 , se hai modo di controllarli ) quindi meglio fare una bella corsa, a patto sempre che sia stancante ( se ti abitui al solito ritmo anche il tuo corpo si abitua e fatichi poco poco, bene se sei maratoneta, ma non se vuoi togliere del grasso dal corpo )

Per la massa non so propio cosa dirti, ora come ora sto facendo stretching per perdere massa e esercizi per asciugare il muscolo , quindi non saprei propio .....


Spero di esserti stato utile


-Seeker-

[-eFFe-]

Ok dico la mia esperienza, provata sulla mia pellaccia

Per costituzione, pur essendo alto, sono sempre stato il classico falso-magro, di quelli che accumulano naturalmente pancia e manigliette 
Anche facendo sport, non ho mai eliminato del tutto il grasso addominale fino a far emergere la scacchiera
Il periodo della mia vita in cui sono andato piu' vicino all'eliminazione completa del suddetto grasso, l'ho vissuto quando mi stavo laureando, facevo su e giu' per i treni 2 volte al giorno (con relative rapide camminate da e verso la stazione), e soprattutto Aikido 3 volte la settimana fino a 4-5 ore in tutto:
l'intensita' dell'allenamento che insisteva principalmente su addominali schiena e agilita' in genere, mi aveva asciugato quasi del tutto le manigliette laterali (che stanno sulla VITA non sui fianchi)

Poi mi son trasferito e per vari motivi ho avuto un po' si stop sportivo, durante il quale sono ingrassato di nuovo.

Ad un certo punto mi sono rotto le palle e mi son messo sotto con la palestra: primo anno solo forza e massa, poi da un paio d'anni a questa parte ho chiesto espressamente un programma di tonificazione e asciugamento brucia-grassi. Con ottimi risultati
A gennaio pesavo 85 Kg, a giugno ne pesavo 77,5.
Ora sto sui 79 circa, dopo la pausa estiva in cui pero' ho "tenuto" la forma

Ma torniamo a noi.
Jason per quello che chiedi, devi intervenire con l'azione combinata di 3 elementi:

1) la dieta (e questa gia' la fai). Meno calorie in generale, meno schifezze, alcoolici, bevande dolci ecc; piu' proteine (pesce, legumi e carne), piu' fibre (verdura, frutta, cereali). Moderare MOLTO i carboidrati (pane, pasta, zuccheri, dolciumi). Occhio agli sbalzi glicemici! Preferire quindi cibi a BASSO INDICE GLICEMICO (si vedano i principi della dieta a zona).

2) l'esercizio fisico aerobico: cioe' tutte quelle attivita' a regime cardiaco controllato (battiti medio-bassi) e lunga durata (minimo mezz'ora-40 minuti) con ricca ossigenazione (non vai in debito di ossigeno). Ad esempio corsa lenta, marcia, camminata spedita, nuoto lento, cyclette a basso regime ecc.
Questo tipo di esercizio (che avviene sotto la cosiddetta soglia aerobica, che qualunque istruttore o medico sportivo ti puo' calcolare in base a fisico, eta', peso e battiti cardiaci a riposo) permette di bruciare principalmente grassi mediante l'attivazione di determinati processi di combustione a livello muscolare, che avvengono solo in presenza di certe condizioni di sforzo, ossigenazione, frequenza cardiaca (la soglia aerobica appunto).
In altre condizioni, avvengono diverse reazioni chimiche, e si bruciano diverse risorse. Quindi occhio.

In virtu' di cio' si comincia a perdere peso mediante la riduzione del grasso corporeo, ma anche di acqua e un po' di muscoli (e' inevitabile).
Si compensa la perdita di massa muscolare con apposito allenamento:

3) esercizi alle macchine e pesi (parzialmente anaerobico).
Con questo vai a stimolare la forza e l'aumento di massa muscolare (quanto l'una e quanto l'altra dipende dai carichi e dalle ripetizioni), ma vai anche ad influenzare il metabolismo basale del tuo organismo!
Il metabolismo basale e' sostanzialmente il consumo di energie del tuo fisico a riposo, un po' come la quantita' di carburante consumata da un'auto ferma col motore acceso al minimo, in folle.
E' un parametro fondamentale, perche' si bruciano molte piu' calorie semplicemente "vivendo" una giornata, che facendo una corsa di 2 ore
Percio' basta alzare anche di poco il consumo unitario, per avere una bella differenza sul totale delle 24 ore giornaliere
Il trucco e' questo.
Facendo attivita' sportiva, si influenza anche il metabolismo basale e con l'attivita' "pesante" alle macchine e pesi, si riesce a mantenere un consumo accelerato, anche diverse ore dopo il termine dell'allenamento

Quindi Jason, il segreto e' darsi da fare su 3 fronti: 1)+2)+3)
Ci vuol tempo ma i risultati sono GARANTITI 

[TermYnator]

2) l'esercizio fisico aerobico: cioe' tutte quelle attivita' a regime cardiaco controllato (battiti medio-bassi) e lunga durata (minimo mezz'ora-40 minuti) con ricca ossigenazione (non vai in debito di ossigeno). Ad esempio corsa lenta, marcia, camminata spedita, nuoto lento, cyclette a basso regime ecc.
Questo tipo di esercizio (che avviene sotto la cosiddetta soglia aerobica, che qualunque istruttore o medico sportivo ti puo' calcolare in base a fisico, eta', peso e battiti cardiaci a riposo) permette di bruciare principalmente grassi mediante l'attivazione di determinati processi di combustione a livello muscolare, che avvengono solo in presenza di certe condizioni di sforzo, ossigenazione, frequenza cardiaca (la soglia aerobica appunto).
In altre condizioni, avvengono diverse reazioni chimiche, e si bruciano diverse risorse. Quindi occhio.

Oh, finalmente qualcuno che sa cos'è l'aerobica, e non la confonde con il saltellare a caso.

La formula empirica per calcolare da se la soglia aerobica è:
Massima frequenza cardiaca: 220 - età.
soglia aerobica minima: massima/2
soglia aerobica massima= massima *3/4

Esempio pratico.
Morto di pippe di 20 anni.
Freq massima= 220-20=200.
Soglia aerobica minima= 200/2=100
soglia aerobica massima= 200 *3/4=150
Quindi, il nostro MdP, si comprerà un contabattiti e cercherà di fare qualsiasi cosa (tapis roulant, cyclette, camminata veloce,
bicicletta, pippe) che gli consenta di tenere il suo regime cardiaco tra i 100 vattiti minimi  ed i 150 battiti massimi , ovvero sui 125
battiti costanti.

TermYnator

[^X^]

La formula empirica per calcolare da se la soglia aerobica è:
Massima frequenza cardiaca: 220 - età.
soglia aerobica minima: massima/2
soglia aerobica massima= massima *3/4

Senti, c'è un modo semplice per inserire nella formuletta anche il numero di battiti a riposo?
Infatti nel mio caso la massima sarebbe 220-36=184, quindi aero minima 92 e aero massima 138.

Tuttavia ho una particolare caratteristica fisica: da sempre io ho, a riposo, circa 70 battiti al minuto. Appena cammino un attimo sul Tapis, diventano 100. Se faccio una corsa leggera schizzano subito a 160.
So che è anche una questione di allenamento, ma in gioventu' anche dopo dieci anni (!!) di allenamenti abbastanza assidui i valori non sono mai scesi significativamente, quindi non credo che lo farebbero a quasi 40 anni...

[TermYnator]

Senti, c'è un modo semplice per inserire nella formuletta anche il numero di battiti a riposo?
Infatti nel mio caso la massima sarebbe 220-36=184, quindi aero minima 92 e aero massima 138.

Tuttavia ho una particolare caratteristica fisica: da sempre io ho, a riposo, circa 70 battiti al minuto. Appena cammino un attimo sul Tapis, diventano 100. Se faccio una corsa leggera schizzano subito a 160.
So che è anche una questione di allenamento, ma in gioventu' anche dopo dieci anni (!!) di allenamenti abbastanza assidui i valori non sono mai scesi significativamente, quindi non credo che lo farebbero a quasi 40 anni...

70 pulsazioni al minuto per una persona allenata sono tantissime.
Non so se sei un fumatore, però farei notare questa cosa ad un medico sportivo.
Comunque no ha una grande importanza: regola il tapis in modo da farti stare in soglia aerobica, e fregatene.
Che io sappia, non esiste una formula che contempli i battiti a riposo, ma potrebbe essere una mia lacuna.
Infatti ho postato una formula indicativa ed empirica.

T.

[-eFFe-]

Che io sappia, non esiste una formula che contempli i battiti a riposo, ma potrebbe essere una mia lacuna.
Infatti ho postato una formula indicativa ed empirica.

ne esistono molte che contemplano la Freq. Cardiaca a riposo ed anche altri parametri.
Per me ad esempio hanno usato la formula di Karvonen

Nel tuo caso ^X^ 70bpm a riposo sono frutto del poco allenamento e soprattutto della tua costituzione congenita a quanto ricordo... scommetto pero' che dopo i recenti "allenamenti" (camminate, dieta ecc) hai migliorato questo parametro; prova a rimisurarlo

(io per esempio sono leggermente bradicardico, ne ho 55 a riposo)

[^X^]

70 pulsazioni al minuto per una persona allenata sono tantissime.
Non so se sei un fumatore, però farei notare questa cosa ad un medico sportivo.
Comunque no ha una grande importanza: regola il tapis in modo da farti stare in soglia aerobica, e fregatene.
Che io sappia, non esiste una formula che contempli i battiti a riposo, ma potrebbe essere una mia lacuna.
Infatti ho postato una formula indicativa ed empirica.

Grazie, devo precisare che ora non sono affatto allenato e non fumo... e giusto per completare non sono neanche obeso (75Kg per 1.75); intendevo che anche quando ero allenato ho sempre avuto alte pulsazioni a riposo e finora nessun medico a cui l'ho detto ha mai fatto una piega.
Solo che appunto, per me stare in soglia aerobica richiede uno sforzo molto leggero... quindi temo abbastanza inutile ai fini dell'utilizzo dei grassi.

[^X^]

(io per esempio sono leggermente bradicardico, ne ho 55 a riposo)

Vivrai due anni piu' di me... LOL... ma tanto in quei due anni pioverà sempre