Seduzione Italiana

Hobbies e cultura => Fitness e sports => Discussione aperta da: tide75 il 30 Ottobre 2015, 14:06:13

Titolo: Allenamento kettlebell
Inserito da: tide75 il 30 Ottobre 2015, 14:06:13
Cari ragazzi, volevo qualche consiglio per rimettermi in forma.

Sto facendo corsa al parchetto circa 30 minuti, la sera con ritmo in zona lipolitica. Il tutto 5 volte a settimana (poi con il diminuire della pancia penso 3 volte a settimana e 2 volte esercizi muscolari) ed inserire più in la qualche uscita domenicale in mtb.

Volevo prendere un kettlebell, visto che quando facevo arti marziali lo usavamo e mi aveva dato dei buoni risultati, ovvimente con altrettanti esercizi a corpo libero e flessioni.

Solo che non ricordo la pesatura, voi cosa consigliate di utilizzare un 6 od 8 Kg?

Per l'alimentazione contengo i carboidrati (prediligendo i legumi) e cerco di tirar su un po' le proteine.

Ovviamente no alcool, no fumo, no dolci/bibite gassate e no fritti.

Tutto è nello spirito low budget i tempi e la situazione sono quelli che sono.

Titolo: Re: Allenamento kettlebell
Inserito da: Kim il 30 Ottobre 2015, 14:35:02
Citazione di: tide75 il 30 Ottobre 2015, 14:06:13
Cari ragazzi, volevo qualche consiglio per rimettermi in forma.

Sto facendo corsa al parchetto circa 30 minuti, la sera con ritmo in zona lipolitica. Il tutto 5 volte a settimana (poi con il diminuire della pancia penso 3 volte a settimana e 2 volte esercizi muscolari) ed inserire più in la qualche uscita domenicale in mtb.

Volevo prendere un kettlebell, visto che quando facevo arti marziali lo usavamo e mi aveva dato dei buoni risultati, ovvimente con altrettanti esercizi a corpo libero e flessioni.

Solo che non ricordo la pesatura, voi cosa consigliate di utilizzare un 6 od 8 Kg?

Per l'alimentazione contengo i carboidrati (prediligendo i legumi) e cerco di tirar su un po' le proteine.

Ovviamente no alcool, no fumo, no dolci/bibite gassate e no fritti.

Tutto è nello spirito low budget i tempi e la situazione sono quelli che sono.


Titolo: Re: Allenamento kettlebell
Inserito da: Kim il 30 Ottobre 2015, 14:38:45
Citazione di: Kim il 30 Ottobre 2015, 14:35:02

6-8 kg??? Guarda,  in Russia 16 kg è la pezzatura da donne,  gli uomini usano i 24/32... Comunque non c'è bisogno dei kettlebell, i manubri caricabili costano la metà e sono più versatili.
Titolo: Re: Allenamento kettlebell
Inserito da: tide75 il 30 Ottobre 2015, 15:31:44
Citazione di: Kim il 30 Ottobre 2015, 14:38:45
6-8 kg??? Guarda,  in Russia 16 kg è la pezzatura da donne,  gli uomini usano i 24/32... Comunque non c'è bisogno dei kettlebell, i manubri caricabili costano la metà e sono più versatili.

Grazie per le informazioni kim! Diciamo che volevo iniziare con qualcosa di tranquillo  :O crescendo progressivamente... magari aumentando il numero di ripetizioni piuttosto che il peso... effettivamente i manubri sembrano più economici e versatili... ora vedo qualcosa su internet.
Titolo: Re: Allenamento kettlebell
Inserito da: Shark72 il 30 Ottobre 2015, 16:08:09
Citazione di: Kim il 30 Ottobre 2015, 14:38:45
6-8 kg??? Guarda,  in Russia 16 kg è la pezzatura da donne,  gli uomini usano i 24/32... Comunque non c'è bisogno dei kettlebell, i manubri caricabili costano la metà e sono più versatili.

Dimenticateli questi numeri da atleti dell' est pre-era Eltsin, che avevano nelle vene più Dianabol che sangue.  ::)

Con 32 al massimo puoi fare lo squat e lo stacco (se sei allenato), ma per esercizi come lo swing, lo snatch, il clean (portata alla spalla), ecc., 16 bastano e avanzano.

Ad ogni modo ne occorre più di uno per allenarsi in modo completo, diciamo 8,12, 16, 20 . Al che c'è da spendere.
Titolo: Re: Allenamento kettlebell
Inserito da: Kim il 31 Ottobre 2015, 09:54:09
Shark, ovviamente parlo in base alla mia esperienza: non sono proprio un gigante ma io i 16 li trovo davvero leggerini, almeno in un ottica di muscolazione. E ti assicuro che non c'è bisogno di doparsi per usare le altre pezzature. Comunque tutto dipende dal tipo di lavoro che si vuol fare.
Titolo: Re: Allenamento kettlebell
Inserito da: tide75 il 31 Ottobre 2015, 10:10:06
Ok! grazie dei consigli ragazzi, diciamo che partirò con l'8 visto anche il costo non proprio irrisorio ed avrò anche un amico che mi darà una mano per impostare al meglio gli esercizi.   ;)
Titolo: Re: Allenamento kettlebell
Inserito da: TermYnator il 02 Novembre 2015, 14:08:09
Io non so cosa facciate con 'sti kettlebels, ma spero non vi facciate male.

Tide 75:
comprati una serie di manubri così composta:
4 x 0,5 kg
4 x 1 kg
8 x 2 kg
4 x 5 kg
2 manubri con ghiere a vite o a brugola con i seguenti criteri:
- Aste piene (evita i tubi) Un buon manubrio pesa almeno 2 kg bloccaggi compresi.
- I manici dovrebbero poter girare sull'asse del manubrio. Sono pochissimi i manubri fatti in questo modo.
Un set del genere consentirà di avere manubri da 2 a 23 kg a manubrio se li usi in coppia, o circa 38/40 kg su manubrio singolo. Se poi ci aggiungi un bilancere da 1,8 metri puoi anche fare tantissimi altri esercizi senza dover comprare altri pesi (un bil da 1,8 m pesa circa 10 kg).

Dubito rimpiangerai i campanacci per vacche anabolizzate....  :lol:

<3
Titolo: Re: Allenamento kettlebell
Inserito da: tide75 il 02 Novembre 2015, 14:57:34
Citazione di: TermYnator il 02 Novembre 2015, 14:08:09
Io non so cosa facciate con 'sti kettlebels, ma spero non vi facciate male.

Tide 75:
comprati una serie di manubri così composta:
4 x 0,5 kg
4 x 1 kg
8 x 2 kg
4 x 5 kg
2 manubri con ghiere a vite o a brugola con i seguenti criteri:
- Aste piene (evita i tubi) Un buon manubrio pesa almeno 2 kg bloccaggi compresi.
- I manici dovrebbero poter girare sull'asse del manubrio. Sono pochissimi i manubri fatti in questo modo.
Un set del genere consentirà di avere manubri da 2 a 23 kg a manubrio se li usi in coppia, o circa 38/40 kg su manubrio singolo. Se poi ci aggiungi un bilancere da 1,8 metri puoi anche fare tantissimi altri esercizi senza dover comprare altri pesi (un bil da 1,8 m pesa circa 10 kg).

Dubito rimpiangerai i campanacci per vacche anabolizzate....  :lol:

<3


Interessante proposta... magari riesco a spendere anche meno visto il costo dei kettlebells (un tocco di ghisa se lo fanno pagare ben caro oh visto), ed in maniera graduale... spulcio un po' di siti fitness e il buon caro vecchio decatlhon.
Titolo: Re: Allenamento kettlebell
Inserito da: Shark72 il 03 Novembre 2015, 09:26:12
Citazione di: Kim il 31 Ottobre 2015, 09:54:09
Shark, ovviamente parlo in base alla mia esperienza: non sono proprio un gigante ma io i 16 li trovo davvero leggerini, almeno in un ottica di muscolazione. E ti assicuro che non c'è bisogno di doparsi per usare le altre pezzature. Comunque tutto dipende dal tipo di lavoro che si vuol fare.

Dipende sempre dall' esercizio. Per farci lo squat e lo stacco è chiaro che sono pochi, ma per tanti altri esercizi a una mano sono più che abbastanza, specie per chi è agli inizi.

Per un lavoro di semplcie massa muscolare, comunque, non è il tipo di attrezzo più idoneo, meglio optare per i comuni manubri e bilancieri.
Titolo: Re: Allenamento kettlebell
Inserito da: TermYnator il 03 Novembre 2015, 10:01:04
Peraltro, e non per fare il guastafeste: ma a parte esercizi molto dinamici nei quali si passa il kettlebell da una mano all'altra, qualcuno sa documentarmi con fatti dimostrabili un solo vantaggio dei kettlebells rispetto ad una banale serie di manubri fissa o variabile?

Sappiano comunque i possessori di manubri costruiti da un trafilato + un tubo sfilabile che funge da manico, che tale attrezzo è facilmente trasformabile in un kettlebell variabile tramite l'apposito adattatore (li vendeva Fassi anni fa su licenza Weider: i kettlebells li usavano negli anni '70 quelli che non  erano abbastanza maschi da usare i manubri...  Azn  :lol:  )
Titolo: Re: Allenamento kettlebell
Inserito da: Giulio cesare il 03 Novembre 2015, 10:10:58
Se sei un novello non comprarti i kettlebell. Prenditi manubri e pesi anche dalla decathlon (gli attrezzi non sono a livello della technogym ma valgono quello che li paghi). Inizia così con un centinaio d'euro dovresti essere a posto all'inizio. Quando riesci poi una panca piana è un piccolo castello per squat sono il top. Con i manubri comunque riesci ad allenare bene tutto tranne il petto (comprati se ti avanzano 40 euro un deambulatore  ;D ;D e ti fai le dip alle parallele). Buon allenamento
Titolo: Re: Allenamento kettlebell
Inserito da: Shark72 il 03 Novembre 2015, 10:51:38
Citazione di: TermYnator il 03 Novembre 2015, 10:01:04
Peraltro, e non per fare il guastafeste: ma a parte esercizi molto dinamici nei quali si passa il kettlebell da una mano all'altra, qualcuno sa documentarmi con fatti dimostrabili un solo vantaggio dei kettlebells rispetto ad una banale serie di manubri fissa o variabile?


E' interessante per fare alcuni esercizi "esplosivi" in cui è necessario quel tipo di impugnatura, che consente al peso di seguire perfettamente la forza di gravità, come lo swing, lo snatch, il turkish get up, e altri. Per i normali esercizi di muscolazione meglio i manubri.
Titolo: Re: Allenamento kettlebell
Inserito da: Giulio cesare il 03 Novembre 2015, 12:23:01
Citazione di: Shark72 il 03 Novembre 2015, 10:51:38
E' interessante per fare alcuni esercizi "esplosivi" in cui è necessario quel tipo di impugnatura, che consente al peso di seguire perfettamente la forza di gravità, come lo swing, lo snatch, il turkish get up, e altri. Per i normali esercizi di muscolazione meglio i manubri.

Non ne vedo l'utilità. Premesso che una persona che si approccia ai pesi deve già fare massima attenzione nel capire i movimenti,controllare la respirazione,contrarre l'addome personalmente li lascerei ai più esperti se davvero servono (clean e snatch sono esercizi che richiedono anni e anni seguiti da persone competenti).
Titolo: Re: Allenamento kettlebell
Inserito da: TermYnator il 03 Novembre 2015, 12:52:22
Citazione di: Shark72 il 03 Novembre 2015, 10:51:38
E' interessante per fare alcuni esercizi "esplosivi" in cui è necessario quel tipo di impugnatura, che consente al peso di seguire perfettamente la forza di gravità, come lo swing, lo snatch, il turkish get up, e altri. Per i normali esercizi di muscolazione meglio i manubri.
Visti due video ora.
L'unica cosa che non si può fare con manubrio è il riporre il carico sul dorso della mano una volta fatto girare il kettlebell. Da un punto di vista fisiologico  posso affermare con certezza che è un movimento assolutamente inutile. :D
Mode...
Titolo: Re: Allenamento kettlebell
Inserito da: Kim il 03 Novembre 2015, 15:14:19
In realtà l'uso dei kettlebell DA COMPETIZIONE, che hanno una maniglia diversa rispetto a quelli "da fitness", ha un senso preciso nella preparazione atletica, in particolare per allenare la resistenza alla potenza. Il tutto naturalmente con carichi adeguati (cioè confrontabili col proprio peso corporeo). Usarli come semplici sovraccarichi è, come si è detto, una questione di moda (forse perché sono colorati), e non è certo meglio rispetto a dei più versatili manubri...
Titolo: Re: Allenamento kettlebell
Inserito da: Shark72 il 03 Novembre 2015, 15:39:37
Citazione di: TermYnator il 03 Novembre 2015, 12:52:22
Visti due video ora.
L'unica cosa che non si può fare con manubrio è il riporre il carico sul dorso della mano una volta fatto girare il kettlebell. Da un punto di vista fisiologico  posso affermare con certezza che è un movimento assolutamente inutile. :D
Mode...

Tale movimento di per sè è inutile, ma consente di fare esercizi di tipo "balistico" nel complesso assai interessanti.
Titolo: Re: Allenamento kettlebell
Inserito da: tide75 il 03 Novembre 2015, 21:47:00
Beh, devo dire che la primaria scelta sui kettlebell mi era venuta dall'esperienza passata in allenamento di arti marziali, in particolare lo swing che si fa con il kettlebell mi aveva dato benefici alla schiena rinforzandola parecchio e quindi alla postura... il tutto era inserito in un circuito con cambi rapidi di 30'' ciascuno con vari esercizi anche a corpo libero, in modo da rinforzare la muscolatura ed anche il fiato (stiamo parlando sempre di combattimento).
Un altro aspetto che mi torna utile è la compattezza del tutto ed il fatto di essere rivestito in gomma lo posso appoggiare con tranquillità sulle mattonelle. Di certo non seguo mode o altro, diciamo che l'ho usato personalmente e ne ho avuto una buona impressione e risultati... vabbè che usavamo pure la "sacca bulgara"  ::)

Grazie a giulio cesare per le informazioni, ma purtroppo nella piccola camera tipo 3x3 per le varie panche e altro non ho spazio... geniale l'idea del deambulatore... come quando riempivo le bottiglie di plastica da 2 litri con sabbia!  ;)

Comunque penso che salverò capra e cavoli, il kit base di manubrio completo di pesi per iniziare cosa poca, diciamo che con una 50ina di euro riesco a prendere 2 manubri ciascuno completi di pesi e pure un piccolo kettle... al massimo lo metto nello zaino per quando vado a correre e alla fine posso fare esercizi sul posto comodamente!  ;D
Titolo: Re: Allenamento kettlebell
Inserito da: Micione il 08 Novembre 2015, 13:09:53
Citazione di: tide75 il 02 Novembre 2015, 14:57:34
Interessante proposta... magari riesco a spendere anche meno visto il costo dei kettlebells (un tocco di ghisa se lo fanno pagare ben caro oh visto), ed in maniera graduale... spulcio un po' di siti fitness e il buon caro vecchio decatlhon.
la ghisa usata pesa uguale e costa la metà, compresi manubri, asta e kettlebell, che comprerai da 16kg, ma solo dopo aver fatto un'anno di esercizio specifico in palestra per imparare gli esercizi a puntino.
Titolo: Re: Allenamento kettlebell
Inserito da: Micione il 08 Novembre 2015, 13:33:20
Detto tra noi, i manubri e l'asta sono di per se ottimi, il "pacco di partenza" proposto da Termy è quello più classico in assoluto, ma anche il più versatile in assoluto.
Mi permetto solo una piccola correzzione:
Termy dice:
4 x 0,5 kg
4 x 1 kg
8 x 2 kg
4 x 5 kg

io dico:
4 x 0,5 kg
4 x 1 kg    + 2 in seguito
4 x 2 kg    + 4 in seguito
4 x 10 kg

perchè con 8 dischi da 2 i dischi da 5 sono superflui, meglio economizzare e, con quei soldi, comprare anche l'asta piegata, che se nelle specifiche date dal termy è ottima, moltiplichi le possibilità di esercizio.
Puoi comprare TUTTO USATO A UN BUON PREZZO, poi alla discarica trovi un vecchio specchio da armadio, che sistemi in garage con il resto, se riesci ad evitare un eccessivo ricambio d'aria e trovi qualche poster dei film di rocky, 300, yado, e Kim Basinger in "batman", avrai l'atmosfera e la fragranza perfetti per allenamenti proficui, in perfetto stile anni '80.

si sono un'amante del trash :D
Titolo: Re: Allenamento kettlebell
Inserito da: Giulio cesare il 12 Novembre 2015, 20:31:12
Citazione di: sfigatto il 08 Novembre 2015, 13:09:53
la ghisa usata pesa uguale e costa la metà, compresi manubri, asta e kettlebell, che comprerai da 16kg, ma solo dopo aver fatto un'anno di esercizio specifico in palestra per imparare gli esercizi a puntino.

Questo secondo me merita molta attenzione.Sfigatto giustamente parla di frequentare per almeno un certo periodo una palestra per imparare gli esercizi. Questo è giusto in parte e sbagliato da un'altra. In primis le palestre (non tutte s'intende) sono piene di istruttori incompetenti e svogliati che ti rifilano schede ''comuni'' generalizzando e concentrandosi più sulle macchine che sugli esercizi a corpo libero (ti faccio il mio esempio il primo anno non avevo un fondamentale e la panca piana era da fare al multipower  :O :O). Se sei un novellino guardati video,consulta forum,leggiti riviste e chiedi agli esperti. L'aspetto positivo delle palestre e' questo il conoscere gente (pochi) attenti all'esecuzione (io ho conosciuto molta gente spaccona e superficiale che non era in grado di controllare un esercizio facendosi del male ma anche gente con la testa sulle spalle).
Titolo: Re: Allenamento kettlebell
Inserito da: tide75 il 14 Novembre 2015, 17:05:09
Grazie Cesare per le dritte. Ancora comunque sto in fase sgrassatura... almeno per qualche altra settimana!
Titolo: Re: Allenamento kettlebell
Inserito da: mark86 il 15 Novembre 2015, 17:41:36
Vi dico la mia.
Io presi i kettlebell nel 2008.
Fino ad all'ora non avevo toccato pesi (vabbe',due mesi di palestra a quindici anni...).
Giocavo a pallone,ma poi smesso mi buttai sulla ghisa.
I miei primi KB erano due da 16kg.
Dopo circa sei mesi passai a due da 24,altri sei o otto mesi a due da 32 e poi,dopo un anno dei 32
passai a due KB da 40 kg ciascuno.
Due anni e mezzo circa di KB per poi andare ad iscrivermi in palestra.
I KB costano,e di solito hai solo questi due per allenarti.
Li prendi se ti alleni per conto tuo ,a casa.
Ti scolpiscono,in particolare per chi parte da zero.

Comunque anche una iscrizione in palestra ha il suo costo,ma con piu' variabili nell'attrezzatura.
Titolo: Re: Allenamento kettlebell
Inserito da: ARES_ONE il 14 Dicembre 2015, 10:12:49
Ciao Tide, e se invece di allenarti con pesi classici inizi a fare Calisthenics?
Si fa tutto a corpo libero, gli unici attrezzi che si usano sono sbarre e parallele, più in la si possono usare anche anelli e zavorre a disco da appendere o tenere in mano.
Io l'ho praticato per circa un paio d'anni, il fisico che crea è tipo quello da ginnasta e quindi acquisisci una forza mostruosa (fai conto io sono arrivato a fare una trazione con 50 kg di zavorra e peso 75 kg, e sono una pippa rispetto ad altri).
Non si diventa eccessivamente grandi, però c'è di bello che diventa abbastanza una droga e smettere diventa assai difficile  :D
Guardati qualche video, se ti piace ti posso dare una mano con le schede, ovviamente a gratisse  ;)
Titolo: Re: Allenamento kettlebell
Inserito da: Shark72 il 14 Dicembre 2015, 11:36:32
E' interessante il Calisthenics, mi piacerebbe provarci ma non so come iniziare, penso che dovresti essere seguito da gente esperta.
Titolo: Re: Allenamento kettlebell
Inserito da: ARES_ONE il 14 Dicembre 2015, 13:40:18
Citazione di: Shark72 il 14 Dicembre 2015, 11:36:32
E' interessante il Calisthenics, mi piacerebbe provarci ma non so come iniziare, penso che dovresti essere seguito da gente esperta.
Quanto di più inesatto shark! ;D Quasi tutti gli atleti italiani, me compreso hanno iniziato da autodidatta, basta non fare il passo più lungo della gamba, poi ovvio, chi viene allenato da qualcuno di esperto, e per esperto intendo uno che pratica seriamente questo sport e che quindi ha passato sulla propria pelle gli esercizi che ti insegna, otterrà risultati in maniera più rapida.  :D
Il vantaggio di fare da soli , chiedendo consigli a gli altri, è che fai bagaglio di ciò che impari :D
Quindi doppiamente utile :)
Titolo: Re: Allenamento kettlebell
Inserito da: TermYnator il 14 Dicembre 2015, 21:44:01
Citazione di: sfigatto il 08 Novembre 2015, 13:33:20
Detto tra noi, i manubri e l'asta sono di per se ottimi, il "pacco di partenza" proposto da Termy è quello più classico in assoluto, ma anche il più versatile in assoluto.
Mi permetto solo una piccola correzzione:
Termy dice:
4 x 0,5 kg
4 x 1 kg
8 x 2 kg
4 x 5 kg

io dico:
4 x 0,5 kg
4 x 1 kg    + 2 in seguito
4 x 2 kg    + 4 in seguito
4 x 10 kg

perchè con 8 dischi da 2 i dischi da 5 sono superflui,
No
I dischi da due sono la cosa più comoda per fare i pesi di fine scala quando fai deltoidi.
Quando si pompa lenti e concentrati infatti, spesso il carico da 12 kg è troppo alto, ma quello da 9 è troppo basso. L'unico modo per avere carichi (su due manubri) da 10, 9 ed 11 kg è infatti l'avere 8 pizze da 2 kg, o anche molte più pizze da 1 kg (io lo ritengo inutile).
I pesi da 5 li usi comunque, ma dai 15 kg in su.
Considera anche che io ho parlato di serie manubri. Serie sulla quale le pizze da 10 non si usano mai (troppo ingombranti)

Titolo: Re: Allenamento kettlebell
Inserito da: tide75 il 14 Dicembre 2015, 22:00:00
Citazione di: ARES_ONE il 14 Dicembre 2015, 10:12:49
Ciao Tide, e se invece di allenarti con pesi classici inizi a fare Calisthenics?
Si fa tutto a corpo libero, gli unici attrezzi che si usano sono sbarre e parallele, più in la si possono usare anche anelli e zavorre a disco da appendere o tenere in mano.
Io l'ho praticato per circa un paio d'anni, il fisico che crea è tipo quello da ginnasta e quindi acquisisci una forza mostruosa (fai conto io sono arrivato a fare una trazione con 50 kg di zavorra e peso 75 kg, e sono una pippa rispetto ad altri).
Non si diventa eccessivamente grandi, però c'è di bello che diventa abbastanza una droga e smettere diventa assai difficile  :D
Guardati qualche video, se ti piace ti posso dare una mano con le schede, ovviamente a gratisse  ;)

Interessante il Calisthenics me ne aveva parlato anche un mio amico... magari qualche esercizio, di quelli più semplici lo introdurrò. Per ora comunque smaltiamo la pancia... se ne parla tra un 2/3 mesi.