Seduzione Italiana

Premessa : Stavo considerando punto per punto di questa serie di post ( https://seduzioneitaliana.com/forum/best-of-the-forum/il-termypensiero-full-version-for-italianlair/) e mi è saltata la pagina facendo saltare tutto quello che avevo scritto :P. 

Prenderò quindi un altro approccio per fare la stessa cosa, risparmiando tempo di riscrittura, sottolineando che è sorprendente che siano cose scritte nel 2008 :


METODO TERMYNATOR, mio riassunto personale :

A quanto ho capito il Metodo Termynator si basa sul fatto che un uomo debba dimostrare alla donna di essere il Montone da Monta scelto, e fa ciò attraverso la creazione di un territorio virtuale durante l'interazione con la ragazza. Termynator inoltre distingue due tipologie principali di ragazze, quelle alla ricerca del montone (fedeli ad uno) e quelle che lo hanno perso(sessualmente più disinibite), che hanno due modalità di approccio erotico all'altro sesso diverso, esattamente come le marchese(aperte) e le antimarchese(evitanti). L' "alphaness", o meglio diventare "Vero Uomo" è fondamentale per attrarre l'altro sesso. Non è un dono di nascita ma qualcosa che si diventa, ed un Vero Uomo è un Uomo "unico", che si distingue dalla massa, con una buona capacità di leggere l'altra persona ed adattarsi anche camaleonticamente alla donna scelta. Per Termynator inoltre, regole come quella dei tre secondi del Metodo Mystery non sono fondamentali, anzi, una fase preliminare di studio della preda è auspicabile, in modo da essere per lei una sorta di specchio che rifletta esattamente ciò che può ricercare secondo quanto abbiamo dedotto. Per il metodo Termynator si possono conquistare anche ragazze non inizialmente interessate, noi dobbiamo d'altra parte aver ben presente cosa ci piace di lei, ed aver sviluppato una sorta di "confidenza in vitro" su una eventuale preda, ovvero in un certo senso averla conosciuta indirettamente, dall'osservazione e percezione fino a quasi sentirla già una sorta di "compagna", prima di averla conosciuta direttamente dall'interazione con lei. Fondamentale in questo senso che lei non ci noti in questa nostra fase di studio. In interazione è importante creare questo territorio virtuale, elicitarsi come montone, ed esercitare fascino verso di lei.


Partendo da questi presupposti, mettendola a confronto con la mia esperienza :


1) Ho trovato divertentissima proprio come immagine quella del montone, e sicuramente è un approccio interessante sui motivi per cui lei alla fine scelga noi su altri. Sono molto d'accordo sulle sue riflessioni a proposito del fatto che il contesto va ad influenzare i caratteri "alpha" (diciamo così) sviluppati o meno da un maschio, così come con tutto il discorso rivelare la propria individualità a noi stessi per primi, in quanto la nostra unicità è un elemento potenzialmente molto attrattivo per l'altro sesso.

2) Mi trovo d'accordo anche sul discorso territorio virtuale, e di nuovo è sorprendente per me vedere che queste cose siano state scritte nel 2008. Le scuole americane hanno spesso parlato di una "bolla" che si crea tra te e l'altra, io in un mio linguaggio più personale leggevo questa cosa come "ospitarla nel mio Regno", una sorta di "aura" che mi porto dietro. La cosa che spesso mi sorprende in questa "dinamica dell'aura" ogni volta, è come per lei, se presa da te, scompaia tutto il resto del mondo attorno. Giusto ieri parlavo con una appena conosciuta, mentre il suo amico-conoscente cercava di interromperci ed inserirsi tra noi... per lei era come se questo tipo non esistesse, l'equivalente di una zanzara che ronza attorno ma che non le faceva staccare gli occhi dai miei occhi, ed i suoi discorsi dai miei discorsi.

3) Di nuovo, trovo congruente con la mia esperienza il fatto che ci siano moltissime ragazze che se "sei il loro montone", non tradiscono neanche se tradisci o sei il peggio del peggio. Fa ridere di nuovo che queste cose siano state scritte nel 2008, ed ancora oggi i ragazzi credono "son tutte troie", non capendo che la femmina è in realtà estremamente selettiva, e se trova "quello giusto" si ferma molto più dell'uomo. Per lei in quel caso scompaiono tutti gli altri uomini. Siamo noi maschi che spesso anche in relazione continuiamo a notare le belle fighe in giro, loro se sei il montone sei tu e solo tu.

4) Sono molto d'accordo sul Vero Uomo, che è un qualcosa che si diventa, meno d'accordo (riportato solo in parte in questo riassunto), sul discorso di adattarsi a ciò che deduciamo possa piacere alla nostra preda da una prima considerazione di essa. Vero che molti hanno parlato della "seduzione" come di quell'arte di "camaleonticamente" appunto diventare per l'altro ciò che l'altro desidera, ma personalmente trovo questo tipo di "seduzione" molto femminile. Nella mia esperienze le femmine sono quelle che perdono tutti i propri valori pur di stare ed adattarsi al montone di turno. Questo perché credo per loro l'Amore sia la legge suprema, sopra tutto, compreso loro stesse. D'altro canto trovo che un metodo di sedurre maschile sia invece quello di "guidare" la ragazza a ciò che su un livello istintivo già c'è, ma non è ancora emerso più "consciamente" in lei. Cerco di essere più chiaro.

Nella mia esperienza le ragazze sono "on" o "off" verso di te. Ovvero o gli piaci, e sta a te guidare l'interazione verso la conclusione che desideri per entrambi (leadership), o è "off" ed in quel caso non ci fai nulla. Non si "converte" né "convince". Si scopre ciò che già c'è. Al limite le uniche "convertibili" sono quelle che vuoi per condizionamento sociale, umore della serata, o altro, non sono né in "on" né in "off", più su una posizione diciamo neutra. Ma di nuovo, anche qui, si "approccia" per capire\percepire se questa neutralità si rivela nei fatti come "off" o "on.

Sempre nella mia esperienza è il maschio ad accorgersi consciamente per primo che lei è potenzialmente on. Nella donna anche "on" la sua attrazione verso il maschio inizialmente è invece, anche se latente, su un livello più inconscio, quasi nascosta a sé stessa. Lavoro del maschio in interazione secondo me è pian piano far emergere sempre più questa attrazione già presente, guidando e non seducendo.

Non elicitando chi non si è nella mente dell'altra, ma essendo noi, prendere azioni concrete per arrivare a letto o relazione, sorpassando il "drago" di test\insicurezze\situazioni della serata ad ostacolo di ciò.

Resto comunque aperto a chiarimenti, correzioni, o suggerimenti a proposito.

5) Pienamente d'accordo anche sul fatto che l'interazione inizia da quando ti vede. Nella mia esperienza da quel momento hai i "3 secondi di Mistery". Che ovviamente possono anche essere 10, il punto è che però ho notato che una volta notati a vicenda, più passa il tempo prima del tuo agire seduttivo verso di lei (andare ad aprirla) più perdi valore attrattivo per lei. Per il resto anche io tendo a fare uno screening delle ragazze (per dirlo in termini americani), tuttavia non cerco di immaginarmi l'interazione con lei prima che accada. Trovato un rompighiaccio, la scopro con lei (e lei scopre lei con me).

6) Sul fascino, che mi sembra l'elemento più peculiare del metodo Termynator... è una cosa che ha un po' "ossessionato" anche me. Ovvero che cos'è che muove le tipe verso di noi da loro con poco sforzo, rispetto al dover alle volte "costruire l'interazione" in un certo senso ?

Nella mia esperienza si ritorna al discorso "on\off", ma c'è modo e modo di essere "on". C'è un modo "affascinante" di esserlo, ed un modo "mi piace". Per capirci diciamo che è la stessa differenza tra una donna che percepiamo "bella" ed una che percepiamo "sexy". La "sexy" è magari esteticamente meno bella se presa in assoluto de "la bella", eppure il modo in cui si pone, i vestiti che indossa, la voce, gli sguardi che ci lancia, ci accendono molto più di una "bella", bella alla fine come un bel quadro. Ma non spruzziamo sui bei quadri (di solito).

Quindi per me fascino = essere sexy.

Qui il mio problema, e sono aperto a contributi anche da altri in questo senso, è che mentre riconosco facilmente i caratteri "sexy" che una donna può costruire nei miei confronti, ho difficoltà a scoprire tutti quelli legati all'equivalente maschile.

Sicuramente contribuiscono linguaggio del corpo, tonalità di voce, contatto visivo e... la "capacità di sentire" la donna che si ha di fronte come un essere erotico....

... ma mentre è facile parlarne in astratto, nei fatti una cosa come ad esempio "capacità di sentire la donna che abbiamo di fronte come un essere erotico" non è scontato. Ed anzi, lo ritengo uno degli ostacoli più grossi nella seduzione di oggi. Provare davvero quel "fuoco" verso di lei.

Avere un "fuoco naturale e spontaneo", non so voi, ma a me non capita con molte ragazze... le più che trovo in giro per me al massimo accendono un "me le scoperei, ok". Ma non vi è dietro un desiderio "ferale" di averle come accade con altre più rare.

Comunque, tra le variabili per elicitare questa "reattività sensibile" alla sensualità erotica femminile da parte di un maschio, per ora ho solo trovato : 1) I livelli di testosterone 2) Il fatto di non aver "spruzzato" da un po'.

Se ci sono altre variabili in questo senso, come credo, non le ho ancora trovate.

Sicuramente credo che ci sia una componente di condizionamento sociale che va ad inibire ciò che ci permettiamo di sentire quando siamo di fronte ad una bella donna, ma qui mi fermo.


...


E chiudo qui.

Mi è dispiaciuto aver perso un'analisi molto più precisa dei vari punti di Termynator che avevo fatto, ma d'altra parte sicuramente questo post è un po' più digeribile di quello che stavo scrivendo.

Se ci sono cose che ho mal interpretato, o ci sono aggiunte da fare le accetto volentieri.

Resto come già scritto più volte sbalordito dalla capacità avuta da Termynator di elaborare un sistema simile nel 2008.

Sarei molto curioso di capire se da allora ad oggi è cambiato qualcosa nella concezione del suo metodo, o se lo trova ancora attuale così come è.  O ancora, come è applicabile in virtuale (es. dating apps).

Citazione di: Lil il 18 Maggio 2025, 20:04:10Prenderò quindi un altro approccio per fare la stessa cosa, risparmiando tempo di riscrittura, sottolineando che è sorprendente che siano cose scritte nel 2008 :

Buongiorno.
Il mio metodo non è stato scritto nel 2008. Nel 2008 è stato proposto qui, riunendo una lunga serie di scritti postati sui newsgroups  nel 1998 (non esistevano forums all'epoca). All'origine di tali scritti, ci sono i miei diari che partono dal 1978, anno dei primi approcci. Ad oggi, il TM postato è quindi il riassunto di  47 anni di esperienza sul campo. Come tale è stato più volte rimaneggiato, fino ad assumere la forma attuale, da me ritenuta universalmente applicabile. Non ha quindi senso la domanda su come si applichi on line: si applica nello stesso identico modo on line o in street. LA differenza sta nell'abilità e nella costanza che si sono usati per far propria l'essenza del metodo.

CitazioneMETODO TERMYNATOR, mio riassunto personale :
A quanto ho capito il Metodo Termynator si basa sul fatto che un uomo debba dimostrare alla donna di essere il Montone da Monta scelto,

Assolutamente no.
Il TM (TermYnator'sMethod, come lo chiamiamo qui) si basa su un altro principio, in netta contrapposizione con le cagate pua, che sono le stesse che hanno generato i fenomeni commerciali di cui parli nella tua presentazione.
Il Vero Uomo è semplicemente colui che è.
Il pick up artist è invece colui che sembra.

La differenza è sostanziale.
Innanzitutto, l'essere implica un percorso di ricerca parallelo all'esperienza con il sesso opposto. ed è un percorso di scoperta del se e di arricchimento personale. In secondo luogo, l'essere è trasversale al dimostrare di essere: si è e basta. Devi dimostrare di essere se ti limiti a sembrare, ovvero ad avere l'apparenza di colui che è.
Sono i PUA quelli che cercano di sembrare. Non a caso pantomimano la gestualità di coloro che loro ritengono i maschi dominanti (alpha), senza sapere che non si è alpha senza un branco di sottoposti. Il PUA diventa quindi una caricatura inefficace che funziona solo quando l'aspetto esteriore è stato gia scelto dalla donna a priori.
Un uomo TM è invece evidente, concreto e coerente. Una caratteristica peculiare di chi applica il mio metodo è quella di non subire shit tests o di subirne in minima parte. E quando questo accade è sempre perchè hanno cercato di apparire migliori di quello che sono.

Nei miei corsi (insegno in vari modi dal 1998) insegno alle persone ad essere uomini interessanti ed attraenti. Niente fandonie tipo "energia maschile", "alphaness" etc etc.

CitazionePartendo da questi presupposti, mettendola a confronto con la mia esperienza :

Perdonami, ma questa frase fa' un po' "Vi voglio vendere qualcosa" ma andiamo oltre.

Citazione1) ... Sono molto d'accordo...
2) Mi trovo d'accordo...
3) Di nuovo, trovo congruente con la mia esperienza...
4) Sono molto d'accordo sul Vero Uomo...

Si ma la domanda?

Citazione
... meno d'accordo

Oh finalmente!  Azn

CitazioneNella mia esperienza le ragazze sono "on" o "off" verso di te. Ovvero o gli piaci, e sta a te guidare l'interazione verso la conclusione che desideri per entrambi (leadership), o è "off" ed in quel caso non ci fai nulla.

Ritengo tale approccio totalmente sbagliato. Principiai il riassunto del mio metodo pubblicato su questo forum, definendo la seduzione un problema di comunicazione. E tutt'oggi, sono ancora fermamente convinto che sia così.

Le ragazze sono "on/off" quando una persona è incapace di comunicare.
Se potessimo esprimere con un voto il valore di ogni Qualità Evolutivamente Vincenti (le QEV sono le caratteristiche maschili o femminili che determinano attrazione e che perfeziono nei miei corsi), otterremmo in valore assoluto il valore riproduttivo e di sopravvivenza di un individuo (1).
Se tale valore fosse percepito in modo univoco, l'attrazione sarebbe effettivamente on/off come sostieni, e dipenderebbe solo dal valore richiesto dalla corteggiata (che dipende da come si autopercepisce) e dal valore assoluto del corteggiatore. Se ad esempio una ragaza si sente attratta solo da persone con un valore maggiore di K, tutti gli uomini che valgono meno di K sarebbero scartati. Questa è la logica dell'attrazione "on/off". Ma la realtà ci racconta una storia diversa...

Esperimento:

Immaginiamo una ragazza tipo, che nella valutazione istintiva del partner da un fattore 10 alla creatività, ed un 5 all'estetica, che ritenga attraenti solo gli uomini con un valore >70 . Ora supponiamo di avere un uomo, che per le proprie  creatività ed estetica abbia un valore assoluto misurato con test di 6 e 4. Poniamo che i due si incontrino in piscina:
Il fisico è evidente, quindi valore fisico percepito 5 x 4= 20
La creatività, se il tipo non interagisce, non fa cose particolari o non è un noto artista, viene percepita in misura minima. Supponiamo la metà del valore reale che era 6.
Il valore percepito è: 3 x 10 =30.
Il nostro uomo, agli occhi della ragazza vale 50, che essendo inferiore ad 70 fa si che non si generi attrazione. Quindi "OFF", nel  tuo schema.

Se invece si incontrano ad una cena, dove metà del fisico è nascosta o comunque potenzialmente non influente negativamente. Chiacchierando verranno percepiti entrambe i valori in modo assoluto. IL valore sarà quindi
10 x 6 + 5 x 4 = 80
Valore che essendo maggiore di 70, genera attrazione. Nel tuo linguaggio, la ragazza è quindi "ON".

Così ho appena dimostrato che la ragazza a seconda del contesto può essere "on" o "off" nei riguardi della stessa persona. Ovvero che il concetto di "on" "off" non è assoluto, ma dipendente dalla situazione ovvero dal corteggiamento. Ecco perchè che il concetto che hai espresso è completamente errato.

Citazione5) Pienamente d'accordo anche sul fatto che l'interazione inizia da quando ti vede. Nella mia esperienza da quel momento hai i "3 secondi di Mistery". Che ovviamente possono anche essere 10, il punto è che però ho notato che una volta notati a vicenda, più passa il tempo prima del tuo agire seduttivo verso di lei (andare ad aprirla) più perdi valore attrattivo per lei.

Errato pure questo: la regola dei 3 secondi ha senso se non hai molto da offrire in termini di comunicazione e ti serve di concludere il più velocemente possibile magari con un false time constrain.
Esistono invece decine di situazioni nelle quali è proprio il tempo che consente di rivelare sottili dettagli che fanno si che una iimpressione iniziale povera si arricchisca di ulteriori elementi che trasformano l'indifferenza in attrazione. E questo è il campo di quelli che sanno giocare per davvero, usando i contrasti.

CitazioneOvvero che cos'è che muove le tipe verso di noi da loro con poco sforzo, rispetto al dover alle volte "costruire l'interazione" in un certo senso ?

La personalità che sei riuscito a costruire ed a dimostrare in ogni gesto che fai. Questè è ciò che scatena l'attrazione ed è prodromico al fascino. Quindi ESSERE e non sembrare.

CitazioneQuindi per me fascino = essere sexy.

Altro errore tipicamente maschile è quello di ritenere l'attrazione femminile identica nella sostanza e nei metodi a quella maschile. Sexy può essere attraente. Ma può anche non destare alcun effetto. Esistono uomini che non hanno nulla di sexy, ma sono tremendamente affascinanti (Gainsbourg, per citare un esempio famoso di qualche anno fa).

CitazioneSarei molto curioso di capire se da allora ad oggi è cambiato qualcosa nella concezione del suo metodo, o se lo trova ancora attuale così come è.  O ancora, come è applicabile in virtuale (es. dating apps).

Il TM è perfettamente attuale e trova praticanti con discreti numeri a qualsiasi età. Il motivo è elementare: il TM non è un "metodo di approccio", bensì una ricetta di miglioramento personale calibrata su ciò che piace alla specie Homo Sapiens Sapiens. Ergo, finchè la specie non evolverà sostanzialmente, rimarrà valido.  Il TM però, richiede molta applicazione e molta fatica. E' una vera e propria esplorazione di se stessi tesa a cercare quel "meglio" che ancora non è stato espresso.  Il TM comunque non è per tutti: i pigri, i lamentosi, i senza palle e quelli che bramano per diritto che gli venga assegnato il pane, non sono adatti ne a relazionarsi con me ne tantomeno a praticare il TM: sono troppo presuntuosi e privi di intelligenza sociale per poterlo fare. Sono quelli che per selezione naturale non hanno diritto al piacere. Ma per fortuna, sono veramente pochi.

Citazione di: TermYnator il 20 Maggio 2025, 15:30:43Buongiorno.
Il mio metodo non è stato scritto nel 2008. Nel 2008 è stato proposto qui, riunendo una lunga serie di scritti postati sui newsgroups  nel 1998 (non esistevano forums all'epoca). All'origine di tali scritti, ci sono i miei diari che partono dal 1978, anno dei primi approcci.

Ancora più sorprendente, complimenti allora per la lucidità di analisi di certe dinamiche già allora.

Citazione di: TermYnator il 20 Maggio 2025, 15:30:43Non ha quindi senso la domanda su come si applichi on line: si applica nello stesso identico modo on line o in street. LA differenza sta nell'abilità e nella costanza che si sono usati per far propria l'essenza del metodo.

Su questo mi permetto di dissentire. Credo sia palese per chiunque abbia utilizzato una qualsiasi dating app, che ci sono variabili molto differente tra approcci dal vivo ed approcci virtuali, ad esempio :

1) Devi esprimere la tua personalità con poche foto ed una brevissima descrizione, due componenti che implicano quindi una certa estetica dell'immagine, e capacità di scrittura.

2) C'è una competizione virtualmente infinita, lei ha probabilmente decine e decine di messaggi al giorno, tutti alla ricerca della di-lei attenzione.

3) Implica la capacità di mandare un eventuale primo messaggio (rompighiaccio),in grado di catturare la sua attenzione da subito (qui ci può essere l'unico parallelo con un "dal vivo", nel senso che sia l'apertura in virtuale che in reale implica capacità di lettura dell'altra persona da come si mostra, e capacità di espressione).

4) Devi essere in grado di portare avanti chat, là dove manca tutta la componente paraverbale, di prossimità fisica a lei, odori, presenza, tonalità di voce, eccetera. Che è un handicap non da poco visto che se sono io in reale di fronte a lei ci sono solo io, se le sto scrivendo in virtuale, magari nel mentre sta scrivendo ad altre 4 persone tutte alla ricerca della sua attenzione e tutte che potenzialmente le muovono la pancia.

E questi sono i più rilevanti che mi vengono in mente, senza considerare cose come gli algoritmi delle dating apps che remano contro di te se usati male (specialmente se usi queste apps in versione "free"), eccetera.

Citazione di: TermYnator il 20 Maggio 2025, 15:30:43Assolutamente no.
Il TM (TermYnator'sMethod, come lo chiamiamo qui) si basa su un altro principio, in netta contrapposizione con le cagate pua, che sono le stesse che hanno generato i fenomeni commerciali di cui parli nella tua presentazione.
Il Vero Uomo è semplicemente colui che è.
Il pick up artist è invece colui che sembra.

Credo ci sia stato un fraintendimento sul termine "dimostrare", ma intendevo la stessa cosa che specifichi tu: esprimere\comunicare.

Per chiarire: tu puoi "essere" la persona migliore al mondo a letto, se non riesci a "dimostrare" (=esprimere\comunicare) ad esempio questa qualità a lei, è come se non esistesse per lei, anche se latente in te.

Tu potresti dirmi, se ho compreso il tuo ragionamento altrimenti correggimi pure,  "se questa qualità è intrinsecamente parte di te, viene comunque fuori in automatico perché lo sei "...

...Dal mio punto di vista invece essere qualcosa ed essere in grado di esprimere qualcosa in maniera interessante per lei sono due campi di studio diversi e non necessariamente paralleli.

Ci sono mille cose che sei, e sono probabilmente già interessanti in te, ma se non hai le capacità dialettiche e di espressione di queste stesse qualità, non esistono, o peggio arrivano a lei in maniera anti-seduttiva.

Faccio un esempio : Per ipotesi colleziono miniature. Descrivere che colleziono miniature può arrivare come : 1) Sono un Nerd sfigato 2) Queste miniature sono artisticamente rilevanti e simbolicamente profonde.

Io SONO la stessa cosa in questo esempio  (uno che colleziona miniature, tra le altre), nella pratica il COME lo esprimo mi fa passare come più sfigato o più figo.   

O ancora, se tiro fuori questo argomento delle miniature con una nerd, o con una "discotecara", l'impatto emotivo di questa mia qualità portata a lei, sarà probabilmente differente (anche se, da mia esperienza, se le tue qualità espressive-comunicative sono buone, puoi parlare di quello che vuoi e lei si appassionerà a quello che dici e ne troverà correlazioni anche se non appartiene necessariamente ad una sottocultura affine a ciò di cui stai parlando... ma questo è un altro discorso ancora)

Citazione di: TermYnator il 20 Maggio 2025, 15:30:43Perdonami, ma questa frase fa' un po' "Vi voglio vendere qualcosa" ma andiamo oltre.

Credo sia un tuo bias, forse dovuto ad altre tue esperienze di cui non faccio parte.

Se dico "mia esperienza" (e non "mio corso" o "mio metodo di insegnamento"), è perché, non essendoci ancora una "scienza assoluta della seduzione", la metodologia con cui si cerca di ricavare variabili riproducibili in questo campo è attraverso pensiero induttivo, ed il confronto delle nostre esperienze di successo e non in questi campi.

Sottolineo, per essere chiari, ho aperto questo post, questa riflessione sulla tua "via della seduzione", per semplice confronto dialettico, e per vedere se ne riesco a ricavare qualcosa che già non so. Questo perché, dove sono ora, per raffinare ciò che già so, mi resta solo il confronto con persone che sanno di cosa parlano, e che, possibilmente, anziché nascondersi dietro un manto di "misticismo", hanno superato la fase "marketing" per la fase "vediamo davvero che cos'è questa roba".

Citazione di: TermYnator il 20 Maggio 2025, 15:30:43Ritengo tale approccio totalmente sbagliato. Principiai il riassunto del mio metodo pubblicato su questo forum, definendo la seduzione un problema di comunicazione. E tutt'oggi, sono ancora fermamente convinto che sia così.

Sono d'accordo con te in questo, al 50%.

Credo resti sempre una parte della seduzione al di fuori del nostro controllo, e che qui definisco con gli esempi "dell'on\off". (Comunque riprendo questa cosa tra poco)

Aggiungo : in una prima fase credo che le persone NON SAPPIANO PROPRIO cosa comunicare.

Risolto ciò, la "seduzione" diviene allora quasi totalmente un problema di comunicazione anche secondo me. Che comunque non è poca cosa.

Citazione di: TermYnator il 20 Maggio 2025, 15:30:43Le ragazze sono "on/off" quando una persona è incapace di comunicare.
Se potessimo esprimere con un voto il valore di ogni Qualità Evolutivamente Vincenti (le QEV sono le caratteristiche maschili o femminili che determinano attrazione e che perfeziono nei miei corsi), otterremmo in valore assoluto il valore riproduttivo e di sopravvivenza di un individuo (1).
Se tale valore fosse percepito in modo univoco, l'attrazione sarebbe effettivamente on/off come sostieni, e dipenderebbe solo dal valore richiesto dalla corteggiata (che dipende da come si autopercepisce) e dal valore assoluto del corteggiatore. Se ad esempio una ragaza si sente attratta solo da persone con un valore maggiore di K, tutti gli uomini che valgono meno di K sarebbero scartati. Questa è la logica dell'attrazione "on/off". Ma la realtà ci racconta una storia diversa...

Esperimento:

Immaginiamo una ragazza tipo, che nella valutazione istintiva del partner da un fattore 10 alla creatività, ed un 5 all'estetica [...]

Fermo già qui la riflessione per adesso : capisci bene che il fatto che lei dia 10 alla creatività e 5 all'estetica, è una variabile al di fuori del nostro controllo diretto. Dall'osservazione posso ricavare, ad esempio, a quale sottocultura appartenga una ragazza, e quindi quali valori e variabili PROBABILMENTE fanno parte della sua selezione partner. Ma non ne ho mai la certezza.

Fermo restando che se una tipa ascolta Techno, e per lei è importante cannarsi, bere, ed andare ai Rave, se io sono un astemio che ama la musica classica, questa sarà al 80% un off PER ME.

C'è il 20% che la becco nel giorno del mese giusto, ha voglia, o mi sono vestito a carnevale da "technowhore" e questo la accende perché è il suo kink... ma di nuovo, non è una variabile su cui ho controllo.

Forse così ci chiariamo meglio su questo punto (Spero, altrimenti correggimi pure): ON\OFF IN QUEL PARTICOLARE MOMENTO PRESENTE PER CHI SONO IO IN QUELLA FASE PARTICOLARE DELLA MIA VITA.

Citazione di: TermYnator il 20 Maggio 2025, 15:30:43Così ho appena dimostrato che la ragazza a seconda del contesto può essere "on" o "off" nei riguardi della stessa persona. Ovvero che il concetto di "on" "off" non è assoluto, ma dipendente dalla situazione ovvero dal corteggiamento. Ecco perchè che il concetto che hai espresso è completamente errato.

"Completemante errato" mi sembra forte come espressione. 

Anche perché mi sembra entrambi accettiamo l'esistenza di un ON\OFF RELATIVO.

Citazione di: TermYnator il 20 Maggio 2025, 15:30:43Errato pure questo: la regola dei 3 secondi ha senso se non hai molto da offrire in termini di comunicazione e ti serve di concludere il più velocemente possibile magari con un false time constrain.
Esistono invece decine di situazioni nelle quali è proprio il tempo che consente di rivelare sottili dettagli che fanno si che una iimpressione iniziale povera si arricchisca di ulteriori elementi che trasformano l'indifferenza in attrazione. E questo è il campo di quelli che sanno giocare per davvero, usando i contrasti.

La regola dei tre secondi implica semplicemente che da 3 secondi che la vedi, vai a rompere il ghiaccio.

Nella mia esperienza ha senso, e più tempo passa senza che vai da quando si è accorta che l'hai notata, più perdi "valore seduttivo" (diciamo così) ai suoi occhi, e quindi meno probabilità ci saranno che accoglierà in maniera positiva un tuo approccio.

Ho letto della tua teoria sui contrasti, e la trovo condivisibile.


(Mai usate "time constrain", anche se sto valutando di testare anche questa roba, soprattutto in "Day-Game", dove potrebbero avere senso)

Citazione di: TermYnator il 20 Maggio 2025, 15:30:43La personalità che sei riuscito a costruire ed a dimostrare in ogni gesto che fai. Questè è ciò che scatena l'attrazione ed è prodromico al fascino. Quindi ESSERE e non sembrare.

Siamo d'accordo su questo.

Citazione di: TermYnator il 20 Maggio 2025, 15:30:43Altro errore tipicamente maschile è quello di ritenere l'attrazione femminile identica nella sostanza e nei metodi a quella maschile. Sexy può essere attraente. Ma può anche non destare alcun effetto. Esistono uomini che non hanno nulla di sexy, ma sono tremendamente affascinanti (Gainsbourg, per citare un esempio famoso di qualche anno fa).

Credo sia un problema di dizionario.

Sexy = in grado di accendere erotismo

Fascino = in grado di accendere erotismo

Siamo d'accordo almeno sul fatto che se non accendiamo erotismo non si scopa ?

Citazione di: TermYnator il 20 Maggio 2025, 15:30:43Il TM è perfettamente attuale e trova praticanti con discreti numeri a qualsiasi età. Il motivo è elementare: il TM non è un "metodo di approccio", bensì una ricetta di miglioramento personale calibrata su ciò che piace alla specie Homo Sapiens Sapiens. Ergo, finchè la specie non evolverà sostanzialmente, rimarrà valido.  Il TM però, richiede molta applicazione e molta fatica. E' una vera e propria esplorazione di se stessi tesa a cercare quel "meglio" che ancora non è stato espresso.  Il TM comunque non è per tutti: i pigri, i lamentosi, i senza palle e quelli che bramano per diritto che gli venga assegnato il pane, non sono adatti ne a relazionarsi con me ne tantomeno a praticare il TM: sono troppo presuntuosi e privi di intelligenza sociale per poterlo fare. Sono quelli che per selezione naturale non hanno diritto al piacere. Ma per fortuna, sono veramente pochi.

Suggestivo riassunto del tuo metodo, dissento sul finale "sono veramente pochi". Nella mia esperienza sono la gran maggioranza.

Per il resto grazie per il confronto.

Citazione di: Lil il 20 Maggio 2025, 18:44:11Su questo mi permetto di dissentire. Credo sia palese per chiunque abbia utilizzato una qualsiasi dating app, che ci sono variabili molto differente tra approcci dal vivo ed approcci virtuali, ad esempio :

Lil, chi conosce le QEV sa anche che deve renderle evidenti per essere seducente. Qualsiasi praticante il TM farà in modo che dalle sue foto emergano queste qualità. Questo è quanto può fare a livello di comunicazione tramite le immagini, ovvero padroneggiare l'algoritmo (che non ha nulla a che vedere con la seduzione).
Una volta ottenuta l'attenzione della tipa di turno, inizia la seduzione: ovvero una apertura che crei un minimo di interesse e/o curiosità. DA li il dialogo e quindi l'incontro, tutte cose che non differiscono affatto da quello che fai dal vivo. In questo caso, il linguaggio è il comunicare tramite foto e/o scritti. MA il motore è sempre lo stesso.

CitazionePer chiarire: tu puoi "essere" la persona migliore al mondo a letto, se non riesci a "dimostrare" (=esprimere\comunicare) ad esempio questa qualità a lei, è come se non esistesse per lei, anche se latente in te.

perdonami, ma tu sei veramente così convinto che le donne siano così interessate a come sei a letto? POsso suggerirti che alla stragrande maggioranza delle femmine, di come sei a letto non importa un fico secco? Per rendertene conto, prova a cercare la letteratura che riguarda l'orgasmo femminile: è chiarificatoria.

Riguardo al tema generale invece, le cose che contano si vedono a prima vista in una persona che ha coscienza di cosa sia importante perchè ha seguito un processo di miglioramento. Un esempio a caso, è il non apparire allupati, che si palesa nel modo di camminare e/o di guardarsi intorno. Idem il non sembrare dei morti di fame, delle persone intelligenti o dei cafoni ignoranti durante un approccio. La stessa cosa vale per il rendersi interessanti: Ho fatto risse infinite con i mysteriani perchè insistevo a bestia sulla dialettica e sulle forme retoriche invece che sui canned, che ritengo roba da idioti. Ed ho postato anche delle tecniche su come non apparire banali sfruttando le proprie capacità acquisite. Ma questo qui lo sanno tutti  Azn

CitazioneSe dico "mia esperienza" (e non "mio corso" o "mio metodo di insegnamento"),

Lil, ti sei presentato come insegnante di seduzione, vieni a scrivere in una sezione target per chi compra corsi e mi decanti la tua esperienza per oltre metà della durata del post: onestamente, mica penserai che abbiamo "FESSO DA SBARCO" scritto in fronte? Se non te ne sei accorto, mi dispiace di averti offeso. Ma se così è, mi guarderei bene dal parlare di comunicazione efficace perchè questa scienza ti è estranea. Ciò premesso, ti rispondo con calma ma non prendermi per quello che non sono  ;)

CitazioneFermo già qui la riflessione per adesso : capisci bene che il fatto che lei dia 10 alla creatività e 5 all'estetica, è una variabile al di fuori del nostro controllo diretto. Dall'osservazione posso ricavare...

Nein. Tu dall'osservazione ricavi una marea di informazioni che servono per limitare il ventaglio delle proposte dialettiche. Su quel ventaglio, grazie alla tecnica ed alla sensibilizzazione che si ottiene in ore di lezione one to one o in sessioni che i ragazzi fanno fra di loro, impari ad indirizzare la tua comunicazione, fermo restando che variabili come l'originalità (creatività) sono valori assoluti dettati dall'evoluzione. E non si scappa. Il primo mantra che do ai miei ragazzi è "siate creativi". Il secondo è "Ognuno è maestro di se stesso".

CitazioneFermo restando che se una tipa ascolta Techno, e per lei è importante cannarsi, bere, ed andare ai Rave, se io sono un astemio che ama la musica classica, questa sarà al 80% un off PER ME.

E cosa c'entra questo con il sedurre donne o con l'imparare a sedurle? Pensa che se sei omosex sono tutte OFF, indipendentemente dal fatto di piacergli...

CitazioneForse così ci chiariamo meglio su questo punto (Spero, altrimenti correggimi pure): ON\OFF IN QUEL PARTICOLARE MOMENTO PRESENTE PER CHI SONO IO IN QUELLA FASE PARTICOLARE DELLA MIA VITA.

Della serie "moriremo tutti, prima o poi"... Dai su...
Prima di dire che una ragazza non ne vuol sapere di te, te la devi essere giocata. Il che non si risolve in 3 secondi e neanche in 5 minuti. A volte la situazione cambia dopo mesi. Sta poi al singolo decidere se il gioco vale la candela.
Ma se il gioco vale la candela, prima di arrendersi ce ne vuole.

CitazioneLa regola dei tre secondi implica semplicemente che da 3 secondi che la vedi, vai a rompere il ghiaccio.

Ed è una regola completamente sbagliata che porta a prendere pali che non si sarebbero presi con un minimo di abilità ed esperienza. Robe del genere servono ESCLUSIVAMENTE a principianti bloccati dall'ansia da approccio.

CitazioneSexy = in grado di accendere erotismo

Fascino = in grado di accendere erotismo
Siamo d'accordo almeno sul fatto che se non accendiamo erotismo non si scopa ?

Negativo.
Il fascino è una cosa completamente scissa dall'erotismo. E l'erotismo delle donne è un qualcosa di molto diverso nelle cause da quello degli uomini. L'uomo ha un erotismo visivo, la donna ha un erotismo molto più legato alla cinestesia ed all'immaginazione. Le fantasie sessuali di uomini e donne sono radicalmente opposte, pensa che le donne spesso si masturbano per il solo piacere di farlo, senza neanche una immagine erotica. E' un mondo diverso dal nostro, e finchè ragioni da maschio, scusa se te lo dico francamente, non capirai mai le donne.

CitazionePer il resto grazie per il confronto.

Non c'è di che.
Sposto comunque la discussione in generale, qui è off topic

Citazione di: TermYnator il 20 Maggio 2025, 19:42:11Lil, chi conosce le QEV sa anche che deve renderle evidenti per essere seducente. Qualsiasi praticante il TM farà in modo che dalle sue foto emergano queste qualità. Questo è quanto può fare a livello di comunicazione tramite le immagini, ovvero padroneggiare l'algoritmo (che non ha nulla a che vedere con la seduzione).
Una volta ottenuta l'attenzione della tipa di turno, inizia la seduzione: ovvero una apertura che crei un minimo di interesse e/o curiosità. DA li il dialogo e quindi l'incontro, tutte cose che non differiscono affatto da quello che fai dal vivo. In questo caso, il linguaggio è il comunicare tramite foto e/o scritti. MA il motore è sempre lo stesso.

Ho capito cosa intendi, tuttavia continuo a ritenere che il "da vivo" ed il "virtuale" siano due approcci e due obiettivi differenti.

Ad esempio (almeno per me), l'obiettivo dal vivo può essere "chiudere", in virtuale "uscirci", ovvero portarla al "dal vivo", ovvero portarla al "poter chiudere".

Obiettivi pratici diversi e quindi anche fossero strumenti simili, sono da usare in modo diverso.

La base siamo sempre noi, in funzione però di un territorio differente che funziona in maniera differente. Per questo non credo ci siano troppi parallelismi tra virtuale e reale.

Ma non dobbiamo andare d'accordo su tutto, quella della "seduzione" è comunque una strada con diverse vie che possono portare a risultati simili. E sono sicuro che i tuoi allievi che hanno raggiunto un buon grado di espressione di queste QEV, siano in grado di tradurle anche in virtuale con ottimi risultati.

Citazione di: TermYnator il 20 Maggio 2025, 19:42:11perdonami, ma tu sei veramente così convinto che le donne siano così interessate a come sei a letto? POsso suggerirti che alla stragrande maggioranza delle femmine, di come sei a letto non importa un fico secco? Per rendertene conto, prova a cercare la letteratura che riguarda l'orgasmo femminile: è chiarificatoria.

Era un esempio, e comunque sì, sono assolutamente convinto che siano interessate a come sei a letto, specialmente se stai "cacciando" con chiaro intento sessuale, e non relazionale.

Sono convinto che questa che chiamiamo "seduzione", non siano altro che preliminari al sesso, ed in quanto preliminari, parti attive della "scopata".

Citazione di: TermYnator il 20 Maggio 2025, 19:42:11Riguardo al tema generale invece, le cose che contano si vedono a prima vista in una persona che ha coscienza di cosa sia importante perchè ha seguito un processo di miglioramento. Un esempio a caso, è il non apparire allupati, che si palesa nel modo di camminare e/o di guardarsi intorno. Idem il non sembrare dei morti di fame, delle persone intelligenti o dei cafoni ignoranti durante un approccio.

Io comunque ti adoro ( :lol: )

Perché si vede non sei molto influenzato dalla scuola americana, e quindi hai un linguaggio molto "terra terra" di parlare di queste cose.

Citazione di: TermYnator il 20 Maggio 2025, 19:42:11Ho fatto risse infinite con i mysteriani perchè insistevo a bestia sulla dialettica e sulle forme retoriche invece che sui canned, che ritengo roba da idioti. Ed ho postato anche delle tecniche su come non apparire banali sfruttando le proprie capacità acquisite. Ma questo qui lo sanno tutti  Azn

Ho letto qualcosa credo, ed anch'io sono da sempre contro il canned. Anzi nella mia cerchia di circa 10 anni fa, fui uno dei primi ad "abolirli" (seguito poi da tutti gli altri).

Citazione di: TermYnator il 20 Maggio 2025, 19:42:11Lil, ti sei presentato come insegnante di seduzione, vieni a scrivere in una sezione target per chi compra corsi e mi decanti la tua esperienza per oltre metà della durata del post: onestamente, mica penserai che abbiamo "FESSO DA SBARCO" scritto in fronte? Se non te ne sei accorto, mi dispiace di averti offeso. Ma se così è, mi guarderei bene dal parlare di comunicazione efficace perchè questa scienza ti è estranea. Ciò premesso, ti rispondo con calma ma non prendermi per quello che non sono  ;)

Certo che sei molto... cauto  ;D

Ex insegnante, l'ho specificato da subito.

Ed ho aperto nella sezione che recita  : " Domande sul metodo e sui corsi
Qui potete rivolgere domande semplici sul metodo e sui corsi"

Rileggendo forse mi è sfuggito il "semplici" ...

Citazione di: TermYnator il 20 Maggio 2025, 19:42:11Nein. Tu dall'osservazione ricavi una marea di informazioni che servono per limitare il ventaglio delle proposte dialettiche. Su quel ventaglio, grazie alla tecnica ed alla sensibilizzazione che si ottiene in ore di lezione one to one o in sessioni che i ragazzi fanno fra di loro, impari ad indirizzare la tua comunicazione, fermo restando che variabili come l'originalità (creatività) sono valori assoluti dettati dall'evoluzione. E non si scappa. Il primo mantra che do ai miei ragazzi è "siate creativi". Il secondo è "Ognuno è maestro di se stesso".

"che servono per limitare il ventaglio delle proposte dialettiche"

Elegante, concorda con la mia esperienza.

fermo restando che variabili come l'originalità (creatività) sono valori assoluti dettati dall'evoluzione. E non si scappa. Il primo mantra che do ai miei ragazzi è "siate creativi". Il secondo è "Ognuno è maestro di se stesso"

A me sono state insegnate all'inverso, ma il succo cambia poco.

Interessante la tua osservazione su "valori assoluti".

Anche se io di mio, li lego solo in parte alle teorie evoluzionistiche (avendo comunque una visione a tratti spirituale di certi campi)

Citazione di: TermYnator il 20 Maggio 2025, 19:42:11E cosa c'entra questo con il sedurre donne o con l'imparare a sedurle? Pensa che se sei omosex sono tutte OFF, indipendentemente dal fatto di piacergli...

C'entra nella misura in cui, andando a giro, inevitabilmente troverai donne già di pancia più o meno interessate a te.

Te la metto così per capirci :

Io non credo al conquistare una donna.

Non si conquista nulla, non si fanno cambiare idee, si fa emergere e si guida ciò che già potenzialmente c'è.

Questa è gran parte della mia attuale visione sulla seduzione.

Non credo si possano conquistare "tutte", anzi credo che gran parte del lavoro di un seduttore stia nell'individuare "il set giusto"... giusto per noi.

Citazione di: TermYnator il 20 Maggio 2025, 19:42:11Prima di dire che una ragazza non ne vuol sapere di te, te la devi essere giocata. Il che non si risolve in 3 secondi e neanche in 5 minuti. A volte la situazione cambia dopo mesi. Sta poi al singolo decidere se il gioco vale la candela.
Ma se il gioco vale la candela, prima di arrendersi ce ne vuole.

Da almeno un cinque anni, mai stato dietro ad una più di una settimana.

Prendimi per un pigro, ma per come sono io, sottolineo, per come sono io, se sto in disco e voglio chiudere e non vuoi chiudere con me, sei "off" rispetto al mio obiettivo della serata, non mi """servi""" (Tra un milione di virgolette). 

Se per un qualche motivo comunque lei colpisce me platonicamente, ci perdo il giusto tempo in scambi virtuali, ma se vedo che per farla uscire devo inventarmi troppe cose, lascio perdere.

Stessa cosa sulle scopate, se in un range di 3 appuntamenti massimo non si finisce a letto, non c'è e non ci può essere nulla per me.

Non esiste nella mia visione di queste cose aspettare mesi per una.

Lo trovo semplicemente inutile, ed una perdita di tempo.

Se c'è attrazione il modo di chiudere viene fuori, se non c'è, lasciamo perdere. Non si crea, si elicita.

Se non viene fuori, è OFF.

OFF lei rispetto a ciò che cerco, e probabilmente anche OFF rispetto a me in generale.

SOTTOLINEO

Mi sto confrontando qui con te, perché invece a quanto mi è sembrato di capire, tu credi che non esistano tipe realmente "off", e con la giusta dedizione e qualità, ogni tipa è "on"... sbaglio ?

Citazione di: TermYnator il 20 Maggio 2025, 19:42:11Ed è una regola completamente sbagliata che porta a prendere pali che non si sarebbero presi con un minimo di abilità ed esperienza. Robe del genere servono ESCLUSIVAMENTE a principianti bloccati dall'ansia da approccio.

Non nella mia esperienza e nell'esperienza delle persone con cui approccio in giro, approcci a freddo, di giorno o in disco. La regola dei 3 secondi :


- Limita le seghe mentali pre-approccio

- Prende in contropiede anche lei, che è costretta rispondere "più di pancia"


Poi ribadisco, non dobbiamo andare d'accordo su tutto, ci sono mille vie, etc...

Citazione di: TermYnator il 20 Maggio 2025, 19:42:11Negativo.
Il fascino è una cosa completamente scissa dall'erotismo. E l'erotismo delle donne è un qualcosa di molto diverso nelle cause da quello degli uomini. L'uomo ha un erotismo visivo, la donna ha un erotismo molto più legato alla cinestesia ed all'immaginazione. Le fantasie sessuali di uomini e donne sono radicalmente opposte, pensa che le donne spesso si masturbano per il solo piacere di farlo, senza neanche una immagine erotica. E' un mondo diverso dal nostro, e finchè ragioni da maschio, scusa se te lo dico francamente, non capirai mai le donne.

Ho letto della cinestesia, e su questo ti ringrazio, perché mi hai aiutato a razionalizzare cose che già facevo leggendoti.

Non riterrei le fantasie maschili e femminili opposte, ma complementari.

E nella mia esperienza, non ho mai saputo di tipe che si masturbano senza una forte fantasia allegata all'atto.

Non guardano porno (o comunque meno di noi), ma non dimentichiamoci che l'industria dei romanzi rosa è la prima al mondo. E dubito siamo noi maschi a consumare certi generi di libri.

Citazione di: TermYnator il 20 Maggio 2025, 19:42:11Non c'è di che.
Sposto comunque la discussione in generale, qui è off topic

Figurati.

Ho l'impressione che si stia riaprendo la diatriba seduzione vs rimorchio.
A tal fine, recap: Seduzione vs rimorchio (https://seduzioneitaliana.com/forum/generale/sedurre-rimorchiare-attaccare-bottone-sono-cose-diverse/)

Citazione di: Lil il 21 Maggio 2025, 01:04:54Ad esempio (almeno per me), l'obiettivo dal vivo può essere "chiudere", in virtuale "uscirci", ovvero portarla al "dal vivo", ovvero portarla al "poter chiudere".

Non cambia assolutamente nulla. Soprattutto se il tuo obiettivo è fare una cosa li per li.
Caso A: conoscenza in chat.
Fai girare le tue foto, peschi i likes, apri quelle che a vista ti dicono qualcosa, ci parli un minimo, poi cerchi di uscirci e provi a chiuderla.

Caso B: conoscenza in disco.
Girelli per farti vedere, intercetti gli sguardi, apri quelle che ti piacciono fisicamente, ci parli un minimo, poi te la porti fuori dalla disco e cerchi di chiuderla.

E in street funziona quasi allo stesso modo...

Ripeto: il motore che muove le tre azioni è esattamente lo stesso.

Se poi mi parli di donne che vanno in disco a caccia di mazze, a quel punto lasciamo proprio perdere il discorso seduzione: due occhiate alla prima che ti guarda e poi dance floor. Ma onestamente, sta roba qui non la consideriamo neanche seduzione... E' rimorchio di basso cabottaggio  Azn 

CitazioneEra un esempio, e comunque sì, sono assolutamente convinto che siano interessate a come sei a letto, specialmente se stai "cacciando" con chiaro intento sessuale, e non relazionale.

Non considero la pesca a strascico seduzione. Lo facevo a 15/20 anni, quando ero in perenne deficit di topa. Poi ho cercato altro, ovvero sia come sedurre quelle che mi piacevano veramente.

CitazionePerché si vede non sei molto influenzato dalla scuola americana, e quindi hai un linguaggio molto "terra terra" di parlare di queste cose.

Parlo in italiano perchè la seduzione l'abbiamo codificata noi e non ho certo imparato a tenere le chiappe in pista leggendo le minkiate degli americani.  Gli yankee sono arrivati molto dopo ed hanno da imparare ancora molto dalla italica scuola. Senza se e senza ma. Peraltro la famosa dicotomia "valori di riproduzione vs valori di sopravvivenza", se cerchi un po' su usenet, la trovi in un post del '98 su un newsgroup in italiano...
E non era mystery ad averla scritta  Azn

CitazioneA me sono state insegnate all'inverso, ma il succo cambia poco.

No, cambia un botto. Se vuoi sedurre, il tuo bersaglio è la testa delle donne, non i loro organi sessuali. Se hai gia accesso al loro sesso, non hai alcun bisogno di star a scervellarti con tecniche astruse: vai li, due cazzate, un paio di abbracci e cerchi di chiudere. Il famoso "stile diretto", che non ha nulla a che vedere con quelle aperture idiote tipo "mi sarei sentito un coglione a non venirti a conoscere"  :lol:
Se lei non è dello stesso parere vai oltre. Ma ripeto, questa non è seduzione, è rimorchio di basso cabottaggio durante la calata delle longobarde...  :lol:

CitazioneIo non credo al conquistare una donna.

Ti farò un regalino via PM per chiarire meglio la faccenda.
Comunque ho capito perfettamente quale è il tuo stile. Permettimi però di farti notare che qui siamo andati un pelino oltre. E non c'è nulla di dispregiativo in questo: se tu sei felice così, la tua ricetta (per ora) è perfetta per te.

CitazioneDa almeno un cinque anni, mai stato dietro ad una più di una settimana.

Pensa che io non ho mai corteggiato una donna per più di 48 ore e sto sul campo da 47  O0

CitazioneSOTTOLINEO
Mi sto confrontando qui con te, perché invece a quanto mi è sembrato di capire, tu credi che non esistano tipe realmente "off", e con la giusta dedizione e qualità, ogni tipa è "on"... sbaglio ?

Si. Non ho mai affermato che ogni donna sia seducibile. Ma a patto di non avere GAPS enormi (vedi Teoria del Gap) il novero delle non seducibili si riduce all'osso a condizione di usare più tempo.
Va da se che si stia parlando di seduzione e non di rimorchio, azione veloce e spesso un po' brutale, che genera molti flakes perchè non si ha il tempo di conoscersi. In realtà, spesso bastano due tre ore (le 7 ore di mistery sono un'altra cagata pazzesca)

CitazioneNon riterrei le fantasie maschili e femminili opposte, ma complementari.
E nella mia esperienza, non ho mai saputo di tipe che si masturbano senza una forte fantasia allegata all'atto.

dovresti provare a consultare uno studio sulle fantasie erotiche comparato. Ti garantisco che sono veramente molto ma molto diverse.

CitazioneNon guardano porno (o comunque meno di noi), ma non dimentichiamoci che l'industria dei romanzi rosa è la prima al mondo. E dubito siamo noi maschi a consumare certi generi di libri.

Bingo! E quale è la differenza fra un romanzo rosa ed una rivista tipo "le ore", con le esilaranti avventure di personaggi tipo Supersex? Il fatto che nei romanzi rosa le donne sono coperte di attenzioni, di interesse ed altre cose che invece i maschi evitano volentieri se possono, coltivando invece immagini molto più dirette: quelle di "le ore" per l'appunto. in un articolo di cui venni a conoscenza 3/4 anni fa, una sessuologa diceva addirittura che il vestirsi per andare a cena, per una donna è un pre-preliminare e che tutto il rituale di corteggiamento è di fatto una crescita continua verso il climax. ed in questa "rampa" troviamo i vari stati precursori dell'abbandono al sesso.
E' roba molto interessante che chi vuole imparare a sedurre ( e non semplicemente a rimorchiare) dovrebbe conoscere, IMHO. Parecchie cose le abbiamo riportate sul forum comunque.

Citazione di: TermYnator il 21 Maggio 2025, 02:13:17Ho l'impressione che si stia riaprendo la diatriba seduzione vs rimorchio.
A tal fine, recap: Seduzione vs rimorchio (https://seduzioneitaliana.com/forum/generale/sedurre-rimorchiare-attaccare-bottone-sono-cose-diverse/)

Ho letto il post, ed ammetto non sono sicuro di averne compreso la connessione precisa con la nostra discussione qui. Prendo una via traversa partendo da un esempio in quel post sperando di arrivare comunque a meta. Se non l'ho capito male :

Silvia seduce, Leopardi avrebbe dovuto rimorchiare.

Questo è esattamente come vedo io la "seduzione"  : C'è una polarità passiva, che "conduce a sé", ed una polarità attiva che agisce in relazione allo stimolo seduttivo.

Solitamente questo ruolo più passivo-attrattivo è svolto dal femminile con i suoi look per attrarre noi, mentre il maschio ha il ruolo dell'"azione ero(t)ica" (come la chiamo io).

Diversamente la dinamica non si accende.

Se ciò che intendevi dire era invece che tu parli di "seduzione", un processo solitamente più elaborato per concludere con una, mentre io parlo di "rimorchio", una cosa "più nell'azione del momento"... è effettivamente così.

Ma ti dico che "è così", perché nella mia esperienza, nel mondo di oggi, con tutte le distrazioni da social eccetera, o chiudi "sul momento" (parlo di approcci a freddo, quindi tra completi sconosciuti), o non chiudi (che è ciò che porta ad una eventuale relazione dopo, il chiudere con il caxxo dato bene).

La più clamorosa a farmi rendere conto dei ritmi di oggi, per me fu una ragazza (anzi ragazzina), con cui eccezionalmente (proprio eccezionalmente quel giorno, davvero, per scelta prima di incontrarla), presi il contatto in discoteca anziché spingere fino in fondo come solitamente facevo in quel periodo. Mi ero stancato del "rimorchio" di quei giorni, e lei mi piaceva particolarmente (errore mio qui), quindi dopo averla isolata sulla pista da ballo dal suo gruppo, sono caduto nella trappola "con lei la prendo leggermente più lenta", si potrebbe quasi dire la seduco più "romanticamente". Lei chiede a me i contatti prima di tornare dal suo gruppo, ed a casa nostra discutiamo in chat, c'è connessione,spingo sul mettersi d'accordo per rivederci.
Sera dopo, proprio il giorno dopo che l'ho conosciuta (anzi notte), la ritrovo alla stessa discoteca, con un tipo che se la sta baciando sdraiata sul palco di fronte a tutti. Ad un certo punto mi vede, viene da me e mi fa lei "ciao", in un momento che se era un film era da distruzione della quarta parete. Io spezzato in due, che, riassumo, le dico che comunque non c'è stato niente tra noi e quindi è libera di fare quello che vuole, di più le dico che probabilmente non ci sarà niente tra noi dopo ciò quindi che si diverta... lei mi fa anche "perché" ? Per arrivare alla fine, quest'altro se la scoperà (me lo dirà lei in un dopo), ma quella stessa notte poco dopo chiusura discoteca mi manda una foto stranissima di lei più simile ad un Rorschach. Taglio, ci risentiamo in chat, si scusa con me, dice che era ubriaca, che quell'altro ha fatto schifo col pisello, blah blah blah, ma non ho le forze di spingere davvero per rivederci, anche perché mi tira fuori che ha un esame in quel periodo. Finisce che ci rivedremo in discoteca settimane dopo, si parla di due cose dette così, ma solo quando la sbatto al muro e le metto la lingua in bocca si arriva al succo di qualcosa. Andiamo in sala fumatori per parlare più tranquilli, ma mi accorgo, per come ero io, ho il cuore troppo spaccato in due, non riesco a gestirla come gestirei qualsiasi altra ragazza. Sottolineo, non tanto perché era andata con un altro, ma perché questo "altro" era un "boh" che aveva forse solo l'alcool dalla sua allora, là dove lì ero io quello che credeva di avere le "qualità" più alte.

Aggiungo un altro episodio velocissimo, in cui ho sedotto, nel senso che ho risposto in maniera più evocativa del solito in una chat con una matchata su Tinder (altro periodo in cui avevo deciso : "provo a fare così"). Post scopata mi sono trovato così e così, quindi le ho fatto capire che forse era meglio riguardarci attorno... morale mi è quasi diventata una stalker.

Quello che voglio dire è che non è tutto rosa e fiori né l'una né l'altra modalità, ma nella mia esperienza (lo sottolineo ogni volta perché non mi ritengo detentore di una verità assoluta), se devo scegliere, scelgo la modalità "rimorchio". Anche per cose più serie, perché sempre nella mia esperienza, è comunque come viene dato il pisello a decretare la possibilità di qualcosa di più di una sveltina notturna, la modalità sarà comunque razionalizzata in modo positivo dall'altra anche se non fosse stata particolarmente memorabile nel caso in cui il pisello ci sia stato come doveva.

Citazione di: TermYnator il 21 Maggio 2025, 02:13:17Non cambia assolutamente nulla. Soprattutto se il tuo obiettivo è fare una cosa li per li.
Caso A: conoscenza in chat.
Fai girare le tue foto, peschi i likes, apri quelle che a vista ti dicono qualcosa, ci parli un minimo, poi cerchi di uscirci e provi a chiuderla.

Caso B: conoscenza in disco.
Girelli per farti vedere, intercetti gli sguardi, apri quelle che ti piacciono fisicamente, ci parli un minimo, poi te la porti fuori dalla disco e cerchi di chiuderla.

E in street funziona quasi allo stesso modo...

Ripeto: il motore che muove le tre azioni è esattamente lo stesso.

Non è che i likes girano granché per noi maschi in virtuale, anche per buoni profili, e te lo dico anche perché le donne sanno che è un segno forte lasciato (non a caso quasi tutti i like ricevuti li ho sempre chiusi poi fisicamente). Senza considerare appunto il fatto che se non paghi alle volte non hai neanche visibilità decente a seconda del social. Cioè proprio non vieni mostrato. Su tinder è risaputo esista un rating nascosto del tuo profilo in questo senso.

"Girelli per farti vedere, intercetti gli sguardi, apri quelle che ti piacciono fisicamente, ci parli un minimo, poi te la porti fuori dalla disco e cerchi di chiuderla."

Sei ottimista anche su questo, se credi che le tipe oggi facciano eye-contact diretto con te, anche se interessate. 

Potrei scrivere un milione di cose anche qui, ma non voglio allungare troppo con altri report che lasciano comunque il tempo che trovano.

Ti dico che l'eye-contact spontaneo, o per dirla in americanata gli "IoI" (Indicators of Interest) più diretti oggi sono quasi scomparsi. O almeno questo è quello che noto io (altri che vogliano condividere la loro esperienza ?). E te lo dico perché ho chiuso tipe il cui unico elemento era la prossimità. Ma eye-contact ? DOPO che le ho aperte al limite, non prima (e ti assicuro che è una cosa che mi fa girare le balle notevolmente. Ho avuto tipe che mi mettevano il culo sul pisello praticamente, ma eye contact col caxxo)

Aggiungo che a mio parere ciò è legato proprio ad handicap comunicativi delle donnine di oggi.

Non approfondisco, ed al solito di nuovo mia esperienza.

Citazione di: TermYnator il 21 Maggio 2025, 02:13:17Non considero la pesca a strascico seduzione. Lo facevo a 15/20 anni, quando ero in perenne deficit di topa. Poi ho cercato altro, ovvero sia come sedurre quelle che mi piacevano veramente.

Guarda, non sono in deficit di topa, mando un messaggio ora e mi ritrovo una moldava da me (no, non è una pay).

Ma sono ossessionato dalle dinamiche relazionali tra i sessi, comprenderle.

Mi interessa quasi più che scopare oggi.

E questa è la mia forza ed il mio handicap più grande in questi campi a dirla tutta.

Citazione di: TermYnator il 21 Maggio 2025, 02:13:17Parlo in italiano perchè la seduzione l'abbiamo codificata noi e non ho certo imparato a tenere le chiappe in pista leggendo le minkiate degli americani.  Gli yankee sono arrivati molto dopo ed hanno da imparare ancora molto dalla italica scuola. Senza se e senza ma. Peraltro la famosa dicotomia "valori di riproduzione vs valori di sopravvivenza", se cerchi un po' su usenet, la trovi in un post del '98 su un newsgroup in italiano...
E non era mystery ad averla scritta  Azn

Adoro il tuo spirito patrio  ;D

Citazione di: TermYnator il 21 Maggio 2025, 02:13:17No, cambia un botto.

Ok, personalmente ritengo invece la maestria su se stessi propedeutica alla creatività, ma sono visioni differenti suppongo, e ci sta nella varietà del possibile. 
 

Citazione di: TermYnator il 21 Maggio 2025, 02:13:17Si. Non ho mai affermato che ogni donna sia seducibile. Ma a patto di non avere GAPS enormi (vedi Teoria del Gap) il novero delle non seducibili si riduce all'osso a condizione di usare più tempo.
Va da se che si stia parlando di seduzione e non di rimorchio, azione veloce e spesso un po' brutale, che genera molti flakes perchè non si ha il tempo di conoscersi. In realtà, spesso bastano due tre ore (le 7 ore di mistery sono un'altra cagata pazzesca)

Molto interessante quello che scrivi, perché "potenzialmente" percepisco questa cosa esattamente per come la descrivi tu, a parte che io ho un problema con il tempo, ma è proprio una roba mia (e forse da riconsiderare).

Concordo sulle 7 ore, anzi nella mia esperienza più allunghi peggio è.

Citazione di: TermYnator il 21 Maggio 2025, 02:13:17Bingo! E quale è la differenza fra un romanzo rosa ed una rivista tipo "le ore", con le esilaranti avventure di personaggi tipo Supersex? Il fatto che nei romanzi rosa le donne sono coperte di attenzioni, di interesse ed altre cose che invece i maschi evitano volentieri se possono, coltivando invece immagini molto più dirette: quelle di "le ore" per l'appunto. in un articolo di cui venni a conoscenza 3/4 anni fa, una sessuologa diceva addirittura che il vestirsi per andare a cena, per una donna è un pre-preliminare e che tutto il rituale di corteggiamento è di fatto una crescita continua verso il climax. ed in questa "rampa" troviamo i vari stati precursori dell'abbandono al sesso.
E' roba molto interessante che chi vuole imparare a sedurre ( e non semplicemente a rimorchiare) dovrebbe conoscere, IMHO. Parecchie cose le abbiamo riportate sul forum comunque.

Mi fai venire in mente Rocco Siffredi, che citò Supersex come "battesimo" al suo stile di vita\lavoro ( ;D )

E sono perfettamente d'accordo con la sessuologa, come già scritto nel post prima vedo anch'io la "seduzione", ma anche "il rimorchio" nel mio caso, come preliminari del sesso.

Citazione di: TermYnator il 21 Maggio 2025, 02:13:17Ti farò un regalino via PM per chiarire meglio la faccenda.
Comunque ho capito perfettamente quale è il tuo stile. Permettimi però di farti notare che qui siamo andati un pelino oltre. E non c'è nulla di dispregiativo in questo: se tu sei felice così, la tua ricetta (per ora) è perfetta per te.

Ti ringrazio molto per il report-regalo.

Tu hai capito me, ed io credo di aver capito te dal messaggio, ed anche sottigliezze sul perché è andata che al solito descriverei in maniera diversa arrivando a conclusioni simili.

Non ti mando mail con i dettagli per non far diventare il tutto troppo dispersivo, mi riprometto di descriverti qualcosa in più a proposito se mai diventerò un tuo allievo (anche se il mio metodo di apprendimento è decisamente introverso, per questo tendenzialmente preferisco avere materiali da fruire in maniera autonoma rispetto a "call" o "incontri" o "percorsi")

Tu comunque hai una visione molto più "romantica" di queste cose, un "romanticismo pratico", alla Casanova per capirsi (se hai mai dato un occhio alla sua autobiografia). 

Lo avevo anch'io. Col tempo ho tuttavia preferito ridurre il mio processo di "rimorchio" (uso questo termine così sei più contento anche tu  ;D ) alle fondamentali.

Ed anche in questa mia "pigrizia" ho scoperto cose molto interessanti.

Un saluto e grazie di nuovo per il confronto !

@TermYnator : Ti ho inviato un messaggio alla mail che mi hai inviato in privato. Te lo segnalo anche qui per sicurezza, e già che ci sono, adesso che  :

Oltre a questo : https://seduzioneitaliana.com/forum/best-of-the-forum/il-termypensiero-full-version-for-italianlair/15/

Ho visto questo :https://seduzioneitaliana.com/forum/best-of-the-forum/il-termydelirio/15/

E che leggendo questo (Tra l'altro scoprendo che Sunbeam era Alphahot di altseduction, wow) : https://seduzioneitaliana.com/forum/the-well/sunbeam/

Ho trovato questo :  free.it.discussioni.marpioni

E questo : free.it.discussioni.seduzione.tecniche

(lette fino a che non ha cominciato a bloccarmi a caso dandomi del robot ed impedendomi di scorrere verso il basso)

E che non contento mi sono anche fatto le 90 pagine di questo : https://seduzioneitaliana.com/forum/termynators-method-133/domande-su-termynator/1335/

(e questo : https://web.archive.org/web/20120530003607/http://pieroit.giovani.it/diari/2834624/intervista_a_termynator.html)

...

... Riprendo un paio di cose, che se ti va rispondi, altrimenti ignora pure (che non sarà breve :P)


Io comunque riparto da qui :


"Come ho più volte scritto, ci sono due modi di rimorchiare: uno, che
si basa sulla lettura dei segnali positivi che ci vengono inviati per
determinare chi sarà la preda, l'altro che fa si che sia il marpione a
scegliere quale sia la preda, indipendentemente da quello che
manifesta.
Il primo metodo, ti porta a rimorchiare con costanza, ma con una
soddisfazione che è dovuta solo al numero, in quanto non è detto che
la donna che effettivamente desideri ti manda i segnali che ti spingono
a rimorchiarla: di fatto è un modo passivo.
Il secondo, (che è quello che descrivo), è un modo attivo, sei tu a
scegliere.
La tua soddisfazione non deriva quindi dal far numero, che è un
ripiego, ma dal conquistare quello che effettivamente desideri.
Spesso si confonde un vero artista con l'uomo che fa più conquiste:
nulla di più sbagliato. Un uomo che continuamente desidera donne, in
realtà, non fa che pacare il suo desiderio momentaneamente
rimorchiandone una, ma non appena ne vede una diversa vuole anche
quella, perchè di fatto non è soddisfatto da nessuna delle due.
Un vero artista è colui che è riuscito ad avere accanto la donna che
in quella fase della vita lo gratifica di più, annullando il desiderio
di altre donne. Questo lo rende tranquillo, a differenza del primo
soggetto che è oggetto di continuo tormento.." - Termynator circa 20 anni fa

Che mi sembra sia ciò che ancora pensi, e che cercavi di dirmi con i vari "dissing" :

Citazione di: TermYnator il 21 Maggio 2025, 02:13:17Se poi mi parli di donne che vanno in disco a caccia di mazze, a quel punto lasciamo proprio perdere il discorso seduzione: due occhiate alla prima che ti guarda e poi dance floor. Ma onestamente, sta roba qui non la consideriamo neanche seduzione... E' rimorchio di basso cabottaggio  Azn 

o ancora :

Citazione di: TermYnator il 21 Maggio 2025, 02:13:17Non considero la pesca a strascico seduzione. Lo facevo a 15/20 anni, quando ero in perenne deficit di topa. Poi ho cercato altro, ovvero sia come sedurre quelle che mi piacevano veramente.

Cose che partivano dal presupposto di farmi passare come uno che "l'importante è inserirlo", quando per me non è mai stato così, ed anzi anche con i tipi con cui esco e che son un po' figli della scuola americana di aprire tutto l'apribile, ho portato all'accordo che "apriamo solo se almeno una delle tipe piace ad uno di noi".

Ora :

Se non ho capito male questo "disguido" e giudizio, deriva dal fatto che per te la modalità di "abbordaggio" definisce la qualità di tipe che "abbordi". Ovvero : ci sono quelle che si fanno "sedurre" (Vere Donne), e ci sono poi le "strappone", ovvero quelle che invece si fanno "rimorchiare".

E' così ?

Per continuare a rifare il punto del tuo metodo (lo faccio per capire se ho capito, altrimenti inutile che lo metto alla prova con la mia esperienza in questi campi e le mie idee) : 

Ci sono quindi 6 caratteristiche delle donne in un certo senso :

- La Femmina Realizzata nel Montone (FRM): Hanno trovato il loro Maschio o lo cercano

- La Femmina alla Ricerca del Montone Perduto (RMP) : Hanno trovato e perso chi consideravano loro Maschio

- La Marchesona: Con fattezze fisiche abbondanti, prototipo della riproduttrice

- L'Antimarchesona: Più piatte nella fisicità

- Vera Donna: Quella con cui aprire una danza di seduzione

- Strappona: Quella che si vuole solo fare chiavare


Le prime 4 tipologie possono incrociarsi tra di loro andando a creare comportamenti peculiari, rimando a qui per approfondimenti https://seduzioneitaliana.com/forum/generale/termypensiero-10-tipi-fisici-feminili/

Sempre per vedere se ho capito :

FRM Marchesona : https://youtu.be/5Nb_PcOJ0NU?feature=shared

RMP Marchesona : https://youtu.be/fw18mnnwu7o?feature=shared

FRM Antimarchesona : https://youtu.be/_61-DiHP410?feature=shared

RMP Antimarchesona :https://youtu.be/XAK72NTfbN0?feature=shared

...

Secondo il TM queste tipologie incrociate, danno già una prima modalità di rapportarsi con la ragazza che abbiamo di fronte, in quanto la seduzione non è altro che interpretare correttamente il "bersaglio" che abbiamo di fronte...

"Come è quando si alza al mattino?
Cosa sta pensando in questo momento?
Cosa le piace fare?
Perchè si è vestita così?
Che lavoro potrebbe fare?
Come sarebbe una storia tra noi?
Etc." - Termynator
 
...Ed applicarci conseguentemente una seduzione "mirata" sulla ragazza in questione, diventando il seduttore adatto a far emergere un territorio virtuale che permetta di CREARE EMPATIA con lei in particolare...

"Il palcoscenico virtuale, al pari di quello reale, è un costrutto logico che ti consente di polarizzare l'attenzione in modo che tutte (o anche una sola) le donne, siano rivolte verso di te.[...] In un solo termine: devi creare curiosità attorno al tuo personaggio, in modo da ottenere interventi spontanei da parte loro. Questo ti consente di mostrare la tua immagine virtuale, non con dhv sbruffoneggianti, ma rispondendo alle loro richieste. [...] Mai ostentare, semplicemente indurre e poi rispondere." - Termynator

...Seguendo in particolare quattro fasi :

M1 =   Momento 1   = Fase dell'apertura, nella quale si predispongono le basi del Territorio Virtuale
M2 =   Momento 2   = Momento del Disorientamento Spazio Temporale.
M3 =   Momento 3   = Momento della Sfera Personale, nella quale il Vero Uomo costruisce un rapporto intimo ed emotivo.
M4 =   Momento 4   = Momento della Riprogrammazione dei Valori, nella quale la femina riconosce nel Vero Uomo il suo Maschio ideale.

...Giocando su...

- Tarli
- Contrasti

...dato come premessa che tu sia un UOMO PALLEDOTATO =>

"1) Difendi i tuoi ideali a spada tratta?
2) Sei disposto a cambiare idea se ti si dimostra che hai torto?
3) Ritieni il tradire i tuoi amici e la tua immagine un peccato mortale?
4) Sostieni i tuoi amici come sosterresti te stesso in caso di bisogno?
5) Epuri senza rimorso  la cerchia dei tuoi amici dai senza palle se ne becchi uno?
6) Ami la compagnia pur potendo fare l'eremita senza problemi per alcuni periodi dell'anno?
7) Sei universalmente apprezzato come uomo?
8 ) Tratti cloro che ritieni più "piccoli" di te con rispetto, a patto che non ti aggrediscano?
9) Dai senza ricevere nulla in cambio?
10) Rispetti gli altri come vorresti fossi rispettato tu?" - Termynator

... un "alpha assoluto"...

"Tipico delle varie forme di matrice, è l'imposizione di un modello gerarchico dei valori, all'apice dei quali si trovano i valori che contraddistinguono la classe governante. [...]L'alpha assoluto è un palledotato che ha una percezione del mondo non mediata dalla Matrice: egli percepisce cio che effettivamente gli serve, e lo distingue da ciò che è invece superfluo ed inutile. L'eliminare il superfluo, elimina la condizione di bisognoso, e quindi la condizione di dipendenza [...]Essere se stessi, quindi, non significa essere cio che di noi dicono gli altri, ma esprimere quello che di noi la situazione fa uscire." - Termynator

... Tra le cui caratteristiche principali troviamo...

"a) Intelligenza
b) Originalità
c) Sensibilità
d) Estetica non repellente (o quantomeno curata se non si è degli adoni)
e) Eloquenza.
f) Senso della scena.
g) Karisma" - Termynator


Quindi :

"La vedi, e la studi. Carpisci ogni minimo dettaglio di lei, come si muove, cosa fa, come si confronta col mondo. Poi, analizzi le tue osservazioni, e togli dai tuoi comportamenti tutto quello che potrebbe infastidirla. Studi l'ambiente, e come avvicinarla senza infastidirla, mentre cominci ad immaginarti come sarà una storia con lei. Questa cosa, la devi fare bene, è importante. Più vai a fondo, più le assomiglierai, e più lei si sentirà in confidenza con te. Qui comincia l'interazione fra i tre soggetti della seduzione: tu, lei, l'ambiente. Vai da lei, e le dici la prima frase. Può essere contestuale ad un'azione, ad un oggetto che possiede, oppure ad un semplice contrattempo. E comincia l'avventura. Parli, dapprima in modo divertente, poi cerchi dei canali per entrare in profondità, per creare quello spazio magico nel quale condurla per mano. E' il Territorio Virtuale, del quale sei l'arteficie e nel quale sei una guida. Quando lei avrà trovato un suo spazio nel tuo universo, e comincerà ad interagire con il tuo Territorio Virtuale, è il momento di baciarla. Il resto te lo lascio immaginare." Termynator

Ok, se ho compreso fin qui...

DOMANDE SU QUESTA PRIMA PARTE :

- E' corretto dire che per il tuo metodo esiste una sorta di archetipo di seduttore assoluto ?

- E' corretto dire che per il tuo metodo esiste una sorta di archetipo di seduzione assoluta ?

Ovvero, è corretto dire che per te le donne in seduzione sono un po' come un robot, basta scoprire i giusti tasti di quella che hai di fronte, premerli, e così la seduci ?

- E quindi è corretto dire che un 90% di questi tasti si rifanno a tuo parere ad una sorta di archetipo assoluto di uomo e donna e metodologia di corteggiamento, ovvero il Termynator Method ?

E quindi Termynator Method =  Date le giuste premesse, applicate le giuste variabili, la porti a letto o ci fai una storia.

Ovvero : QEV + Territorio Virtuale = Storia o Letto.

Ci sono altre variabili che ritieni fondamentali nel tuo metodo, o il metodo è padroneggiare questi due elementi ed applicarli ?

..
..

Da qui avrei due milioni di altre riflessioni da fare su quella che trovo la parte più artistica del metodo : il Territorio Virtuale. Ma almeno per questa volta evito per non allungare : PPP

Dunque, visto che mi sembri uno sveglio, ti faccio notare due cosette.

Si bluffa al tavolo del bar, ma qui sei al Casinò  :-*
Per continuare a rifare il punto del tuo metodo (lo faccio per capire se ho capito, altrimenti inutile che lo metto alla prova con la mia esperienza in questi campi e le mie idee)

Se avevi tutti questi dubbi leggendo, come hai potuto passare giorni a leggerti 90 pagine di domande e risposte su di me, 60 pagine di metodo (gratuito), non so quante di TermYdelirio, e 27 anni di attività tra internet ed usenet oltre ai 15K post qui sopra??
Lil, se la tua esperienza di avesse consentito di discernere se racconto una marea di cazzate o se sono forse l'unico ad aver decriptato l'algoritmo del rimorchio, l'avresti capito dopo 20 pagine! E non avresti dubbi dopo averne lette a centinaia.
Se stai ancora qui, è evidente che vedi nel TM una opportunità che non avevi mai visto prima. E non c'è nulla di strano.
Ergo, non fare il maschione con me: se dici che quello che hai letto ti intrippa, non ti dimostri debole ma solo intelligente fra persone intelligenti. Non ti salto certo addosso per sgozzarti come fanno i beta per sentirsi fighi!
E non mi interessa collocarti in nessun luogo. Sei un utente che si sta piacevolmente interessando al mio metodo con spirito critico. Mi fa piacere, ma finisce li. Quindi, carte scoperte...
Ora passiamo alle tue domande.

Citazione di: Lil il 27 Maggio 2025, 17:53:24DOMANDE SU QUESTA PRIMA PARTE :
- E' corretto dire che per il tuo metodo esiste una sorta di archetipo di seduttore assoluto ?

NO. Se hai letto bene il mio metodo e se hai maturato le esperienze necessarie (non c'è nulla di male se questo non è accaduto) sai che esiste un alpha relativo. Ovvero che il contesto è fondamentale per stabilire chi, fra i non istruiti (o natural, come li chiama qualcuno) ha più successo. Questo ovviamente riguarda marginalmente gli istruiti. Costoro sanno adattarsi, quindi in qualche modo, si "mimetizzano" ed hanno un campo d'azione molto più vasto. Sia nel dominio dello spazio che in quello del tempo, ovvero della differenza di età.

Citazione
- E' corretto dire che per il tuo metodo esiste una sorta di archetipo di seduzione assoluta ?

No. Esistono però 4 modelli di base di interazione che descrivono qualsiasi interazione:
1) Diretto (che non ha nulla a che vedere con robe tipo:"mi sarei sentito uno scemo se non fossi venuto a conoscerti")
2) Indiretto (crei valore sul gruppo per colpire di rimbalzo chi ti interesssa)
3) Diretto non esplicito (la modalità base del TM.)
4) Diretto non esplicito in ambiente di lavoro

CitazioneOvvero, è corretto dire che per te le donne in seduzione sono un po' come un robot, basta scoprire i giusti tasti di quella che hai di fronte, premerli, e così la seduci ?

E' l'esatto contrario. Le donne sono estremamente complesse da leggere. Ma sono sensibili a stereotipi che si possono coltivare nel seduttore. Basta avere quelle qualità, e le donne iniziano a vederti in modo diverso. Qui scatta l'abilità tattico/strategica nel creare il primo contatto (il report che ti ho mandato parla chiaro al riguardo).

CitazioneE quindi Termynator Method =  Date le giuste premesse, applicate le giuste variabili, la porti a letto o ci fai una storia.

Questo si applica a qualsiasi metodo, giusto o errato che sia.

CitazioneCi sono altre variabili che ritieni fondamentali nel tuo metodo, o il metodo è padroneggiare questi due elementi ed applicarli ?

Le QEV non sono facili da padroneggiare se non hai un riferimento o una guida. L'unico vero difetto del TM è proprio questo (altrimenti avrei gia pubblicato il libro sull'autoapprendimento con la versione integrale del metodo):
se non hai qualcuno bravo che ti insegna, da solo vai poco lontano. Vai comunque molto più lontano che con le cagate ammerigan, ma quelle per me non servono a nulla.

CitazioneDa qui avrei due milioni di altre riflessioni da fare su quella che trovo la parte più artistica del metodo : il Territorio Virtuale. Ma almeno per questa volta evito per non allungare : PPP

Beh, se ti sei sbobinato tutta sta roba, dovresti iniziare a pensare che hai gia visto il TV in azione e per giunta senza BL:  sei appena stato rimorchiato  Azn  :lol: 

PS: non esistono fasi nella seduzione, ma solo momenti. Le fasi se le sono inventate i nerd per spiegare quello che non riuscivano a capire

Citazione di: TermYnator il 28 Maggio 2025, 00:27:18Si bluffa al tavolo del bar, ma qui sei al Casinò  :-*
Per continuare a rifare il punto del tuo metodo (lo faccio per capire se ho capito, altrimenti inutile che lo metto alla prova con la mia esperienza in questi campi e le mie idee)

Se avevi tutti questi dubbi leggendo, come hai potuto passare giorni a leggerti 90 pagine di domande e risposte su di me, 60 pagine di metodo (gratuito), non so quante di TermYdelirio, e 27 anni di attività tra internet ed usenet oltre ai 15K post qui sopra??
Lil, se la tua esperienza di avesse consentito di discernere se racconto una marea di cazzate o se sono forse l'unico ad aver decriptato l'algoritmo del rimorchio, l'avresti capito dopo 20 pagine! E non avresti dubbi dopo averne lette a centinaia.
Se stai ancora qui, è evidente che vedi nel TM una opportunità che non avevi mai visto prima. E non c'è nulla di strano.
Ergo, non fare il maschione con me: se dici che quello che hai letto ti intrippa, non ti dimostri debole ma solo intelligente fra persone intelligenti. Non ti salto certo addosso per sgozzarti come fanno i beta per sentirsi fighi!
E non mi interessa collocarti in nessun luogo. Sei un utente che si sta piacevolmente interessando al mio metodo con spirito critico. Mi fa piacere, ma finisce li. Quindi, carte scoperte...
Ora passiamo alle tue domande.

Termy (Se posso chiamarti Termy, altrimenti riprendo col nome completo XD), questa cosa delle "letture a freddo" deve finire (XD)

Vuoi le carte scoperte, te le scopro io :


"Vivere significa essere capaci di essere partecipi, di essere coinvolti" – Wilhelm Reich

Tutte le persone vogliono essere sedotte, condotte verso sé stesse tramite Eros. Noi che teniamo alta la fiamma della via filosofica-esperienziale della Seduzione Autentica riteniamo che :

Un seduttore autentico è una guida delle persone verso sé stesse

Non si può sedurre il prossimo se prima non si è imparato a sedurre noi stessi verso noi stessi, se non ci siamo ricondotti a noi

La seduzione è abbandono, un atto di fede, svuotarsi per portare all'espressione il Vero Sé (Autentia)

Portare all'espressione il Vero Sé significa allinearsi con la propria Autenticità (Autentia). Tutte le persone hanno un'Autenticità innata in sé. Ogni Autenticità soggettiva, è un'Autenticità collettiva.

La congruenza con la propria Autenticità genera un colore particolare di energia, e questo colore particolare di energia è ciò che davvero attrae in seduzione, ciò che genera magnetismo e quindi attrazione, ciò che permette il manifestarsi di Amore.

Le persone non hanno bisogno di essere "fixate", ma semplicemente Amate

Amare significa accettare incondizionatamente il prossimo, riconoscerne l'Autentia, e facilitarne l'espressione nei suoi innumerevoli aspetti

Ogni donna per un Seduttore Autentico è una Religione; ogni uomo per una Seduttrice Autentica è un Continente da esplorare

Essere uomo ed esprimere mascolinità sono due cose diverse ; Essere donna ed esprimere femminilità non sono la stessa cosa

La nostra Seduzione è una Narrazione della persona verso Sé stessa. Sedurre è condurre a sé, condurre a sé è celebrare la Vita, celebrare la Vita è manifestare la Fonte Originale : Autentia.

Date queste premesse generali, nella nostra visione della Seduzione hanno un ruolo fondamentale e pratico:

Il Contesto

L'Immaginazione

La Capacità Narrativa

La Scrittura della Realtà

I due pilastri della nostra Seduzione sono :

L'Energia

La Narrazione

Siamo consapevoli che le persone agiscono in base a come pensano la realtà. E pensano la realtà in base a come gli è stato insegnato (segnato dentro) a percepirla.

Sappiamo che le persone tendono ad un sé omeostatico, abitudinario, ridondante, inserito in un sistema di relazioni col prossimo stabile.

Sappiamo che esistono sistemi che possono facilitare la nostra congruenza con Autentia. Svincolandoci dall'omeostasi del nostro sistema di relazioni abituale, la nostra realtà non può che cambiare. Alcuni legami andranno perduti, altri si opporranno attivamente al nostro cambiamento (cambiando il nostro ruolo nel sistema, deve necessariamente cambiare anche il ruolo dei nostri legami, e non tutti sono preparati a tale cambiamento), i più rari ci seguiranno senza creare problemi.

Il nostro obiettivo è creare Autentia sulla Terra, tramite Eros. Eden è il nome che diamo all'Autentia della Terra. Eroi a coloro che la incarnano ed esprimono.

Il "mondo" è per noi nient'altro che una rappresentazione nata nella nostra interiorità.

Tanto più questa interiorità sarà libera e congruente con la nostra Autentia, tanto più ci sarà una risposta affermativa al nostro Desiderare anche nel mondo-specchio, una conferma da Eden.

Ogni relazione nel mondo-specchio è per noi nient'altro che la manifestazione di significati attribuiti dalla nostra interiorità alla realtà.

Non esiste una realtà oggettiva. Siamo i nostri rebus, problemi, e soluzioni.

L'unica realtà è quella soggettiva."

...

Questo l'ho scritto 10 anni fa, ed è la mia idea della Seduzione tutt'oggi. Ho evitato di parlare delle mie idee qui attorno, appunto per non creare conflitto in questo senso, a maggior ragione che da subito cercavi di farmi passare come un "furbo" (altra lettura a freddo cannata).

Visto che dovrò risprecare tempo a "qualificarmi" anziché stare sul tema, il tuo metodo l'ho approfondito perché ho trovato affascinante che tante cose che io ho scoperto dal 2015 circa in poi, tu le avevi già teorizzate almeno a fine anni '90. Più precisamente, anni che ho usato per cercare di mettere ordine tra infiniti "coach di seduzione" stranieri e non, le loro teorie, i loro scritti, ed arrivare a conclusioni simili alle tue, tu le avevi già dedotte vent'anni prima.

Sottolineo :

Se ti avessi scoperto vent'anni prima, o ancora se fossi stato il primo "istruttore di seduzione" che avessi incontrato, non avrei compreso il tuo metodo.

Aggiungo, ho letto quello che ho trovato sul TM e l'ho riportato con citazioni dette dirette da te: perché : 1) Posso (e non è scontato) 2) Trovavo molto irritante l'atteggiamento "noi qui sappiamo che", questo creare distanze su una ipotetica mia ignoranza del tuo metodo. Ed anche il parlare al plurale a dirla tutta.

Tu devi capire che io sono uno che alle scuole superiori, liceo classico, siccome mi era girato il caxxo che la prof di storia mi chiamava alle interrogazioni per poi chiedermi mentre eravamo ai romani, roba sugli egizi, si imparò a memoria il libro di storia. E mi diede comunque 7.5 la zo**ola dopo 2 ore di interrogazione, mentre un compagno che aveva fatto 15 minuti a tema libero sui vichinghi 8.5.

Comunque,

Trovo il tuo metodo interessante ? Sicuramente.

Trovo Termynator interessante ? Lo sto trovando sicuramente molto irritante e prevenuto sul prossimo.

E se ti ho chiesto feedback qua sul tuo stesso metodo, è semplicemente perché sono passati spesso più di vent'anni dalle cose che scrivesti, e siccome io ogni anno invece "mi aggiorno" volevo semplicemente sapere se tutt'oggi erano quelle le tue idee. Perché se non ho capito e dimostrato di capire ciò che poi ho intenzione di mettere in discussione (o meno), inutile che lo metta in discussione, perché sto parlando di cose che non conosco (vd. Letture a freddo random).

Sono le basi della dialettica.

Senza considerare che dettagli del tuo metodo sono dispersi tra spazi virtuali diversi ed anni diversi, e dovrei prendermi un nobel per aver rimesso un po' di ordine in qua e là, non in 62 pagine, ma in un singolo post riassuntivo-schematico.

...

Ora che ho già scritto 200 cose sul "perché faccio quello che faccio", cosa completamente Off-topic, mi è completamente passata la voglia di confrontarmi ancora sul tuo metodo qui, o parlare di Territorio Virtuale.

Perché le parole che ho usato per scrivere fino a qui, potevo averle usate per scrivere altro.

Aggiungo, se le 60+ pagine del tuo Termy-metodo fossero sufficienti ad implementarlo nella propria vita, non ci sarebbero i tuoi corsi a pagamento. Esattamente come uno non si legge il mio "manifesto di seduzione autentica" e lo applica. Vuoi giocare a carte scoperte, giochiamo a carte scoperte.

Io stesso per applicare gran parte di quello che dici tu nelle mie interazioni di seduzione, ho dovuto di farne di esperienze e discernimenti in qua e là.

Tanta roba. Questi 15k di post ? Non sono ASSOLUTAMENTE NULLA. Saranno forse lo 0,0001 di tutto quello che ho fruito tra ambienti BDSM, Tantra, seduzione, Love Coach, psicologia, neuroscienze, esoterismi gnostici che parlano di amore, MONASTERI MEDIEVALI (Ad esempio è molto interessante l'analisi del Cantico dei Cantici di Bernardo di Chiaravalle).

Adesso :

Se vuoi ti apro un post con tutta la mia storia ed i miei studi e le mie deduzioni, basta che poi non mi rompi i così-detti dicendo che son qui per vendere qualcosa, quando ti ripeto, ho proprio chiuso partita iva nel 2023.

Altrimenti stiamo sui fatti, ed invece di parlare di me, o di te, parliamo del tuo metodo.

Ora :

Ho capito che per te il tuo metodo sei tu, e quindi per te parlare di esso è parlare di te, e quindi lo capisco che questo può essere un motivo per cui finisci sul "personale" con me (cannando completamente letture a freddo)...

... Quello che non hai capito te è che a me ad oggi interessano più le implicazioni filosofico-esistenziali che emergono nel campo della seduzione, ed era su questo che volevo poi portare gli argomenti, non su quale metodo fosse migliore o peggiore, o di cosa avessi bisogno (che apro e chiudo parentesi, il mio problema attuale su questi campi si trova nel mito di Amore e Psiche, da cui il mio interesse più alle implicazioni della seduzione che la seduzione stessa).

.. comunque, io ci ho provato <3

Citazione di: Lil il 28 Maggio 2025, 05:18:23Termy (Se posso chiamarti Termy, altrimenti riprendo col nome completo XD), questa cosa delle "letture a freddo" deve finire (XD)

In realtà, mi sto limitando a prendere atto di quello che scrivi, di quello che fai e del modo estremamente "indelicato" di muoverti. E dato che ho la pessima abitudine di giocare al piccolo divulgatore, ti spiego perchè lo scrivo.
Prendiamo un esempio a caso come presentarti con un atteggiamento messianico a chiedere su queste pagine se il mio metodo è ancora attuale, tra l'altro dando indirettamente del fesso a tutti quelli che qui sopra lo praticano. Forse non ti sei accorto che sei ospitato su un forum che si regge su una attività di insegnamento che a tutti gli effetti è una attività commerciale da quasi 20 anni, paragonabile allo studio di un professionista con sala di aspetto.

Tu andresti mai nella sala d'aspetto di un professionista a chiedere se quello che fanno è ancora attuale?

Penso proprio di no, perchè se hai un minimo di intelligenza sociale ed hai dei dubbi su una attività commerciale, non ti rivolgi ad essa per sapere se sono bravi o no. Perchè se ti va bene finisci spernacchiato. Oltretutto chiedere feedback al professionista davanti ai suoi pazienti è come mettere in dubbio quello che fa. La domanda diventa quindi: "Se realmente costui è un esperto di seduzione, come fa a non capire cose così elementari?"

CitazioneE se ti ho chiesto feedback qua sul tuo stesso metodo, è semplicemente perché sono passati spesso più di vent'anni dalle cose che scrivesti,

Quindi quelli che sono passati su queste pagine ed ancora ci scrivono sono degli idioti che applicano robe che non funzionano? La realtà è che comunicativamente e socialmente hai fatto una cazzata grossa come una casa se il tuo intento era informarti. E la prima regola di un seduttore
è quella di sapere cosa comunica! Quindi torniamo alla domanda: se ti muovi come un orso in un alveare, come fai ad essere un buon seduttore?
E se sei un buon seduttore, perchè ti muovi come Godzilla che balla Hip Hop fra i grattacieli di Tokyo?
La domanda diventa quindi: "Cosa cerca realmente questo ragazzo su Seduzione Italiana?"

CitazioneTrovo il tuo metodo interessante ? Sicuramente.
Trovo Termynator interessante ? Lo sto trovando sicuramente molto irritante e prevenuto sul prossimo.

Cambia atteggiamento ed avrai risultati migliori. Per ora, sembri uno che ha scalibrato facendo dance floor in una disco di tipe raffinate, che invece di consenso riceve solo occhiatacce...

In conclusione
Ti ho usato rispetto perchè *ti sei qualificato* come "collega" ed ho superato l'iniziale istinto di mandarti a fare i tuoi confronti su altri forum dove se solo scrivi che insegni seduzione ti bannano.  Ma da qui a spiegarti gli archetipi del mio metodo per convincere un illustre sconosciuto che il metodo funziona ne passa.  Sei in grado di capirlo? Applicalo e vedrai che ti cambia la vita. Mi trovi irritante?  Problema tuo, probabilmente non sei riuscito a convincermi del perchè sei qui. Sai gia quello che vuoi sapere? Ed allora ti rispondo: ma chi te lo ha fatto fare di leggere tutta quella roba? La risposta a tutti questi interrogativi, al di la della presunta prevenzione di cui mi accusi, con due ricerchine viene fuori. Hai un sito con dei prodotti di seduzione in vendita, apparentemente vendi ancora corsi e quindi siamo alle solite:  il solito sconosciuto che viene qui cercando di far pubblicità ad un sito che non conosce nessuno...

bah...

Citazione di: TermYnator il 28 Maggio 2025, 08:41:26In realtà, mi sto limitando a prendere atto di quello che scrivi, di quello che fai e del modo estremamente "indelicato" di muoverti. E dato che ho la pessima abitudine di giocare al piccolo divulgatore, ti spiego perchè lo scrivo.
Prendiamo un esempio a caso come presentarti con un atteggiamento messianico a chiedere su queste pagine se il mio metodo è ancora attuale, tra l'altro dando indirettamente del fesso a tutti quelli che qui sopra lo praticano. Forse non ti sei accorto che sei ospitato su un forum che si regge su una attività di insegnamento che a tutti gli effetti è una attività commerciale da quasi 20 anni, paragonabile allo studio di un professionista con sala di aspetto.

Tu andresti mai nella sala d'aspetto di un professionista a chiedere se quello che fanno è ancora attuale?

Penso proprio di no, perchè se hai un minimo di intelligenza sociale ed hai dei dubbi su una attività commerciale, non ti rivolgi ad essa per sapere se sono bravi o no. Perchè se ti va bene finisci spernacchiato. Oltretutto chiedere feedback al professionista davanti ai suoi pazienti è come mettere in dubbio quello che fa. La domanda diventa quindi: "Se realmente costui è un esperto di seduzione, come fa a non capire cose così elementari?"Quindi quelli che sono passati su queste pagine ed ancora ci scrivono sono degli idioti che applicano robe che non funzionano? La realtà è che comunicativamente e socialmente hai fatto una cazzata grossa come una casa se il tuo intento era informarti. E la prima regola di un seduttore
è quella di sapere cosa comunica! Quindi torniamo alla domanda: se ti muovi come un orso in un alveare, come fai ad essere un buon seduttore?
E se sei un buon seduttore, perchè ti muovi come Godzilla che balla Hip Hop fra i grattacieli di Tokyo?
La domanda diventa quindi: "Cosa cerca realmente questo ragazzo su Seduzione Italiana?"Cambia atteggiamento ed avrai risultati migliori. Per ora, sembri uno che ha scalibrato facendo dance floor in una disco di tipe raffinate, che invece di consenso riceve solo occhiatacce...

In conclusione
Ti ho usato rispetto perchè *ti sei qualificato* come "collega" ed ho superato l'iniziale istinto di mandarti a fare i tuoi confronti su altri forum dove se solo scrivi che insegni seduzione ti bannano.  Ma da qui a spiegarti gli archetipi del mio metodo per convincere un illustre sconosciuto che il metodo funziona ne passa.  Sei in grado di capirlo? Applicalo e vedrai che ti cambia la vita. Mi trovi irritante?  Problema tuo, probabilmente non sei riuscito a convincermi del perchè sei qui. Sai gia quello che vuoi sapere? Ed allora ti rispondo: ma chi te lo ha fatto fare di leggere tutta quella roba? La risposta a tutti questi interrogativi, al di la della presunta prevenzione di cui mi accusi, con due ricerchine viene fuori. Hai un sito con dei prodotti di seduzione in vendita, apparentemente vendi ancora corsi e quindi siamo alle solite:  il solito sconosciuto che viene qui cercando di far pubblicità ad un sito che non conosce nessuno...

bah...

Ascoltami, so meglio di te come funziona altrove, qui mi sembrava diverso, ma è solo mascherato meglio.

Visto che continui ad attaccarmi sul personale, chiudiamo qui.

Ognuno si farà la sua idea se lascerai questo topic in vista.

Altrimenti puoi "bannarlo".

Sul resto, la gente scopa con infiniti metodi diversi, ed il feedback te l'ho chiesto sul se avevo compreso il tuo metodo, non sul tuo metodo in sé. Continui ad essere in malafede.

Mi sa che il tuo "territorio virtuale" (in americano lo chiamano "Frame" ed esiste dall'alba dei tempi) non ha funzionato stavolta. Tu continua a parlare al plurale ed affibbiarmi cose che non dico o faccio. Almeno su te stesso 'sto "Territorio Virtuale" funziona.

P.s. - Il sito delle cose ancora online sarà sicuramente venuto fuori perché hai fatto una ricerca del mio manifesto online, altrimenti col caxxo veniva fuori. La prossima volta se ti si chiede "A" resta su "A" invece di finire sempre sul personale, poi completamente a caso ed in malafede. Perché a me hai dato moltissimo l'idea che basta la parola "coach" per farti saltellare. Ed è molto mmm... per uno che dice di aver "scoperto la chiave di volta".

 "Chi è causa del suo male pianga sé stesso".

Non mi hai convinto. Facile presentarsi come "diversi". Esserlo è un'altra cosa.

A bientot,

L.

Hai perso la calma perchè ti senti smascherato cucciolo?

Citazione di: Lil il 28 Maggio 2025, 11:57:44Ascoltami, so meglio di te come funziona altrove...
...Continui ad essere in malafede.

Io sarei quello in malafede? Ti linko un video:
Video di 3 settimane fa...  Sai che dice questo tizio al minuto 1:55? "se avete dubbi c'è il mio programma di seduzione", con tanto di linktree alla sua pagina dei prodotti. Ma non eri quello che aveva smesso nel 2023?  :lol:
Ma pensi veramente di poter arrivare nella casa del diavolo per prenderlo per il culo piccolo presuntuoso arrogante? Mi complimento comunque per la notevole intelligenza sociale Azn

CitazioneMi sa che il tuo "territorio virtuale" (in americano lo chiamano "Frame" ed esiste dall'alba dei tempi)

Non hai il livello per capire cosa sia il TV. Lascia perdere,...

CitazioneP.s. - Il sito delle cose ancora online sarà sicuramente venuto fuori perché hai fatto una ricerca del mio manifesto online,

Il sito delle "cose online" c'è perchè hai fatto in modo che venga trovato, furbetto...
E non hai mai smesso di vendere i tuoi prodotti come sostieni per non farti buttare fuori come meriti.

Citazione di: Lil il 28 Maggio 2025, 11:57:44Non mi hai convinto. Facile presentarsi come "diversi". Esserlo è un'altra cosa.

Oddio! Mi strapperò i capelli perchè non ho convinto il grande Lil!
A cazo, i capelli non ce li ho... Come farò? :lol:

l'utente Lil è bannato per violazione del regolamento di Seduziona Italiana.