Seduzione Italiana

Miglioramento personale => Bellezza e cura del corpo => Discussione aperta da: tuono il 23 Settembre 2008, 03:30:48

Titolo: L'alimentazione
Inserito da: tuono il 23 Settembre 2008, 03:30:48
Tutti sappiamo che l'importante è essere PUA nella nostra testolina bacata  8) ma un bel fisico non ha mai fatto male a nessuno (anzi  :coolsmiley:)
proprio per questo da un po' di tempo ho iniziato a curarmi di più, con un po' di dieta (non è che fossi grasso ma....mo sto meglio) e un po' di palestra fatta in casa.
Ora, volendo vedere anche più risultati proprio nel lavoro con i pesi, vorrei chiedere a voi un consiglio: qual'è la GIUSTA alimentazione?
Premetto che per me mangiare è una soddisfazione quasi quanto il sesso, ed essendo ancora giovane voglio continuare ad approfittarmene :P (quindi non mi dite di mangiare un sedano con un cucchiaino d'olio per pranzo e 3 chicchi e mezzo di risotto in bianco per cena perchè cerco il vostro indirizzo e vengo a sputarvi in un occhio  ;D) però voglio cominciare a guardarci un po' dentro diciamo.
Per esempio ho eliminato il più possibile i dolci e la maionese, la sera tento di evitare la pasta e il troppo pane (mi han detto che i carboidrati è meglio mangiarli a pranzo per non averli a digerire durante la notte).
Soprattutto, volevo sapere come integrare nel mio corpo più proteine in modo naturale (tipo il bianco dell'uovo a colazione....)
insomma, avete capito, consigliatemi un po' un modo di mangiare giusto (che mi permetta di mangiare senza assimilare troppi grassi e robe inutili) e carico di proteine per i muscoli.

Ora, dopo aver chiesto così tanto ( :D ) voglio dare io un consiglio piccolo piccolo a chi è capitato qui per sbaglio ed è arrivato fin in fondo: Datevi degli obiettivi.
Il dottor Cox, in una puntata della serie televisiva "Scrubs" dice che il segreto per tenersi in forma è solo uno: "inorridisco davanti al mio corpo".
Forse è troppo, ma io sono alto 1,75 (km) e fino a un po' di tempo fa ero quasi 70 kg. Non è che fosse tanto, avevo un po' di pancetta ma niente di eccezionale insomma. Comunque mi sono messo in testa di arrivare a 62, e il giorno che ci sono arrivato mi sono sentito bene. Raggiungere l'obiettivo prefissato e (in questo caso) vedersi meglio allo specchio, fa sentire bene dentro e più sicuri di se stessi (il che aiuta anche il sarging  :coolsmiley:)
L'importante è darsi subito un altro obiettivo (tipo: ora continuo a tenermi così ma comincio a mettere su un paio di belle pagnotte al posto di questi ""pettorali"" mollicci) e non dormire troppo sugli allori.

Grazie per i consigli che so che mi darete  ;D
Titolo: Re: L'alimentazione
Inserito da: Sting il 23 Settembre 2008, 09:25:04
Citazione di: tuono il 23 Settembre 2008, 03:30:48
Ora, dopo aver chiesto così tanto ( :D ) voglio dare io un consiglio piccolo piccolo a chi è capitato qui per sbaglio ed è arrivato fin in fondo: Datevi degli obiettivi.

Giustissimo.
Tuono, non potevi scrivere una frase piu' azzeccata !  ;)

Cosi' come e' importante porsi le domande giuste.
Quindi la tua domanda :
Citazione di: tuono il 23 Settembre 2008, 03:30:48
Ora, volendo vedere anche più risultati proprio nel lavoro con i pesi, vorrei chiedere a voi un consiglio: qual'è la GIUSTA alimentazione?

Io la completerei in questo modo :
qual'è la GIUSTA alimentazione PER ME STESSO ?
Cosi' come per il sarging non esiste un metodo uguale per tutti, cosi' in una crescita muscolare, per lo sviluppo armonico del proprio fisico , bisogna alimentarsi e allenarsi in modo CONGRUENTE con il proprio organismo.
Ognuno di noi ha il suo fisico che reagisce in modo diverso agli stimoli che riceve.

Citazione di: tuono il 23 Settembre 2008, 03:30:48
proprio per questo da un po' di tempo ho iniziato a curarmi di più, con un po' di dieta (non è che fossi grasso ma....mo sto meglio) e un po' di palestra fatta in casa.
Forse è troppo, ma io sono alto 1,75 (km) e fino a un po' di tempo fa ero quasi 70 kg. Non è che fosse tanto, avevo un po' di pancetta ma niente di eccezionale insomma. Comunque mi sono messo in testa di arrivare a 62, e il giorno che ci sono arrivato mi sono sentito bene.
L'importante è darsi subito un altro obiettivo (tipo: ora continuo a tenermi così ma comincio a mettere su un paio di belle pagnotte al posto di questi ""pettorali"" mollicci) e non dormire troppo sugli allori.

Ok.
Per rispondere alla tua domanda , occorrono prima alcune informazioni.

- Se sei alto 1,75 (km? LOL) il tuo peso-forma dovrebbe aggirarsi intorno ai 72-75 kg. 62 Kg e' ben al di sotto. Sei magro.
- Di quali attrezzature disponi a casa ? Manubri ? Panca ? bilanciere ? ecc.
- Esattamente come vuoi diventare fisicamente ? Che muscoli vuoi sviluppare in particolare ?
- Che lavoro fai ? Che tipo di vita conduci ? Fai gia' altre attivita' sportive ? (questa informazione e' fondamentale per capire come ti dovresti alimentare)
Titolo: Re: L'alimentazione
Inserito da: Dylan il 23 Settembre 2008, 11:13:19
Citazione di: tuono il 23 Settembre 2008, 03:30:48

insomma, avete capito, consigliatemi un po' un modo di mangiare giusto (che mi permetta di mangiare senza assimilare troppi grassi e robe inutili) e carico di proteine per i muscoli.

brevi cenni sull'universo...

comunque e' risaputo che un effetto positivo della palestra e' un aumento della propria autostima
Titolo: Re: L'alimentazione
Inserito da: pler il 23 Settembre 2008, 12:16:29
ciao tuono, ti rispondo con piacere, questo è un pò il mio campo.

se parli di dieta ti posso dire già tranquillamente che il togliere cibi come maionese etc è un errore, è la dose che fa il veleno, togliere un cibo per quanto grasso o svantaggioso non porta a nessuna parte, ci vuole solo un pò di equilibrio ;) ah, e la dieta meditterranea, a differenza di quello che si pensa, non è cosi buona.

le proteine in polvere puoi farne a meno, se riesci a mangiare è meglio. e un ultima cosa, se veramente vuoi cambiarti fisicamente o comunque migliorarti, iscriviti in una palestra, a casa non si può fare molto.

ma cosa più importante, non mollare mai. finchè non raggiungi il tuo obbiettivo.
Titolo: Re: L'alimentazione
Inserito da: tuono il 23 Settembre 2008, 12:50:55
Citazione di: Sting il 23 Settembre 2008, 09:25:04
- Di quali attrezzature disponi a casa ? Manubri ? Panca ? bilanciere ? ecc.
- Esattamente come vuoi diventare fisicamente ? Che muscoli vuoi sviluppare in particolare ?
- Che lavoro fai ? Che tipo di vita conduci ? Fai gia' altre attivita' sportive ? (questa informazione e' fondamentale per capire come ti dovresti alimentare)

So che dovrei iscrivermi in palestra, ma purtroppo per lavoro sono in una fase in cui non riesco a farlo.
a Casa ho una panca con 5 inclinazioni, da parzialmente coricato (con un angolo di 130 più o meno...) a coricato con la parte alta inclinata verso il basso. Uso un paio di manubri.
Fisicamente ci tengo a sviluppare la massa, ma riuscendo a definirmi (per me il fisico perfetto è quello di Tyler Durden in fight club). In particolare punto sui pettorali.
Come lavoro sono croupier ma al momento disoccupato. Non faccio altre attività sportive.
Titolo: Re: L'alimentazione
Inserito da: james.mar il 23 Settembre 2008, 13:30:21
Citazione di: pler il 23 Settembre 2008, 12:16:29
ah, e la dieta meditterranea, a differenza di quello che si pensa, non è cosi buona.

interessante: affermazioni pesanti!!

potresti dire qualcosa di più a riguardo? ;)

visto che dici che è il tuo campo, tu di cosa ti occupi? sei un dietologo? ;)


pler, nulla di personale, è solo che se vogliamo migliorare e basarci sull'opinione di "estranei", è bene sapere qualcosa di più :)
Titolo: Re: L'alimentazione
Inserito da: Sting il 23 Settembre 2008, 14:26:23
Citazione di: tuono il 23 Settembre 2008, 12:50:55
So che dovrei iscrivermi in palestra, ma purtroppo per lavoro sono in una fase in cui non riesco a farlo.

Va bene cosi'.
Con la panca e i manubri e una piccola somma di denaro puoi gia' fare molto !
Ovvio : come dice pler, la palestra ti offre la gamma COMPLETA degli esercizi e quindi puoi sviluppare ogni fibra dei tuoi muscoli :)
Quindi APPENA POTRAI, iscriviti in palestra.
Detto questo, passiamo agli attrezzi di cui disponi.

Citazione di: tuono il 23 Settembre 2008, 12:50:55
a Casa ho una panca con 5 inclinazioni, da parzialmente coricato (con un angolo di 130 più o meno...) a coricato con la parte alta inclinata verso il basso. Uso un paio di manubri.

Perfetto.
L'ideale sarebbe avere i manubri coi dischi regolabili :
4 dischi da 1 kg
4 dischi da 2 kg
6 dischi da 5 kg

E infine, la cosa piu' importante : l'OBBIETTIVO !

Citazione di: tuono il 23 Settembre 2008, 12:50:55
Fisicamente ci tengo a sviluppare la massa, ma riuscendo a definirmi (per me il fisico perfetto è quello di Tyler Durden in fight club). In particolare punto sui pettorali.
Come lavoro sono croupier ma al momento disoccupato. Non faccio altre attività sportive.

Ok, quindi significa che hai abbastanza tempo libero e che puoi sfruttare al 100% tutte le tue energie !
Il massimo per chi vuole costruire il proprio corpo.
La TRIADE che dovrai controllare per crescere infatti sara' : ALLENAMENTO + ALIMENTAZIONE + RIPOSO.

Non pensare di riuscire a fare il superuomo che puo' fare a meno di queste 3 cose : se viene a mancarne una solo delle 3 , non farai altro che ALLONTANARTI dall'obbiettivo che ti sei prefissato.

Prima di pensare alla DEFINIZIONE del muscolo occorre che lo fai crescere !
Quindi prima devi sviluppare un minimo di massa.
E' ridicolo pensare di poter rifinire qualcosa che non esiste !
Quindi prima si costruisce la casa e poi la si passa alla sua rifinitura !

Le tue prime settimane saranno orientate con l'unico scopo di AUMENTARE la massa.
Per fare questo :
- devi fare gli esercizi mirati all'ottenimento della massa
- devi aumentare la quantita' di cibo che mangi di solito ("di solito" = quella minima che introduci per vivere)
- dormire almeno 7-8 ore e lasciar riposare il muscolo che hai allenato per almeno 4-7 giorni , prima di ri-allenarlo nuovamente

Esercizi.
All'inizio preferisci quelli MULTIARTICOLARI , sfruttando piu' che puoi la PANCA (gli esercizi da sdraiato ti evitano la sollecitazione della schiena specie quando sei nella fase di carico)

Cibo.

COSA mangiare ?
Mangia di tutto !
In grosse quantita' !
Che strano eh ?
Eppure, per avere massa , il muscolo va nutrito di qualsiasi cosa !
Pensa che ogni volta che lo alleni , non fai altro che 'distruggerlo'.
Dopo l'allenamento devi dargli i 'mattoncini' affinche' lui si ri-costruisca un po' piu' forte di prima.
Quindi sicuramente proteine, ma anche carboidrati, grassi (magari non esagerare con questi ultimi) vitamine e sali minerali.
Io di solito mantengo questo rapporto :
Carboidrati 60 % (pasta, pane, riso, legumi, patate)
Proteine  30% (carne, uova, pesce, legumi)
Grassi 10 % (burro, olio, condimenti vari)

QUANTO mangiare ?
Innanzitutto devi calcolare le calorie che ti servono solo per VIVERE (e' sufficiente un calcolo approssimativo), immaginando che tu sei straricco e che quindi non fai nessun lavoro :)
A quelle devi sommare quelle che ti servono per l'attivita' fisica (che normalmente non ingeriresti)

Un ragazzo alto 1.75 m , di norma necessita dalle 1500 alle 1800 calorie GIORNALIERE e quelle sono LA BASE.
Se fai pesi devi aggiungere come MINIMO, altre 200-300 calorie al giorno.
Piu' lo sforzo e' INTENSO e piu' questa quota di calorie aumenta.

Mi fermo qui senno' intaso il forum
Vi sembrera' strano, ma ho fatto un riassuntino  :D
Titolo: Re: L'alimentazione
Inserito da: -eFFe- il 23 Settembre 2008, 16:00:56
Citazione di: Sting il 23 Settembre 2008, 14:26:23
Io di solito mantengo questo rapporto :
Carboidrati 60 % (pasta, pane, riso, legumi, patate)
Proteine  30% (carne, uova, pesce, legumi)
Grassi 10 % (burro, olio, condimenti vari)

Scusa Sting,
sono percentuali in peso, volume o potere calorico?
Titolo: Re: L'alimentazione
Inserito da: Sting il 23 Settembre 2008, 16:12:58
Citazione di: -eFFe- il 23 Settembre 2008, 16:00:56
Scusa Sting,
sono percentuali in peso, volume o potere calorico?


Caro -eFFe-
mi riferivo al potere calorico.

Colgo l'occasione per mettere in evidenza la solita regola (applicabile anche alla seduzione) : quello che funziona per me, non e' detto che funzioni per altri.
Io sono arrivato a capire cosa funziona per il mio fisico dopo svariati tentativi, fino a trovare l'equilibrio.
;)
Titolo: Re: L'alimentazione
Inserito da: pler il 23 Settembre 2008, 17:41:59
Citazione di: james.mar il 23 Settembre 2008, 13:30:21
interessante: affermazioni pesanti!!

potresti dire qualcosa di più a riguardo? ;)

visto che dici che è il tuo campo, tu di cosa ti occupi? sei un dietologo? ;)


pler, nulla di personale, è solo che se vogliamo migliorare e basarci sull'opinione di "estranei", è bene sapere qualcosa di più :)

no niente dietologo, però ho seguito molta gente dal punto di vista alimentare e per quanto riguarda l'allenamento. e spesso ho avuto a che fare con esperti del campo anche dell'alimentazione, ho imparato un pò di cose che successivamente ho provato e fatto provare, rendendomi conto degli effetti. sono solo un appassionato della palestra, ma da quest'anno dovrei fare anche l'istruttore ;)

dicevo della meditteranea che non è il massimo sia per quanto riguarda lo sviluppo fisico, che comunque la salute in generale. non la sto demonizzando ovvio, però il parere di pseudo-esperti che si sente anche in tv può fuorviare. viene descritta come la dieta migliore esistente, ma benchè sia buona, non è esente da problemi che ora non ti espongo, ma se chiedi sarò ben lieto di descrirti. ;)

per migliorare la tua situazione, partendo dal presupposto che non ti sei allenato seriamente, ti basta iscriverti in palestra e allenarti senza chissà quale metodo magico, un principiante i primi mesi se fatti con un minimo di criterio cresce anche senza tanta costanza. mangiare cibi sani, mangiare abbastanza, non mettersi problemi se si vuole sgarrare col cibo e godersi la tavola. con queste semplici regole puoi crescere bene.

ah, un ultima cosa: è più facile il percorso per il miglioramento fisico che per quello personale. se sei riuscito nel secondo, non capisco perchè non possa farcela anche col primo  ;D
Titolo: Re: L'alimentazione
Inserito da: james.mar il 23 Settembre 2008, 17:51:44
Citazione di: pler il 23 Settembre 2008, 17:41:59
dicevo della meditteranea che non è il massimo sia per quanto riguarda lo sviluppo fisico, che comunque la salute in generale. non la sto demonizzando ovvio, però il parere di pseudo-esperti che si sente anche in tv può fuorviare. viene descritta come la dieta migliore esistente, ma benchè sia buona, non è esente da problemi che ora non ti espongo, ma se chiedi sarò ben lieto di descrirti. ;)

e io sono lieto di sentire la tua spiegazione ;)
Titolo: Re: L'alimentazione
Inserito da: ^X^ il 23 Settembre 2008, 19:35:40
Ciao,
ti do alcune regole empiriche che con me hanno funzionato molto bene (perdo circa 1 Kilo e mezzo al mese da 6 mesi), e che non sono difficili da applicare.

1) mangia di meno ma piu' regolarmente; io sono passato da un megamonopasto a 4 pasti giornalieri. Colazione (che mi schifa, devo premettere, al mattino devo farmi violenza per mangiare), pranzo, merenda, cena.

2) preferisci sempre il cibo fresco a quello in scatola, che contiene dosi imprevedibili di calorie extra

3) elimina totalmente i soft drinks (un bicchierone di coca può avere anche 200 Kcal!!! Solo coca zero, nel caso)

4) se esci la sera, cerca di uscire sazio. Meno mangi fuori, meglio è.... soprattutto le classiche patatine del pub

5) bevi alcolici solo quando sei fuori (evita la birra davanti al televisore...)

6) se bevi molto caffè, evita almeno lo zucchero

Come vedi, niente di restrittivo. Ti faccio un esempio di come mi regolo io.
Per colazione e merenda uso delle barrette che trovo al supermercato, che hanno circa 100Kcal ognuna.
Per pranzo la caffetteria interna di dove lavoro prepara panini su misura (uno solo, integrale, in alternanza con tonno, prosciutto, carne tritata eccc...), piu' una confezione di insalata/verdure crude.
Per cena alterno carne rossa (hamburger, piu' facili da conservare), bianca (petti di pollo), wurstel, pesce... sempre cucinati alla griglia senza alcun condimento; poi ancora insalata/verdure crude con solo aceto balsamico e pochissimo olio.
Dopo un paio d'ore, prima di dormire se ho ancora fame un paio di frutti.

Titolo: Re: L'alimentazione
Inserito da: pler il 23 Settembre 2008, 21:08:50
Citazione di: james.mar il 23 Settembre 2008, 17:51:44
e io sono lieto di sentire la tua spiegazione ;)

la dieta meditteranea si basa sull'alto consumo di prodotti a base di carboidrati, quindi glucidi. un elevato consumo di cibi del genere, tra l'altro prodotti raffinati, quindi perdendo molto del proprio potere salutare, possono portare a problemi più o meno gravi. un esempio può essere un maggiore rischio di diabete in soggetti predisposti, o anche un accumulo di grasso che coprirà gli addominali che tanto fanno impazzire le ragazze ;D nella meditterranea vengono quasi messi in secondo piano i grassi e le proteine, che invece sono entrambi gli unici nutrienti fondamentali. in fondo noi siamo fatti di proteine, e senza una bella scorta di grassi possiamo dire addio alla produzione naturale di testosterone, il nostro vecchio e caro amico ormone maschile.

chi vuole stare sano deve solo avere un pò di equilibrio, senza scartare assolutamente alcun cibo ma al contempo senza esagerare.
se poi ti interessa aumentare un pò i propri muscoli i principi sono gli stessi, con qualche accortezza tipo aumentare la quantità (senza esagerare) di cibo giornaliera e in particolar modo di quello proteico. quindi ben vengano pesce, carne (magari i tagli moderatamente grassi), latticini, uova etc.

non so amico se mi sono dilungato troppo o se troppo poco. per qualsiasi cosa chiedi pure
Titolo: Re: L'alimentazione
Inserito da: Dylan il 23 Settembre 2008, 21:26:31
non per niente l'Italia e' ai primi posti in Europa per quanto riguarda le percentuali di obesita' e sovrappeso.
Titolo: Re: L'alimentazione
Inserito da: tuono il 23 Settembre 2008, 21:31:46
Citazione di: pler il 23 Settembre 2008, 21:08:50
nella meditterranea vengono quasi messi in secondo piano i grassi e le proteine, che invece sono entrambi gli unici nutrienti fondamentali.

E qui scopro tutta la mia ignoranza in materia...hai detto grassi? Pensavo fossero più che altro cosa inutile da quando avevamo inventato i vestiti  :lol:
a parte le cacate, di quali grassi stai parlando? Perchè non credo che siano gli stessi di cui parlo io...(il magico frappè del mc donald per esempio...o comunque zucchero e dolci vari)

Comunque, devo dire che ho lanciato un topic di successo  ;D :coolsmiley:
Titolo: Re: L'alimentazione
Inserito da: pler il 23 Settembre 2008, 22:00:24
@Dylan: è proprio vero, dopo la gran bretagna ci siamo noi meditteranei (comprendendo anche spagnoli)

Citazione di: tuono il 23 Settembre 2008, 21:31:46
E qui scopro tutta la mia ignoranza in materia...hai detto grassi? Pensavo fossero più che altro cosa inutile da quando avevamo inventato i vestiti  :lol:
a parte le cacate, di quali grassi stai parlando? Perchè non credo che siano gli stessi di cui parlo io...(il magico frappè del mc donald per esempio...o comunque zucchero e dolci vari)

Comunque, devo dire che ho lanciato un topic di successo  ;D :coolsmiley:

pensa che il 70% delle energie che il tuo corpo usa a riposo sono quelle dei grassi, altro che inutili :lol:
ovviamente ci sono alcuni grassi che devono essere limitati, come ad esempio quelli saturi del burro, della margarina, non eccedere con gli affettati grassi (per non eccedere intendo oltre i 100 gr giornalieri), ci metto anche la maionese. ma come già detto se non presi a dosi esagerate male non fanno.
quelli che possono davvero essere più pericolosi sono i grassi trans, si trovano facilmente nelle merendine e in prodotti di scarsa qualità.
via libera invece ai grassi dei pesci e dell'olio EXTRAVERGINE di oliva, ripuliscono l'organismo e lo rendono più efficente.

un mcdonald ogni tanto, qualunque sia la schifezza che prenderete, non fa assolutamente male.  ;)
Titolo: Re: L'alimentazione
Inserito da: Dylan il 23 Settembre 2008, 22:49:03
Citazione di: pler il 23 Settembre 2008, 22:00:24
@Dylan: è proprio vero, dopo la gran bretagna ci siamo noi meditteranei (comprendendo anche spagnoli)

tant'e', siamo nel paese della Barilla, de cecco & Co. In televisione e slla carta stampata nessuno s'azzarda a remarli contro
Titolo: Re: L'alimentazione
Inserito da: -eFFe- il 24 Settembre 2008, 11:50:40
esatto, solo un paio di precisazioni:

Citazione di: ^X^ il 23 Settembre 2008, 19:35:40
6) se bevi molto caffè, evita almeno lo zucchero

ok ma considerato che il cucchiaino di zucchero e' ben poca cosa rispetto alle calorie di tutta la giornata, direi che e' come togliere una goccia dal mare ;)
Quindi modera il consumo di caffe' e di zucchero, ma senza essere troppo rigido su questo; anzi evita di cadere nel tranello del "tolgo lo zucchero e al suo posto uso il dolcificante", perche' i dolcificanti sintetici non fanno bene. Per nulla  :(

Altra cosa: aumenta il consumo di frutta ma soprattutto verdura fresca!
Una bella insalatona, oltre a darti vitamine, fibre, sali minerali e acqua (il corpo ne assimila molta di piu' dai cibi che dalle bevande!), ti aiutera' a sentirti sazio e quindi evitare le "schifezze" ;)
Titolo: Re: L'alimentazione
Inserito da: ^X^ il 24 Settembre 2008, 18:49:32
Citazione di: -eFFe- il 24 Settembre 2008, 11:50:40
ok ma considerato che il cucchiaino di zucchero e' ben poca cosa rispetto alle calorie di tutta la giornata, direi che e' come togliere una goccia dal mare ;)

Non proprio, visto che una zolletta di zucchero sono circa 20Kcal. 5 caffè ZUCCHERATI al giorno sono circa 100Kcal... quasi un piatto di pasta scondito.
E comunque la pericolosità dell'aspartame non è suffragata da alcun studio, che io sappia.
Titolo: Re: L'alimentazione
Inserito da: pler il 24 Settembre 2008, 20:05:57
Citazione di: ^X^ il 24 Settembre 2008, 18:49:32
Non proprio, visto che una zolletta di zucchero sono circa 20Kcal. 5 caffè ZUCCHERATI al giorno sono circa 100Kcal... quasi un piatto di pasta scondito.
E comunque la pericolosità dell'aspartame non è suffragata da alcun studio, che io sappia.

aspetta un attimo x. un piatto di pasta scondito sono piu o meno 350 calorie, provenienti quasi tutte da glucidi. e per l'aspartame ci sono vari studi sulla sua pericolosità e sul suo effetto cancerogeno, ma niente di allarmante, perchè il dosaggio velenoso è molto elevato, molto difficile da raggiungere.
Titolo: Re: L'alimentazione
Inserito da: Dylan il 25 Settembre 2008, 00:09:59
ci sono dolcificanti senza aspartame
Titolo: Re: L'alimentazione
Inserito da: zlatan il 25 Settembre 2008, 09:53:04
Citazione di: Dylan il 25 Settembre 2008, 00:09:59
ci sono dolcificanti senza aspartame

L'aspartame è stato una mia opener/routine per diversi mesi!  :lol:  Perchè volete eliminarla??  >:D

Zlatan
Titolo: Re: L'alimentazione
Inserito da: tuono il 25 Settembre 2008, 12:17:25
ma cos'è questo aspartame?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?! XD
Titolo: Re: L'alimentazione
Inserito da: ^X^ il 25 Settembre 2008, 12:48:16
Citazione di: pler il 24 Settembre 2008, 20:05:57
aspetta un attimo x. un piatto di pasta scondito sono piu o meno 350 calorie, provenienti quasi tutte da glucidi

Vero, sorry... ho citato a memoria e ricordavo male. SI vede che non la mangio quasi mai? :)
Titolo: Re: L'alimentazione
Inserito da: zlatan il 25 Settembre 2008, 21:45:25
Citazione di: Kleos il 25 Settembre 2008, 16:43:35
Ma seguirò la sua dieta, appena me la darà. Se poi tra sei mesi non ho risultati, la picchio  :knuppel:

Scusa Kleos ma non ho capito, seguirai la sua dieta dopo che ti ha dato la dieta, o seguirai la dieta dopo che ti ha dato la figa?  :-?







:lol:
Titolo: Re: L'alimentazione
Inserito da: TermYnator il 25 Settembre 2008, 23:44:40
Citazione di: tuono il 25 Settembre 2008, 12:17:25
ma cos'è questo aspartame?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?! XD

L'asfalto che usavano a Sparta.
MWAUAHUAHUHAAH  :lol:

E' un dolcificante sintetico composto da due aminoacidi.
Il problema dell'aspartame, è che è una fonte di metanolo,
e che diversi studi hanno portato al risultato che aumenti l'incidenza
dei tumori epatici e cerebrali nei ratti. Altro effetto collaterale, e l'effetto
lassativo oltre un ceto dosaggio.
Riguardo al metanolo, c'è da dire che questa sostanza è ampiamente contenute nelle mele,
ma c'è anche da dire che la buccia di mela è capace di sdraiare diversi primati per sempre...

Riguardo a grassi si, grassi no:
il cristiano medio, per produrre energia usa prevalentemente zuccheri. Questo perchè siamo progettati per sopperire
alle necessità energetiche in due modi diversi: uno a breve termone, e l'altro a medio termine.
A breve termine, ovvero nel tempo che serve ad un impulso nervoso per raggiungere un muscolo dal cervello,
vengono usati gli zuccheri. Se lo sforzo si protrae nel tempo, e non è molto intenso (verrebbero comunque usati zuccheri),
le ghiandole surrenali cominciano a secernere ormoni che spaccano il nucleo delle molecole stipate negli adipociti (cellule grasse), liberando il loro contenuto nel sangue.
Tale contenuto, per fornire energia, necessita di 8 volte l'ossogeno necessario a "carburare" la stessa quantità di zucchero.
Ecco perchè lavorare con gli zuccheri si definisce "lavoro anaerobico", mentre il bruciare grassi "lavoro aerobico".
Va notato, che il tempo minimo affinchè vengano usati i grassi è di almeno 5/10 secondi.
Gli effetti sono la diluizione del sangue, la ritenzione di sodio per evitare che si condensi il plasma, e l'aumento dell'ossigenazione sanguigna.
I glucidi, però, presentano un grosso problema: non possono essere assimilati in grandi quantità come i grassi.
Quindi, è necessario un apporto costante.
Non si pensi che mangiare un piatto di pasta significhi avere una scorta di energia immediata: passeranno quasi 24 ore prima che gli spaghetti o i rigatoni, possano servire come combustibile.
Il miele ed il fruttosio, invece, vengono usati con estrema rapidità.
Il motivo di questa differenza è insito nella nostra origine: eravamo cacciatori occasionali e frugivori.
Il nostro intestino è pertanto struttuato per metabolizzare perfettamente queste sostanze, mentre
nonostante riusciamo a digerirli, non siamo adattati allo stesso modo all'assimilazione degli zuccheri provenienti
dai cereali.
La moderna dietologia si sta interrogando su malattie apparentemente senza causa, che potrebbero essere dovute
proprio al consumo di cerali (ci sono sospetti per tutte le malattie sclerosanti a carico del sistema nervoso).

Il consumo di grassi è comunque da considerarsi negativo.
Innanzitutto perchè rallentano il metabolismo.
In secondo luogo perchè tendono ad accumularsi sulla superficie interna del sistema vascolare, e ad irrigidirlo.
(i glucidi hanno l'effetto opposto).
Se si pesano gli alimenti per controllare la propria dieta, inoltre, si noterà facilmente che è estremamente difficile,
seguendo un'alimentazione normale, scendere sotto il 20 % di grassi, che di per se è gia elevato.
E' un grosso errore il pensare che mangiando più grassi non si ingrassi: l'organismo non è intelligente, ma segue sempre la
via più breve per perseguire un risultato: una cellula grassa è composta da molecole di grassi essenziali, uniti da
una molecola di glicerolo, che è uno zucchero.
Per creare una nuova molecola, l'organismo prenderà ciò che richiede il minimo sforzo metabolico.
Quindi, se trova grassi, usa principalmente questi.

TermYnator

Titolo: Re: L'alimentazione
Inserito da: tuono il 26 Settembre 2008, 00:52:27
wow...termy...devo ammettere che non ho capito il 50% di quello che hai detto però sembri saperne davvero molto!
Ora, contento di essere lontano da voi così da non prendere i vostri sputi chiedo...cosa sono i glucidi?

poi: di formaggio e prosciutto invece cosa ne pensate? da evitare? da mangiare? indifferenti... :buck:

e ancora, per la "merenda" cosa consigliate? (a parte la frutta...)
Titolo: Re: L'alimentazione
Inserito da: TermYnator il 26 Settembre 2008, 03:16:57
Citazione di: tuono il 26 Settembre 2008, 00:52:27
wow...termy...devo ammettere che non ho capito il 50% di quello che hai detto però sembri saperne davvero molto!
Ora, contento di essere lontano da voi così da non prendere i vostri sputi chiedo...cosa sono i glucidi?

Se prima di sputarti io dessi una leccata ad una zolletta di zucchero, ti ariverebbero addosso dei glucidi
(con un po' di peptina, ma quella si passa anche baciandosi. Sarà per questo che il bacio favorisce la digestione?  :lol: )

Citazione
poi: di formaggio e prosciutto invece cosa ne pensate? da evitare? da mangiare? indifferenti... :buck:

Basta che non esageri: entrambi contengono molti grassi.
La bresaola, invece, è molto proteica ma non è grassa.

Citazione
e ancora, per la "merenda" cosa consigliate? (a parte la frutta...)

Pane e miele, oltre alla frutta matura.

TermYnator
Titolo: Re: L'alimentazione
Inserito da: zlatan il 26 Settembre 2008, 16:47:09
Citazione di: Kleos il 26 Settembre 2008, 16:15:53
Certo che anche te Zlatan mi hai fatto venire in mente certe scene...  >:D


Spiegamelo perchè sono stupido!  >:D
Titolo: Re: L'alimentazione
Inserito da: zlatan il 26 Settembre 2008, 22:55:29
Citazione di: Kleos il 26 Settembre 2008, 19:44:46
Hai presente quelle scene pornografiche in cui il ragazzo è in una stanza da solo a farsi visitare da una dottoressa sulla quarantina?  ;D ;D

Continuo a non capire... :-? :O :-\






;D
Titolo: Re: L'alimentazione
Inserito da: zlatan il 26 Settembre 2008, 23:07:26
Citazione di: Kleos il 26 Settembre 2008, 23:05:21
caxxo culo figa tette bum-bum-bum-bum-bum-bum-buuum (cambio posizione) bum-bum-bum-bum-bum-bum-buuuuum-buuuuuuuum-bum.
*Sigaretta




(No in realtà non fumo)

Preferisco fumare subito la sigarette ed evitare tutto quel Badabum Badabum Cha Cha  :lol:
Titolo: Re: L'alimentazione
Inserito da: -eFFe- il 29 Settembre 2008, 12:00:45
Citazione di: TermYnator il 25 Settembre 2008, 23:44:40
L'asfalto che usavano a Sparta.
MWAUAHUAHUHAAH  :lol:

:lol:


Citazionema c'è anche da dire che la buccia di mela è capace di sdraiare diversi primati per sempre...

:O :idiot:


CitazioneLa moderna dietologia si sta interrogando su malattie apparentemente senza causa, che potrebbero essere dovute
proprio al consumo di cerali (ci sono sospetti per tutte le malattie sclerosanti a carico del sistema nervoso).

:O :idiot:


hai appena tirato due bombe cosi', con nonchalance...
Ci spieghi qualcosa di piu' o ci lasci preoccupati?

Titolo: Re: L'alimentazione
Inserito da: Dylan il 29 Settembre 2008, 14:43:14
il consumo di amidi e' una innovazione recentissima nella dieta dell'uomo, che ha iniziato a lavorare i cereali intorno al 10'000 ac. la dieta e' stata sempre costituita da cacciagione, frutta e verdura, quindi da proteine grassi e fibre e molte diete venute fuori negli ultimo 50 anni si basano su queste macro.
Non sono i grassi che fanno ingrassare, ma un surplus calorico rispetto al fabbisogno. Soprattutto nelle diete ipocaloriche, bisognerebbe anzi darli un posto di primaria importanza: permettono di assimilare le vitamine liposolubili; hanno un potere saziante maggiore dei carboidrati, abbattono l'indice glicemico del "pasto" tenendo sotto controllo l'insulina; inoltre recentemente si sta lavorandu sul fatt che una dieta iperlipidica produce livelli di testosterne piu' elevati
Titolo: Re: L'alimentazione
Inserito da: -eFFe- il 29 Settembre 2008, 17:29:51
Citazione di: Dylan il 29 Settembre 2008, 14:43:14
il consumo di amidi e' una innovazione recentissima nella dieta dell'uomo, che ha iniziato a lavorare i cereali intorno al 10'000 ac. la dieta e' stata sempre costituita da cacciagione, frutta e verdura, quindi da proteine grassi e fibre e molte diete venute fuori negli ultimo 50 anni si basano su queste macro.

ok pero' vedo una tendenza diffusa e pericolosa in tutto questo trovare basi e ragioni genetico/evolutive ad ogni cosa...  :-?

Cioe' quello che io contesto e' l'equazione:
affermo A ->
ottengo pareri favorevoli e discordi ->
allora faccio notare che e' geneticamente/evoluzionisticamente fondato ->
viene accettato come verita' e fine delle polemiche.
(non e' una critica a te Dylan, ma un discorso generico)

Perche' non dobbiamo dimenticare che nella preistoria si campava poco e male... non so se ve lo ricordate ma io che sono piu' vecchietto di voi si'  :D
e tutto sommato non e' vero che "si stava meglio quando si stava peggio"...

Quindi occhio a prendere automaticamente per sano, salutare e migliore tutto cio' che e' naturale o ha basi evoluzionistiche :(


(perfettamente d'accordo sui contenuti del post, comunque :) )
Titolo: Re: L'alimentazione
Inserito da: TermYnator il 04 Ottobre 2008, 14:42:34
Citazione di: -eFFe- il 29 Settembre 2008, 12:00:45
hai appena tirato due bombe cosi', con nonchalance...
Ci spieghi qualcosa di piu' o ci lasci preoccupati?

Dylan ha risposto egregiamente in merito alla questione carboidrati derivati dai cereali.
Noi non siamo evoluti per digerire i cereali, così come le mucche non sono evolute per
digerire proteine animali.
Questo non significa che le mucche nutrite con farine animali non ingrassino.
Però ad alcune viene la sindrome di Kreutzfeldt-Jakob (Mucca pazza), che viene anche a te
se ti mangi la mucca malata.
Recentemente, si indaga sulle cause di malattie come l'altzaimer, le sclerosi nervose, e il
Parkinson, nella direzione di determinare se a queste patologia, sia associabile una particolare
alimentazione, come la sindrome di K-J per le mucche.
Stesso dicasi per il latte, alimento estremamente innaturale per un adulto.
Il succo del discorso è: se tu sei costretto a produrre sostanze atte a digerire alimenti per i quali
il tuo organismo non è predisposto, che succede a lungo termine?
Quale effetto hanno le sostanze in più che assimili in un cibo "vietato" evolutivamente, nel tuo
organismo?
Ad esempio, alcuni selvatici mangiano i funghi velenosi e assimilano il veleno.
Ma essendo predisposti a metabolizzarlo, lo distruggono. Mentre se li mangi tu, non avendo le stesse
capacità, assimili comunque il veleno, e devi andare al CTO.

Riguardo alla buccia della mela, è noto che sia altamente tossica per molte scimmie.
Talmente tossica da poter risultare mortale.

TermYnator



Titolo: Re: L'alimentazione
Inserito da: Jason N. Dohring il 04 Ottobre 2008, 15:13:56
Citazione di: TermYnator il 04 Ottobre 2008, 14:42:34
Dylan ha risposto egregiamente in merito alla questione carboidrati derivati dai cereali.
Noi non siamo evoluti per digerire i cereali, così come le mucche non sono evolute per
digerire proteine animali.
Questo non significa che le mucche nutrite con farine animali non ingrassino.
Però ad alcune viene la sindrome di Kreutzfeldt-Jakob (Mucca pazza), che viene anche a te
se ti mangi la mucca malata.
Recentemente, si indaga sulle cause di malattie come l'altzaimer, le sclerosi nervose, e il
Parkinson, nella direzione di determinare se a queste patologia, sia associabile una particolare
alimentazione, come la sindrome di K-J per le mucche.
Stesso dicasi per il latte, alimento estremamente innaturale per un adulto.
Il succo del discorso è: se tu sei costretto a produrre sostanze atte a digerire alimenti per i quali
il tuo organismo non è predisposto, che succede a lungo termine?
Quale effetto hanno le sostanze in più che assimili in un cibo "vietato" evolutivamente, nel tuo
organismo?
Ad esempio, alcuni selvatici mangiano i funghi velenosi e assimilano il veleno.
Ma essendo predisposti a metabolizzarlo, lo distruggono. Mentre se li mangi tu, non avendo le stesse
capacità, assimili comunque il veleno, e devi andare al CTO.

Riguardo alla buccia della mela, è noto che sia altamente tossica per molte scimmie.
Talmente tossica da poter risultare mortale.

TermYnator





ottimo ora mi sono spaventato...

detto cio'...

se devo eliminare i cereali...

il latte...

i funghi velenosi...

e la scorza della mela...

cosa e' opportuno che io mangi per poter evitare queste malattie?

che alimentazione sana sarebbe perfetta per uno sportivo?

se non piglio i carboidrati dai cereali da dove li piglio?


Jason
Titolo: Re: L'alimentazione
Inserito da: Dally85 il 04 Ottobre 2008, 15:28:33
Citazione di: Jason N. Dohring il 04 Ottobre 2008, 15:13:56
ottimo ora mi sono spaventato...

detto cio'...

se devo eliminare i cereali...

il latte...

i funghi velenosi...

e la scorza della mela...

cosa e' opportuno che io mangi per poter evitare queste malattie?

che alimentazione sana sarebbe perfetta per uno sportivo?

se non piglio i carboidrati dai cereali da dove li piglio?


Jason

Esattamente Jason ha colto il punto!se dovessimo star qui a valutare ciò che fa bene e ciò che fa male non mangeremmo più niente..
Io credo che la dieta mediterranea vada bene..La classica dieta mediterranea è 55% carboidrati 15% proteine 30% grassi..molta frutta e verdura,più pesce che carne,olio extravergine.
Non dimentichiamo che siamo anche tra gli stati in europa in cui in media si vive più a lungo.
Il problema sovrappeso degli ultimi anni non è certo dovuto alla pasta in se,quanto alla scarsa attività fisica.Senza contare che ultimamente hanno preso piede i MacDonalds.
Anche il discoso "bisogna mangiare tante proteine" non sta in piedi secondo me.I vegetariani mangiano poche proteine eppure campano bene o male anche loro.
E' inutile dire questo fa bene questo fa male i nostri nonni hanno sempre fatto dieta mediterranea e campano mediamente fino a 80 anni..Cosa volete vivere per sempre? :)
E' ovvio che poi non bisogna esagerare con i carboidrati e preferire quelli integrali ma che caxxo se stiamo qui a guardare ste cose non viviamo più..L'importante è sempre trovare un giusto equilibrio tra dieta e attività fisica secondo me..
Se no mettetevi a mangiare insalata e spinaci tutto il giorno (ah ma non è detto che facciano bene eh :) ) e poi spiegatemi da dove le prendete le 2800 calorie per sostenere gli allenamenti.. :)
Titolo: Re: L'alimentazione
Inserito da: TermYnator il 04 Ottobre 2008, 16:08:37
Citazione di: Jason N. Dohring il 04 Ottobre 2008, 15:13:56
ottimo ora mi sono spaventato...
...
cosa e' opportuno che io mangi per poter evitare queste malattie?

Premesso ch sono ancora supposizioni, ovvero che ufficialmente ancora non ci sono statistiche tali da dimostrare inequivocabilmente il tutto,
se uno volesse avere un'alimentazione naturale potrebbe:
mangiare carni bianche, pesce, uova (max 2 rossi al giorno), frutta, patate e verdure.
Nessuna differenza negli apporti nutrizionali...

TermYnator
Titolo: Re: L'alimentazione
Inserito da: Dally85 il 05 Ottobre 2008, 14:33:58
Citazione di: TermYnator il 04 Ottobre 2008, 16:08:37
Premesso ch sono ancora supposizioni, ovvero che ufficialmente ancora non ci sono statistiche tali da dimostrare inequivocabilmente il tutto,
se uno volesse avere un'alimentazione naturale potrebbe:
mangiare carni bianche, pesce, uova (max 2 rossi al giorno), frutta, patate e verdure.
Nessuna differenza negli apporti nutrizionali...

TermYnator

Si però vedi allora anche li ci sarebbe da obiettare:Polli e tacchini vengono pompati con porcherie per farli crescere,il pesce assorbe il mercurio e altre schifezze dal mare,le uova derivano dai polli quindi come sopra e in più i rossi alzano il colesterolo,la frutta e la verdura pure vengono trattate con antiparassitari nocivi..Le patate creano sbalzi elevati di insulina e aumentano il rischi di tumore alle reni.
A quanto vedi non c'è niente che sia salutare in sè..
Quindi secondo me è meglio mangiare quello che si vuole senza farsi troppe paranoie..  :)
Titolo: Re: L'alimentazione
Inserito da: Dylan il 05 Ottobre 2008, 19:12:09
Citazione di: TermYnator il 04 Ottobre 2008, 16:08:37
Premesso ch sono ancora supposizioni, ovvero che ufficialmente ancora non ci sono statistiche tali da dimostrare inequivocabilmente il tutto,
se uno volesse avere un'alimentazione naturale potrebbe:
mangiare carni bianche, pesce, uova (max 2 rossi al giorno), frutta, patate e verdure.
Nessuna differenza negli apporti nutrizionali...

TermYnator
non demonizziamo le carni rosse
Titolo: Re: L'alimentazione
Inserito da: Dylan il 05 Ottobre 2008, 19:18:43
Citazione di: Dally85 il 05 Ottobre 2008, 14:33:58
A quanto vedi non c'è niente che sia salutare in sè..
Quindi secondo me è meglio mangiare quello che si vuole senza farsi troppe paranoie..  :)
.
beh, dipende dagli obiettivi che uno si prefigge
certo e' che la pratica di certi sport richiede un impegno anche fuori dalla palestra, un impegno direi costante. Soprattutto il body building, che e' uno sport mentale piu' che fisico (cit.).
se ti comporti come ti sei sempre comportato, otterrai gli stessi risultati che hai sempre ottenuto (cit.)
Titolo: Re: L'alimentazione
Inserito da: Dally85 il 05 Ottobre 2008, 20:04:54
Citazione di: Dylan il 05 Ottobre 2008, 19:18:43
.
beh, dipende dagli obiettivi che uno si prefigge
certo e' che la pratica di certi sport richiede un impegno anche fuori dalla palestra, un impegno direi costante. Soprattutto il body building, che e' uno sport mentale piu' che fisico (cit.).
se ti comporti come ti sei sempre comportato, otterrai gli stessi risultati che hai sempre ottenuto (cit.)

Se l'obiettivo che ti prefiggi è rimanere in salute non ti preoccupare che ,tolti i cibi univeralmente riconosciuti come dannosi, anche sugli altri non c'è da mettere mai la mano sul fuoco..Quindi non mi sembra il caso di farsi troppe paranoie..Poi per quanto riguarda l'alimentazione per i bodybuilder non mi pronuncio..
Io parlavo di una persona con una vita normale,che cerca di tenersi in forma come può senza essere maniacale..Poi sono d'accordo con te che per i bodybuilders serva un impegno particolare.