Seduzione Italiana

Questo sondaggio vuole essere un'idea per capire effettivamente quante ragazze nel giro di un anno un maschio medio conosce.

Attenzione che per ragazze che conosce intendo persone che effettivamente interessano come target e non semplicemente donne conosciute. Non importa se ci avete provato, se ci siete andati a letto o semplicemente se ci avete mandato un messaggio... semplicemente che vi hanno colpito e avete pensato e agito per proseguire in un intento.

Ci vedo poco o nullla di utile, comunque ho risposto.

Se vuoi che il sondaggio riguardi un "maschio medio", bisogna che tu lo ponga in un luogo frequentato da "maschi medi".

Il "maschio medio" non frequenta un forum di seduzione.

In questo forum ci sono persone che con onestà dovrebbero rispondere ZERO, prendendo alla lettera la condizione "avete pensato e agito"

Altre persone che hanno trombato tanto quanto i precedenti potrebbero risponderti + di 20, ma volendo anche più di 50, se consideri la condizione "Non importa se ci avete provato, se ci siete andati a letto o semplicemente se ci avete mandato un messaggio"

Inoltre è incoerente dire

"Non importa se ci avete provato... ...semplicemente che vi hanno colpito e avete pensato e agito per proseguire in un intento."

Se non ci provi, non stai realmente agendo...

Questo sondaggio mi pare inutile.


A.

Ok, chiudo.

 Impostato così il sondaggio, così  può non essere particolarmente utile, ma se fosse inteso più in senso lato, intendendo semplicemente donne conosciute e non possibili target, una sua utilità per me ce l' avrebbe, perchè può dare la misura di quanto uno interagisca con l' universo femminile, indipendentemente da quanto tromba o meno.

Sai, quando io vivevo anni amarissimi, la risposta che avrei dovuto dare era "zero". Il problema non era semplicemente che non scopavo, ma che la mia vita scorreva in maniera tale che proprio non riuscivo a conoscere per niente ragazze, e il fatto che non trombavo era l' ovvia conseguenza. Vedi, c'è chi ci sa fare di più o di meno, o è più o meno dotato fisicamente, ecc., ma non ho mai visto uno che conosce molte ragazze e non tromba per niente. C'è ad esempio il parrucchiere di mia mamma, che è brutto e grasso da far paura, ma sulla piazza del nostro paese ha praticamente il monopolio e riesce, per via del suo lavoro, a conoscere una quantità industriale di donne, per cui il suo l' ha sempre fatto.

E' un pò come il problema di una squadra di calcio che non va : può essere che fa gioco ma non segna, oppure proprio che non riesce minimamente a costruire gioco. Nel primo caso è sufficiente comprare un buon attaccante, nel secondo bisogna rifare tutta la squadra.

Citazione di: Shark72 il 24 Gennaio 2012, 16:16:45
Impostato così il sondaggio, così  può non essere particolarmente utile, ma se fosse inteso più in senso lato, intendendo semplicemente donne conosciute e non possibili target, una sua utilità per me ce l' avrebbe, perchè può dare la misura di quanto uno interagisca con l' universo femminile, indipendentemente da quanto tromba o meno.

Sai, quando io vivevo anni amarissimi, la risposta che avrei dovuto dare era "zero". Il problema non era semplicemente che non scopavo, ma che la mia vita scorreva in maniera tale che proprio non riuscivo a conoscere per niente ragazze, e il fatto che non trombavo era l' ovvia conseguenza. Vedi, c'è chi ci sa fare di più o di meno, o è più o meno dotato fisicamente, ecc., ma non ho mai visto uno che conosce molte ragazze e non tromba per niente. C'è ad esempio il parrucchiere di mia mamma, che è brutto e grasso da far paura, ma sulla piazza del nostro paese ha praticamente il monopolio e riesce, per via del suo lavoro, a conoscere una quantità industriale di donne, per cui il suo l' ha sempre fatto.

E' un pò come il problema di una squadra di calcio che non va : può essere che fa gioco ma non segna, oppure proprio che non riesce minimamente a costruire gioco. Nel primo caso è sufficiente comprare un buon attaccante, nel secondo bisogna rifare tutta la squadra.

Volevo porre il sondaggio in questi termini ma riconosco che la spiegazione non sia stata efficace. Se siete d'accordo direi di rivederlo in questo senso.

Ad ogni modo trovo la riflessione molto corretta infatti lo spunto di discussione era proprio quello sui luoghi e sulle attività da intraprendere per avvicinarsi di più al conoscere nuove ragazze.

Messa così per me ha un senso .

Citazione di: Maschio Alpha il 24 Gennaio 2012, 13:45:02
Se vuoi che il sondaggio riguardi un "maschio medio", bisogna che tu lo ponga in un luogo frequentato da "maschi medi".

Il "maschio medio" non frequenta un forum di seduzione.

Bah... Bisognerebbe mettersi d'accordo sul significato di maschio medio per accettare il tuo assunto.
Chi è costui? Con quali parametri lo definiamo? Su quale entità ed estensione territoriale prendiamo il campione? Eta? Condizione sociale?
Io penso che chi accede al forum, sia realmente il maschio medio. Ma a differenza del maschio medio "medio", è un soggetto che si pone delle domande, e pensa di aver finalmente trovato un modo per passare da "medio" a "figo".

Se così non fosse, bisognerebbe considerare che il forum sia integralmente popolato da supermortidipippe e/o da superscopatori.
La prima ipotesi, è palesemente falsa. Se infatti il forum fosse popolato da superMdP, non si capisce ilperchè essi rimarrebbero sul forum dal momento che non traggono alcun giovamento.
Per trarre giovamento, oltre ai superMdP, devono esserci dei maschi di rango più elevato, capaci di fornire il plus che trattiene i superMdP.
Tali maschi, però, non dovrebbero essere maschi medi secondo il tuo assunto. Non potendo essere a loro volta MdP, devono essere dei superscopatori. Non si capisce però il perchè un superscopatore dovrebbe attardarsi in un luogo che non interessa neanche lo scopatore medio.
L'ultima ipotesi (forum popolato da superscopatori), è palesemente falsa, e lo testimoniano la maggioranza dei post.

La realtà, è quindi un'altra: il Forum, è un posto popolato da maschi medi, da una piccola percentuale di superMdP, e da qualche superscopatore in pensione (Condizione che include giovani molto dotati, ma attualmente fidanzati).

Definirei il maschio medio come un'uomo che ha "normali" possibilità di riuscita con una donna anche con l'utilizzo di tecniche differenti.

Definisco medio una persona in grado di tenere una conversazione, senza handicap o senza problemi di particolare natura psicologica o fisica.

Maschio Medio è inteso proprio come una persona normale senza deficit, ovviamente per coloro che soffrono di questi problemi è normale che l'approccio con l'altro sesso sia ancora più ostico.

Citazione di: scut il 24 Gennaio 2012, 20:09:27
Definirei il maschio medio come un'uomo che ha "normali" possibilità di riuscita con una donna anche con l'utilizzo di tecniche differenti.

Definisco medio una persona in grado di tenere una conversazione, senza handicap o senza problemi di particolare natura psicologica o fisica.

Maschio Medio è inteso proprio come una persona normale senza deficit, ovviamente per coloro che soffrono di questi problemi è normale che l'approccio con l'altro sesso sia ancora più ostico.

Il problema, in termini di "maschio medio" è imho mal posto, poiché comunque questo forum NON credo che possa rappresentare un campione di maschi medi.
Per sua natura è il luogo dove il maschio medio non viene, qui c'è un sacco di morti di pippe, parecchi ex morti di pippe, qualcuno che è qui per migliorarsi. Quindi tutto tranne il maschio medio (senza contare che la rappresentatività statistica di 50 utenti attivi su una popolazione di 50Mpersone è praticamente nulla).

In ogni caso, se vuoi fare una statistica sulla popolazione del forum, il sondaggio può avere senso.. purché tu definisca un pelo meglio il concetto di "conoscere donna".
Tipo, se apro una in disco e mi sfancula dopo 10 secondi vale? O se ejecto dopo 1 minuto perché vedo che non funziona? o se la #chiudo? e se mi bidona?
e poi.. valgono solo le aperture dirette oppure amiche degli amici? e le tipe conosciute in ambito professionale?

Per fare un sondaggio sul consumo di carne in un individuo medio, non si può andare ne su un forum di vegani, ne tanto meno sul forum della Manzotin. Va effettuato in un ambiente in cui non ci siano discriminanti che riguardino il focus del sondaggio.
Quindi andare in un forum di lesbiche, o di amanti del poker, o al club della ruzzola della bocciofila di Vergate sul Membro... darebbe con certezza risultati più utili e meno prevedibili.

Tornando a noi.
Diverso è invece se il sondaggio si propone ad altri scopi, ad esempio:

- Da quando frequentate il forum, quante chiusure all'anno avete fatto mediamente ? (dal KC in su, o anche BJ... a seconda di ciò che si vuole capire)

- Quale è la vostra percentuale di riuscita partendo da un Opener, per arrivare ad un NClose ?

- Negli ultimi 3 mesi, mediamente quante volte alla settimana siete usciti , per rimorchiare ?

- Quale tra le seguenti componenti, secondo voi, rappresenta il vero vostro ostacolo per arrivare alla donna che bramate ? (Inner, Fisico, Bellezza, Esperienza, Abilità (skill seduttive), etc...)

- Se poteste sceglierne una, quale qualità vorreste aumentare/migliorare in voi ? (Pazienza, Simpatia, Abilità di dialogo, Altre abilità sociali (quali ?), etc...)

Insomma... se si vogliono le giuste risposte, servono le giuste domande!


A.

Citazione di: Maschio Alpha il 25 Gennaio 2012, 09:18:48
Per fare un sondaggio sul consumo di carne in un individuo medio, non si può andare ne su un forum di vegani, ne tanto meno sul forum della Manzotin. Va effettuato in un ambiente in cui non ci siano discriminanti che riguardino il focus del sondaggio.

Quindi devo dedurre che al maschio medio non piace la sorca, e quindi non viene qui sopra?

Parliamo dunque di maschi medi, e di quello che fanno (perchè questo è il punto).
Il maschio medio nasce e cresce in un ambiente generalmente poco variabile.
Nella sua vita viene a contatto con diversi gruppi di persone. Ogni cambiamento, segue generalmente le tappe fisiologiche della crescita sociale, ovvero:
ingresso scuola elementare.
Ingresso scuola media.
ingresso liceo
ingresso università
lavoro + circoli rivreativi (pelestra, ballo, tiro al piccione lappone).

In questi contesti, il maschio medio conosce, e dopo un periodo di tempo più o meno variabile tenta la fornicazione. Talvolta riesce, si accoppia, e tendenzialmente si fidanza finchè non trova qualcosa di meglio.
Un vecchio sondaggio presente sul forum (mi sembra l'abbia fatto proprio io), poneva la questione "quante donne scopa un ragazzo medio".
La risposta che emerse, era circa 2 l'anno. Bada che questo dato non era riferito ai partecipanti, quanto ai loro conoscenti. Successive indagini, mi hanno confermato questo dato.

Il maschio medio, dal punto di vista "tacche", è quindi un MdP.

Dubito fortemente che la media tacche del forum sia più bassa. Se non altro, perchè ci sono individui più attivi, che rispetto al campione degli utenti fissi, la alza drammaticamente.
Cosa distingue il membro medio del forum rispetto al maschio medio quindi?

L'aspirazione al cambiare, cercando di ottenere quello che i maschi medi non ottengono.
Ovvero i diretti, il gioco a freddo etc.
Ma per il resto, l'utente medio del forum è l'uomo della strada.

CitazioneQuindi devo dedurre che al maschio medio non piace la sorca, e quindi non viene qui sopra?

Non ho capito da dove arrivino ne l'affermazione e ne la domanda che ne hai derivato.
Al maschio medio suppongo invece piaccia molto la gnocca, non ci vuole un genio a capirlo... basta guardare su cosa fanno leva le pubblicità e quali strategie vengano usate per attrarre più clienti.

L'orso medio ti sbrana se gli schiaffeggi il cucciolo davanti ai suoi occhi. Embè ?

Il maschio medio non frequenta un forum che tratti di seduzione perchè non sa nemmeno che esista un forum che tratti di seduzione... e ne rimane all'oscuro fino a quando non sente la necessità (ad esempio) di scrivere su google "come si rimorchia una donna ?".
Cosa che difficilmente scriverà... se tromba come un riccio ed i suoi rimorchi vanno a gonfie vele.

Il significato ed il valore che attribuisci al termine "maschio medio" (o individuo medio) cambia col variare del contesto.
Se il sondaggio dice che 2 uomini su 3 guarda il grande fratello, allora IO non sono un maschio medio, perchè non lo guardo.
Ma se hai costruito questo sondaggio prendendo 1000 persone iscritte al forum del grande fratello, anziché 1000 persone fermate per strada, non ho dubbi che sia vero che così tanta gente sia risultata attratta da tale trasmissione.

Te ne dico un altra ? Scommettiamo che posso farti un sondaggio in cui il 90% della popolazione giudica adeguato lo stipendio di un parlamentare ?
Non ci vuole molto, piazzo il banchetto fuori dal parlamento, fermo quelli che escono e chiedo il loro parere...

Ripeto.
In un sondaggio che riguardi qualitativamente o quantitativamente la gnocca, NOI, TUTTI QUANTI NOI, non possiamo considerarci il "maschio medio", perchè "viviamo" nello stesso contesto su cui si sviluppa il focus del sondaggio, quindi è viziato e non può essere altrimenti.
Ha senso se sostituiamo "maschio medio" con "membro medio del forum".


A.

Citazione di: Maschio Alpha il 25 Gennaio 2012, 13:33:02
Non ho capito da dove arrivino ne l'affermazione e ne la domanda che ne hai derivato.
Al maschio medio suppongo invece piaccia molto la gnocca, non ci vuole un genio a capirlo... basta guardare su cosa fanno leva le pubblicità e quali strategie vengano usate per attrarre più clienti.

Ergo, il maschio medio è attratto da qualsiasi forum dove si ponga come argomento principale la conquista di figa. CVD

Citazione
Il maschio medio non frequenta un forum che tratti di seduzione perchè non sa nemmeno che esista un forum che tratti di seduzione... e ne rimane all'oscuro fino a quando non sente la necessità (ad esempio) di scrivere su google "come si rimorchia una donna ?".

Quindi se il maschio medio cerca "come si rimorchia una donna" perchè vuole trombarsi la figa del gruppo, smette di essere maschio medio? Ovviamente no!

Citazione
Cosa che difficilmente scriverà... se tromba come un riccio ed i suoi rimorchi vanno a gonfie vele.

Un maschio medio tromba come un riccio?  Ma LOL!
Ma dove? Ma sei mai stato dentro una disco a vedere cosa fanno i maschi medi?
Hai mai notato il vuoto per le strade quando gioca la squadra del posto?
ILMASCHIO MEDIO SI SPEZZA DI SEGHE, questa è la realtà.

Ma non so... è anche probabile che si metta con una perché magari non sa neanche lui come l'ha accalappiata quando aveva 20 e senza farsi troppe domande continua a starci insieme. MAgari una scopata l'estate ogni tanto, nella migliore delle ipotesi un'amante anni dopo.
Che sia solo una questione di gusti? Cioè siamo noi fissati a dover avere al fianco a tutti i costi una donna bona?
Non per niente ma mi accorgo che il 90% degli uomini che conosco ha gusti infimi. E il 90% degli uomini che conosco è fidanzato da anni.

Citazione di: TermYnator il 25 Gennaio 2012, 23:47:33
Ergo, il maschio medio è attratto da qualsiasi forum dove si ponga come argomento principale la conquista di figa. CVD

Mah... queste a me sembrano conclusioni leggermente affrettate.
A quasi tutti interessano anche i soldi ed il benessere economico, ma i forum di economia e finanza non mi pare siano sulla cresta dell'onda tra i più frequentati.

Al contrario i forum sui cellulari, ad esempio, sono molto attivi e popolati... da questo ne dedurresti che il maschio medio preferisce tenere tra le mani il suo cellulare che non farsi una sveltina ?

CitazioneQuindi se il maschio medio cerca "come si rimorchia una donna" perchè vuole trombarsi la figa del gruppo, smette di essere maschio medio?

Dipende. Ma secondo me hai perso di vista il topic.
Dipende da quale quesito gli si pone.

Se prendi un campione di individui in Medio Oriente, ed il quesito è "Quante persone sono Islamiche in Medio Oriente ?", allora potranno essere considerati  individui medi ed il sondaggio avrà un senso, perchè l'unica discriminante nella loro selezione è che debbano essere del "Medio Oriente".

Se fai lo stesso sondaggio in Europa, "Quante persone sono Islamiche in Europa ?", ma non prendi solo la loro nazionalità europea come discriminante, ma anche il fatto che si debbano chiamare tutti "Abdoul", il sondaggio sarà viziato e cesserà di avere un senso.

La risposta di un individuo ad un quesito, può essere considerata la risposta di un "individuo medio" SE E SOLO SE l'individuo stesso è stato selezionato dal gruppo senza discriminarne la scelta sulla base del quesito stesso, ma in maniera omogenea.

CitazioneUn maschio medio tromba come un riccio?

Non mi pare di aver scritto questo.

Il maschio medio non frequenta un forum che tratti di seduzione perchè non sa nemmeno che esista un forum che tratti di seduzione... e ne rimane all'oscuro fino a quando non sente la necessità (ad esempio) di scrivere su google "come si rimorchia una donna ?".
Cosa che difficilmente scriverà... se tromba come un riccio ed i suoi rimorchi vanno a gonfie vele.

Cosa ho scritto di così astruso ? Mediamente, il membro di questa community arriva qui da google o per passa parola e solo perchè ritiene di avere un problema e non ha trovato soluzioni migliori, oppure le ha fallite tutte.
Non puoi prendere un nuovo arrivato come "maschio medio" e domandargli come si sente, se tromba, se si sente depresso, se è felice di se stesso o se cambierebbe qualcosa di se, perchè rischieresti di credere che tutti gli uomini della terra si sentono falliti, fanno pena con le donne, sono insicuri e cercano conforto in una community online.
Cosa che ovviamente non è.
Puoi però prenderlo come "maschio medio" se gli chiedi quale sport preferisce... PUOI FARLO QUI, non sul forum della Ferrari, altrimenti sarebbe viziato anche questo quesito e non sarebbe più un maschio medio.


A.

Citazione di: TermYnator il 25 Gennaio 2012, 23:47:33

Ma dove? Ma sei mai stato dentro una disco a vedere cosa fanno i maschi medi?
Hai mai notato il vuoto per le strade quando gioca la squadra del posto?
ILMASCHIO MEDIO SI SPEZZA DI SEGHE, questa è la realtà.

Ripensando ai miei 20 anni, confermo. E credo molti altri .

Citazione di: SunBeam il 26 Gennaio 2012, 03:09:56
Ma non so... è anche probabile che si metta con una perché magari non sa neanche lui come l'ha accalappiata quando aveva 20 e senza farsi troppe domande continua a starci insieme. MAgari una scopata l'estate ogni tanto, nella migliore delle ipotesi un'amante anni dopo.
Che sia solo una questione di gusti? Cioè siamo noi fissati a dover avere al fianco a tutti i costi una donna bona?
Non per niente ma mi accorgo che il 90% degli uomini che conosco ha gusti infimi. E il 90% degli uomini che conosco è fidanzato da anni.

Corretto anche questo. E aggiungo che noi, oltre ad essere fissati con l' avere accanto una donna bona, lo siamo anche e soprattutto con l' averne tante, e quindi la nostra intera esistenza è finalizzata a tali scopi.

Io penso che qui, ci sia una percentuale piccola, di trombatori seriali, una abbastanza larga di gente che tromba, ma vorrebbe trombare di più, un'altra di gente che non tromba e vorrebbe farlo senza pagare.
A occhio direi 15% di trombatori seriali, 35% di gente che tromba e vuole aumentare il "buco di ricambio", il 50% di non trombanti per varia motivazione.
Vedi utenti molto giovani o molto problematici, per esempio timidi, sempre e solo tra maschi, ecc. ecc.

Quindi, se ho ragione, diciamo pure che il 50% degli iscritti è non trombante in via di miglioramento.
Pertanto, il tred è sbagliato nel moptivo per cui nasce...
Bisognava chiedere se dopo X mesi di frequentazione è migliorato, in quali ambiti (apertura, mediogioco, chiusura di qualche tipo, f-close), ed in che percentuale.
Ecco che allora abbiamo in mano una cosa che potrebbe essere interessante, per lo meno a stabilire se il forum serve.
Oppure, per essere vicino al motivo del tred:
prima di iscriverti qui quanta topa riuscivi a conoscere in un mese\anno?
Dopo X mesi di forum, di quanto è aumentato il numero?
Ecco che allora, hai sia un metro di misura dei risultati mediamente conseguibili a chi frequenta il forum, sia il volume di topa che conosceva prima, quando cioè non si interfacciava con trombatori seriali, esperti nel farsela calare.

Secondo me, se non si fa così, non si ha una base di partenza sensata, perchè non hai un metro di paragone accettabile, del resto c'è gente che ama il calcio e tromba, gente che non ama il calcio e non tromba, il calcio (che può essere tutto quello che volete) è la causa scatenante del trombare o meno?
NO! E' la persona singola, i luoghi che frequenta, il volume di topa con cui POTREBBE interagire.
Partiamo dal presupposto di avere due gemelli ideali, sono identici in tutto, anche nella parlantina e negli interessi extralavorativi, uno è parrucchiere ed uno barbiere, hanno potenzialità differenti solo in base al lavoro che fanno, al primo arrivano solo donne, al secondo solo uomini, chi ha più possibilità in assoluto?
Ecco, questo già dimostra che il tred, così proposto, non ha un margine decente di affidabilità.