Opener "riflessi"

[Batiza]

Opener testato una volta sola ad un bar dopo la discoteca, 5 del mattino. Ha funzionato, Day2.
Appena vedi il target le urli: "Ehi, tipa, prova riflessi!" e le lanci un oggetto a caso. Io avevo in mano una bottiglietta d'acqua. Se lei lo prende al volo si becca l'hoop e poi si può agganciare (io l'ho subito agganciato all'opener "portachiavi" che mi riesce bene), se non lo prende presta il fianco al Neg ("riflessi lenti cara, che mica fai giurisprudenza??") Si consiglia una BL di ferro! Può essere utile x attaccare bottone all'improvviso, e poi ci si può attaccare qualunque altra cosa... che ne pensate?

[james.mar]

 

[SunBeam]

E mo chi glielo dice?

[a to z]

non io

[Edward Bloom]

Una considerazione, senza mancare di rispetto a nessuno di voi. Secondo me un forum di miglioramento personale dovrebbe avere un altro atteggiamento verso i nuovi. Inoltre nell'ottica del MM è un opener che va bene, e infatti ha ottenuto il day 2. Dov'è il problema? 

[Dally85]

Una considerazione, senza mancare di rispetto a nessuno di voi. Secondo me un forum di miglioramento personale dovrebbe avere un altro atteggiamento verso i nuovi. Inoltre nell'ottica del MM è un opener che va bene, e infatti ha ottenuto il day 2. Dov'è il problema?  

Come non quotarti..
+1

Aggiungo però che è un opener piuttosto rischioso.
Pensa: se la colpisci con la bottiglia
         se la lascia cadere e ti guarda come un deficiente
         se la prende al volo ma ti guarda comunque come un deficiente

E capisci che ci sono decisamente opener migliori.
Poi se una è molto recettiva e ha voglia di scherzare e stare al gioco va pure bene.
Ma a quel punto ogni opener o quasi va bene

Grazie comunque per aver condiviso un opener collaudato

[SunBeam]

Il problema è che innanzitutto il day2, se lo ha ottenuto, non l'ha ottenuto certo per il giochetto della bottiglietta, ma per quello che ha fatto dopo, che non descrive.
Inoltre il giochetto in sé non mi sembra sta gran furberia, ma tutto può essere, proprio perché non è il giochetto quello che conta, ma tutto il resto.
E proprio perché siamo su un forum di miglioramento personale che bisognerebbe cominciare a capire il prima possibile che non è il trucchetto o la frase in sé che "funziona" ma tutta un'altra serie di dettagli e sfumature che una volta comprese si è in grado di trasmetterle agli altri.
Quindi il mio era un invito ad uscire dall'opener o dalla routine per rendersi conto di quello che davvero succede. Anche perché una volta che lo stesso giochetto la seconda volta non funziona più ci si chiede il perché e non si è in grado di darsi una risposta.
Apprezzo il tentativo ma a mio avviso così com'è stato impostato questo thread non serve a nessuno.

Poi se c'è qualcuno che da oggi inizia a tirare bottigliette alle ragazze e da lì riesce a rimorchiarsele tanto meglio.

[Hancock]

E' un giochino simpatico, ma rielaborando un pò quello che dice Sun, non è adattabile a tutte, con alcune funziona con altre no.
Un miglioramento potrebbe essere di fare un giochetto tipo lo "sconvolt quiz" delle iene, dove prima però valuterai che tipo di ragazza è, e di conseguenza decidere l'argomento e l'aggressività dell'apertura.

[Batiza]

Il problema è che innanzitutto il day2, se lo ha ottenuto, non l'ha ottenuto certo per il giochetto della bottiglietta, ma per quello che ha fatto dopo, che non descrive.
Inoltre il giochetto in sé non mi sembra sta gran furberia, ma tutto può essere, proprio perché non è il giochetto quello che conta, ma tutto il resto.
E proprio perché siamo su un forum di miglioramento personale che bisognerebbe cominciare a capire il prima possibile che non è il trucchetto o la frase in sé che "funziona" ma tutta un'altra serie di dettagli e sfumature che una volta comprese si è in grado di trasmetterle agli altri.
Quindi il mio era un invito ad uscire dall'opener o dalla routine per rendersi conto di quello che davvero succede. Anche perché una volta che lo stesso giochetto la seconda volta non funziona più ci si chiede il perché e non si è in grado di darsi una risposta.
Apprezzo il tentativo ma a mio avviso così com'è stato impostato questo thread non serve a nessuno.

Poi se c'è qualcuno che da oggi inizia a tirare bottigliette alle ragazze e da lì riesce a rimorchiarsele tanto meglio.

Lo sappiamo tutti (spero) che non è il trucchetto o la cosa in sè che funziona, altrimenti basterebbe imparare il canned e vomitarlo di fronte a qualunque set per diventare tutti De Angelo...
Credo che questa sezione sia "approcci", e il mio lo è. Semplicemente mi sono trovato davanti 2 HB6, avevo una bottiglia d'acqua in mano, e mi è venuto istintivo, senza stare a pensare ad un opener migliore (non sono un natural, ma mi sa che si era capito...). Nessuna delle due ha preso la bottiglia e mi hanno guardato entrambe come un deficente, ma io impassibile ho continuato la conversazione, dato che ormai ero nel set, e penso che sia proprio questo lo scopo di un opener. Che poi sia "poca cosa", beh, sicuramente... Vedrò di postare qualcosa di più interessante, ammetto che è un pò "misero".

ps. la bottiglia volò con una traiettoria discendente, a parabola, non vado in giro a colpire la gente (ma se almeno due HB colpite in piena faccia ci starebbero, comincerei a fare anche quello

SARGE ON!!

[Kierkegaard]

Lo sappiamo tutti (spero) che non è il trucchetto o la cosa in sè che funziona, altrimenti basterebbe imparare il canned e vomitarlo di fronte a qualunque set per diventare tutti De Angelo...

E cioè per diventare un esperto di marketing?

[festadanzante]

Kierkegaard non orare mai più prendere in giro il sommo seduttor dei seduttori DeAngelo.

Un uomo che è capace di riempire 40 dvd senza dire niente ha delle skill dialettiche niente male...
non sottovalutate DeAngelo e le sue camicie

[Edward Bloom]

Ma si Sun lo capisco bene il senso del tuo messaggio, e lo trovo più che giusto. Poi tu hai dedicato una grossa fetta della tua vita alla seduzione, hai creato questo forum e, da quel che leggo, hai aiutato personalmente diverse persone: credo sia un tuo diritto sacrosanto cazzeggiare un po'.
Però non mi piace che un neo-iscritto si iscrive, preso dall'entusiasmo butta giù 4-5 post di getto, viene cassato e/o preso per il culo in tutti e 5, e alla fine probabilmente smetterà di scrivere. Succede sempre più spesso. Ed è un peccato, anche perché molti utenti validi si sono persi per strada negli ultimi mesi, e senza l'entusiasmo dei nuovi tutto il forum rischia di sfumare. Io sono intervenuto in questo topic perché ho conosciuto Batiza sabato sera a Roma e abbiamo fatto serata insieme, ho visto un ragazzo con enormi qualità di partenza, sicuramente superiori al 95% delle persone che si avvicinano a questo mondo (ed anche a molti che ci sono già dentro da un bel po'), un ragazzo che come tutti all'inizio conosce più che altro un po' di Mystery, PNL e i metodi americani. Ho visto "live" il famoso opener in questione, ed in effetti ha funzionato più che bene, come tutte le cose che vengono fatte con naturalezza. Allora gli ho parlato un po' di questa community, delle belle persone che ci sono, gli ho accennato al metodo Termynator e quant'altro.
Poi vengo qui e leggo atteggiamenti che non c'entrano proprio nulla non dico con l'essere alpha, ma quantomeno con un po' di apertura mentale, tipo in questo caso Kleos e il discorso su De Angelo: non mi sembra che Batiza abbia detto che sia il seduttor dei seduttori, non si possono nemmeno più citare i nomi di spicco in questo campo? Niente di personale Kleos, lo sai che ti stimo, ma in questo frangente secondo me hai avuto un atteggiamento superficiale e arrogante.
Ora, io non voglio fare l'avvocato di Batiza, anche perché non ne ha bisogno, già ora è bravo e migliorerà ancora, anche senza questo forum. Però questi atteggiamenti mi danno fastidio, perché poi finisce che gli utenti più bravi smettono di scrivere, i nuovi non si inseriscono, e questo forum diventa una gara a chi scrive più cazzate.
Non voglio fare polemica, a me veniva più comodo far finta di niente e farmi i cazzi miei, però preferisco dire chiaramente quello che penso, più che altro perché, in tutta sincerità, vorrei capire se sono l'unico a pensarla così - e allora, visto che sono ospite su queste pagine, se resterò dovrò essere io ad adeguarmi a questo modo di pensare - o se è un pensiero comune.

[Edward Bloom]

Non ho detto che sei superficiale e arrogante, ma che in questo caso hai avuto secondo me un atteggiamento superficiale e arrogante...davvero, non mi permetterei mai di dare un giudizio sulla tua persona senza averti conosciuto!
Condivido abbastanza quello che scrivi, solo che in un caso come questo non hai dato "consigli crudi e diretti", ma l'hai preso in giro senza spiegare niente. Avessi scritto "Batiza è un opener ridicolo secondo me perché fai la figura dello sfigato, leggiti X e la prossima volta prova Y", questo sarebbe stato un consiglio crudo e diretto, e come tale da apprezzare.
Capisco che il tuo è un modo indiretto per spiegare come "po' più di palle e un po' meno di seghe mentali siano l'unico modo per migliorare sé stessi e la community", però credo che l'ironia un po' provocatoria non raggiunga questo scopo. Cioè è un atteggiamento che capisco, nella vita reale lo vedo tutti i giorni, e ammetto anche io di essere un grande rompicoglioni e usare questo atteggiamento con molte persone quando voglio fare il superiore, non è che lo trovi "sbagliato" a prescindere, solo credo non sia per nulla adatto a un forum di miglioramento personale, dove secondo me tutti abbiamo da imparare da tutti...e non è la solita retorica del caxxo, io ci credo sul serio.
Non condivido quando scrivi "perché uno che chiude regolarmente delle otto non sa che farsene di parlare con un morto di seghe che il giorno in cui vede due tette accende un cero alla maremma" , perché credo siano del tutto diversi i motivi che hanno allontanato molti utenti "bravi".
Anch'io senza rancore Kleos, ci mancherebbe!! 

[SunBeam]

Mi trovo d'accordo con entrambi, e se Batiza ha capito quello che volevo dire e contribuirà ancora al forum ne sarò lieto.
+1 virtuale a tutti e 3! Non ve lo do vero perché me pesa er dito

[james.mar]

kleos, per quel che ti conosco in base ai tuoi 1029 post, posso dire che hai scritto nel modo peggiore possibile una serie di concetti giusti. peccato. ma fa niente.


però ora l'opener "riflessi" bisogna provarlo

lanciando ovviamente una scatola di preservativi