La Gaypertura (apertura con BL da cucciolo/checca)

[Acqua]

Presentarsi al target con BL da cucciolo/gay è una componente fondamentale dell'approccio in stile TM. Propongo questo 3d per raccogliere non solo le considerazioni teoriche su tale strategia, ma anche per fieldtestare la pratica e confrontarci con dei mini-report. Quindi spazio a chiunque voglia dire la sua e soprattutto a chi concretizza le chiacchiere.
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TEORIA
Un link da leggere per avere un'idea chiara di cosa stiamo parlando:
http://seduzioneitaliana.com/forum/generale/termypensiero-14-il-territorio-virtuale
Uno specifico sul BL:
http://www.axnet.it/forum/breve-corso-ad-t305569.html

1) Fase di Apertura
[...]
Il nostro atteggiamento, pur conservando caratteristiche prettamente maschili (spalle aperte etc),
sarà addolcito da movomento lenti, aggraziati, sarà *elegante*.
La gestualità non deve essere marcatamente da adulto, ma piuttosto da "cucciolo".
Non statele quindi appiccicato, non mostrate mai il petto frontalmente, ma sempre di tre quarti.
quando muovette le mani, fatelo usando l'accortezza di tenere il polso *sempre* leggermente piegato.
Nessun contatto fisico.

2) Fase del Disorientamento Spazio-Temporale
[...]

3) fase della Sfera Personale.
Il Bl comincia ad assumere una valenza più marcatamente maschile.
Il motivo di questa variazione nelle fasi, è legato alla percezione del fisico maschile come un potenziale
pericolo. Se si ostenta il potenziale nelle prime fasi, non si predispone la donna alla fase della sfera
Personale, mentre se si posticipa in questa fase, esso verrà apprezzato come un attributo del Montone
svincolato dal timore. Il bl comprende il tono della voce, che deve progressivamente abbassarsi.
Usando le mani come strumento descrittivo, cominceremo ad aprire i polsi gradualmente, mostrando il
palmo della mano che sinora abbiamo celato.
Non appena abbiamo i primi segnali di gradimento (ne parlerò diffusamente in seguito), cominceremo
a girarci onde mostrare le spalle per intero, ponendoci frontalmente alla donna.
In questa fase, potremo consentirci dei movimenti che a tratti diventano più rapidi, e che portano le
nostre mani più vicino alla donna. La mimica quindi evidenzia dei contrasti.
La mimica generale rallenta e descrive ampi gesti per sottolineare le fasi del racconto o dell'interazione.
Possono esserci contatti, ma è bene non cercarli. Se avvengono, e si mantiene il contatto per qualche
attimo, un buon sistema per percepire se si sta varcando la soglia dell'attrazione è lo scusarsi ed il
ritrarre la mano. La mimica della donna darà delle conferme inequivocabili di dove si trova.

4) Fase di Riprogrammazione dei Valori.
(...)
Non teme più la vostra fisicità, si sente mentalmente protetta e comincia a pensare come potrebbe
essere una storia con voi. Ma non siete voi a parlarle di questo...
(...)
E' quindi consentito avvicinarsi, e portare il proprio busto in posizione eretta.
La vostra mimica arriverà quindi a perdere le caratteristiche di iniziale effeminatezza per diventare
completamente maschile: in questa fase si inizia a cercare il contatto fisico.
(...)

Ecco i motivi principali per cui vale la pena di approcciare in questo modo:

1 - Non intimorire la donna (quella che spesso sembra indifferenza o aggressività, è in reltà una forma di difesa nei confronti della nostra fisicità)
2 - Non permetterle di inquadrarci (vale soprattutto se effettuato da ragazzi con un fisico atletico, creando un contrasto tra le movenze e la struttura corporea)
3 - Stimolare il suo istinto materno (farle tenerezza e cominciare a giocare con lei, in assenza di complicazioni sessuali)

Il tutto finalizzato alla sua accettazione della nostra presenza.
Il BL da cucciolo/gay comprende i seguenti elementi:

- avvicinamento laterale, tangente al set
- espressione sorridente/tenerona/leggermente sorpresa
- petto di tre quarti rispetto a lei (ossia, non mostrare frontalmente le spalle e il petto)
- camminata aggraziata (culo in fuori, movimenti felpati)
- polsi piegati, palmo nascosto
- in generale, movenze da checca bavosa. Si suggerisce l'inserimento di un tappo di sughero nel culo prima ancora di uscire di casa, per immedesimarsi nel ruolo.

Tutte queste caratteristiche andrebbero gradualmente mutate fino a raggiungere un BL del tutto maschile, con il procedere della fasi del rimorchio. Nel frattempo semplifichiamoci il lavoro e vediamo se riusciamo a risparmiarci qualche crash seguendo i consigli del GM.
___________________

Indicazioni pratiche:

I prerequisiti sono uno specchio (meglio ancora una telecamera), qualche minuto di tempo da perderci prima di uscire (o, ADESSO) e un pochino di omosessualità latente (ce l'abbiamo tutti). Possiamo prendere a modello una qualsiasi checca bavosa del mondo dello spettacolo e osservare il loro BL su youtube. Qualcuno ha degli esempi? Io suggerisco:

- Il più stimabile dei froci, George Michael: http://www.youtube.com/watch?v=nRWXFoqMOcc
- Cuccioli veri e propri, si può pensare di approcciare tenendo a mente la sensazione che evocano queste immagini e muoversi di conseguenza: http://www.youtube.com/watch?v=41zj-xyle3M

Tocca a voi...

[Acqua]

Penso di aver condotto in questo modo almeno una cinquantina di aperture, ed effettivmente ho l'impressione che la percentuale di crash si abbassi (indipendentemente da quello che uno dice).
Il problema però è che poi rimanevo in quella fase, non riuscivo ad uscire dal personaggio del cucciolo, quindi mandavo a fanculo tutto, ritornavo al vecchio approccio in stile far-west e le relative conseguenze.

Questo weed-end ne provo come minimo un paio. Se trovo occasioni buone, pure di giorno durante la settimana.

Come ho suggerito alla fine del post precedente, pratico la gaypertura sentendomi tutto batuffoloso, soffice e coccolante. Se non riesco a sentirmi così, immagino di esser eun cucciolo di cane come quello del video. Il semplice immedesimarmi in quelle sensazioni mi porta automaticamente a muovermi di conseguenza.

Posto nuovi risultati al più presto.

Acqua

[Andre7]

Grande ! 
Sei stato abbastanza chiaro, ma ti faccio alcune domande che spero interessino tutti.

Un atteggiamento del genere và impostato solo ed esclusivamente con donne che ancora non conosciamo, o può funzionare anche con qualcuna che magari ci hanno già presentato e convinta di averci gia inquadrato quella prima volta rimane sorpresa dal nostro modo di fare ?   

Funziona solo se siamo belli alti e muscolosi ??? Per esser chiari: io son alto 1,82 ,non tanto muscoloso ma di struttura fisica non penso d'esser da buttare... è il caso che faccia mio questo atteggiamento oppure rischio di sembrare davvero Mika ? 

Ultima, ma non per importanza: Funzionerà anche con le ex ?  Lei è convinta di conoscerci benissimo e di averci ovviamente già inquadrato per bene, comportandoci in quel modo la confondiamo riuscendo a "rifarla aprire" a noi ?

Grazie Acqua
Intanto mi alleno a muovere la testa come il cucciolo del video ! 

[Despotes]

Io non sono altissimo, però di corpo sono abbastanzo robusto.
Pensi che possa creare ugualmente un contrasto?
Comunque un ottimo esempio è quello detto da Andre7, ovvero MIKA.
Anche se non so quanto si possa considerare questo cucciolo.

[-eFFe-]

Trovo che l'atteggiamento da gay in apertura possa funzionare per chi ha una struttura fisica muscolosa e marcatamente maschile (come TermY), poiche' gioca sul contrasto; diversamente la trovo pericolosa... anche perche' l'esperienza mi dice che la prima impressione e' quella che conta maggiormente, e se non e' quella giusta uscirne e' dura 

[Despotes]

Trovo che l'atteggiamento da gay in apertura possa funzionare per chi ha una struttura fisica muscolosa e marcatamente maschile (come TermY), poiche' gioca sul contrasto; diversamente la trovo pericolosa... anche perche' l'esperienza mi dice che la prima impressione e' quella che conta maggiormente, e se non e' quella giusta uscirne e' dura 

Hai perfettamente ragione, la tecnica del cucciolo non è sempre attuabile in toto.
Una persona come me che non ha le qualità sopracitate
potrebbe avere un impatto bassissimo sulla propria donna.
Però è da notare comunque le funzionalità di questo atteggiamento elude dal semplice contrasto,
più che altro cerca di mettere a proprio agio la donna, onde rendere le bariere, i paletti,
che avrebbe messo ad un primo individuo, più valicabili.
Tutto ciò per rendere l'apertura più facile.

[Acqua]

Funziona solo se siamo belli alti e muscolosi ??? Per esser chiari: io son alto 1,82 ,non tanto muscoloso ma di struttura fisica non penso d'esser da buttare... è il caso che faccia mio questo atteggiamento oppure rischio di sembrare davvero Mika ? 

Io non sono altissimo, però di corpo sono abbastanzo robusto.
Pensi che possa creare ugualmente un contrasto?

Trovo che l'atteggiamento da gay in apertura possa funzionare per chi ha una struttura fisica muscolosa e marcatamente maschile (come TermY), poiche' gioca sul contrasto; diversamente la trovo pericolosa... anche perche' l'esperienza mi dice che la prima impressione e' quella che conta maggiormente, e se non e' quella giusta uscirne e' dura 

La domanda era già stata posta da ^X^ e qui c'è la risposta:
http://seduzioneitaliana.com/forum/attrazione/sessualita-e-attrazione-sessuale/msg26283/

Se non avete una fisicità aggressiva di vostro, l'apertura (stando la ragionamento di cui sopra) dovrebbe essere molto più facile.

@Effe: Un seduttore non può rifarsi al luogo comune che la prima impressione è quella che conta... sono MESI e MESI che si parla di come giocare con le impressioni altrui, confermandole o smentendole a seconda dei casi. A questo punto fai prima a presentarti da una bella gnocca con il curriculum in mano...
Prova mentalmente a dirmi delle persone che ti hanno affascinato nel corso della tua vita, e dimmi se erano quelle che avevi inquadrato al primo sguardo.

[TermYnator]

Trovo che l'atteggiamento da gay in apertura possa funzionare per chi ha una struttura fisica muscolosa e marcatamente maschile (come TermY), poiche' gioca sul contrasto; diversamente la trovo pericolosa... anche perche' l'esperienza mi dice che la prima impressione e' quella che conta maggiormente, e se non e' quella giusta uscirne e' dura 

No.
Quello che è duro da rimuovere, è un atteggiamento negativo, come quello macho, quello pedante, o quello del''uomo permaloso e peggio quello dell'uomo paterno.
Cito un mio vecchio amico che non scrive più: Alchelion.
Non era ne alto ne prestante, ma quando realizzò che invece di fare "l'alpha", poteva sfruttare la sua struttura fisica per fare il cucciolo e poi la pu**ana, diventava micidiale.

La pericolosità di un uomo, non si valuta solo dalla stazza, ma soprattutto dall'atteggiamento.
Ed è un luogo comune da sfatare che solo i grossi incutano timore nelle femine, a volte, sono proprio i piccoli a terrorizzarle di più.

Peraltro, quando parlo di atteggiamento Gay/effeminato, non intendo un gay, ma un uomo sessualmente neutro, con mimica estremamente elegante che può indurre a pensare ad un omosessuale.

Il cucciolo è un atteggiamento diverso, perchè può anche essere ammiccante in modo ingenuo e ambiguo.


T.

[Guen]

La pericolosità di un uomo, non si valuta solo dalla stazza, ma soprattutto dall'atteggiamento.
Ed è un luogo comune da sfatare che solo i grossi incutano timore nelle femine, a volte, sono proprio i piccoli a terrorizzarle di più.

Peraltro, quando parlo di atteggiamento Gay/effeminato, non intendo un gay, ma un uomo sessualmente neutro, con mimica estremamente elegante che può indurre a pensare ad un omosessuale.

Il cucciolo è un atteggiamento diverso, perchè può anche essere ammiccante in modo ingenuo e ambiguo.


T.

Quoto appieno: avevo giusto intenzione di porre in risalto questa differenza.
Per mia natura sono portato ad usare (inconsciamente) questi tipi di apertura (questo perchè tendo ad essere il più natural possibile), e devo dire che in questo ultimo periodo sto ricevendo degli ottimi feed-back; ci terrei inoltre a sottolineare una cosa: nonostante appaia inizialmente in questo modo, dopo che iniziano a conoscermi meglio le hb rimangono soprese dalla mia tempra morale e dalla mia sicureza interiore, nonostante inizialmente possa apparire fragile.

[Kant]

...o quello del''uomo permaloso

Potresti argomentarmi meglio questo concetto? Non so perchè, ma a tutta prima, mi son sentito interessato

Ed è un luogo comune da sfatare che solo i grossi incutano timore nelle femine, a volte, sono proprio i piccoli a terrorizzarle di più.

Ma è un luogo comune che "solo" igrossi possano incutere timore, o che i grossi possano incutere timore?
O meglio a parità di atteggiamento, un grosso ne incute di più, giusto?

Io sono un grosso alla fine, 1,84 x 81 kg e faccio palestra. Ho verificato che un atteggiamento troppo aggressivo effettivamente forniva un quadro un pò forte all'inizio.
E penso che un atteggiamento da cucciolo possa essere interessante, anche per mitigare e contrastare la mia immagine.

Peraltro, quando parlo di atteggiamento Gay/effeminato, non intendo un gay, ma un uomo sessualmente neutro, con mimica estremamente elegante che può indurre a pensare ad un omosessuale.

Dunque il concetto di checca è sbagliato. Neutro elegante, non è checca. L'idea cioè è di far nascere il dubbio di una possibilie omosex per sconfessarlo poi tramutando il BL in maschio col caxxo ritto. Invece di fornire subito palesemente l'immagine del gay.
Cioè lei non deve dirsi questo è gay quanto questo potrebbe anche essere gay?


Personalmente reputo comunque il bl cucciolo molto più alla portata di tutti, mentre quello dello pseudo-gay ad un livello un capello più avanzato.

[Hancock]

Pur avendo fatto un esiguo numero di aperture per poter stilare una statistica, sono stra-convinto che l'apertura stile gay/cucciolo dia risultati mooolto migliori, non pretendo nell'ottica della chiusura (perchè infatti la postura andrebbe poi mutata) ma almeno di un efficace apertura del set.
Questo micro report è il riassunto di quando ho realizzato la potenza di quest'atteggiamento:
Ero all'entrata di un cinema e volevo scroccare una sigaretta. Chiedo a due ragazze, quella che avevo di fianco non fuma, quella che ho di fronte è titubante: ha le sigarette ma non me le vuole dare. Mi metto un pò di fianco, inclino la testa e la guardo con due occhioni dolci dolci
"ah ma se me lo chiedi così come faccio a dirti di no?"
Continuo così e ci facciamo una 10ina di minuti di ottima conversazione, che però non ho saputo concretizzare.

[TermYnator]

Potresti argomentarmi meglio questo concetto? Non so perchè, ma a tutta prima, mi son sentito interessato

L'uomo permaloso con le donne, che tendenzialmente è quello che produce risposte acide, è un insicuro.
Ovvero uno che per primo, non crede nelle sue capacità.
Di conseguenza, un soggetto che dimostra in modo evidente di possedere delle lacune.
Se non hai lacune, sai di avere un valore, e lo dimostri con l'indicatore di efficienza "sicurezza".

Ma è un luogo comune che "solo" igrossi possano incutere timore, o che i grossi possano incutere timore?
O meglio a parità di atteggiamento, un grosso ne incute di più, giusto?

La prima che hai scritto. Un piccolo con la faccia da pazzo, incute molto più timore di uno grosso con la faccia da bonaccione.
Un gigante con la faccia da pazzo, incute ovviamente più timore di tutti.

Dunque il concetto di checca è sbagliato. Neutro elegante, non è checca. L'idea cioè è di far nascere il dubbio di una possibilie omosex per sconfessarlo poi tramutando il BL in maschio col caxxo ritto. Invece di fornire subito palesemente l'immagine del gay.
Cioè lei non deve dirsi questo è gay quanto questo potrebbe anche essere gay?

E' un tarlo. Deve chiedersi se sei così gentile e ricercato perchè sei gay, o semplicemente perchè sei attento.
Questo genererà domande a raffica sulla tua vita e su chi sei.

Personalmente reputo comunque il bl cucciolo molto più alla portata di tutti, mentre quello dello pseudo-gay ad un livello un capello più avanzato.

Io penso l'opposto: avere atteggiamenti "gay" è più trasgressivo, perchè si teme di scadere nel ridicolo.
Avere atteggiamenti da cucciolo, è molto più difficile, perchè mascherano richiami sessuali espliciti.

T

[JBGrenouille]

Premesso che devo leggermi per bene il topic, ma un atteggiamento "da cucciolo" richiede anche un abbigliamento apposito (tipo leggermente trasandato)?
Ad esempio un cucciolo vestito con stile potrebbe risultare incongruente, mentre ricordo che l'abbigliamento Nerd di Acqua si associava bene ad un certo tipo di apertura.

Poi com' era lo stile "pu**ana" di Alchelion (lo chiedo a te visto che lui non scrive piu')?

Thanks

[Beeblebrox]

mi pare più un atteggiamento dandy che un atteggiamento gay, un po' da Andrea Sperelli o da Brummel...

[Hancock]

Premesso che devo leggermi per bene il topic, ma un atteggiamento "da cucciolo" richiede anche un abbigliamento apposito (tipo leggermente trasandato)?

Secondo me è fattibile anche in giacca e cravatta.
Così come è fattibile fare il gay nei panni del truzzo, zecca o manager.
Credo l'abbigliamento sia ininfluente sul messaggio trasmesso...