Shark72

[Shark72]

Innanzitutto il lavoro sui fondamentali è propedeutico all' implementazione di qualsiasi modalità di gioco. E specie nelle uscite in solitaria, in cui ti metti in gioco senza alcun tipo di appiglio esterno (come la spalla che ti viene in soccorso o l' altro che interviene quando sei a corto di idee), tale aspetto assume rilevanza cruciale.

In secondo luogo occorre tempo e circospezione per crearsi i giusti contesti e situazioni, perchè se ti metti subito a provarci con tutte quelle che incontri sei finito, passi da povero disperato.

Per approfondire nel dettaglio leggi "La Seduzione Pane & Salame" Parte 5, in Best Of.

[Enri]

Quali sono i 10 fattori che uccidono il fascino maschile.
In parole povere, ciò che condanna allo status di mdp

[Shark72]

Scusa ma non mi ero accorto di questa domanda.
L' eziologia della condizione di Morto di Pippe è un fenomeno piuttosto complesso, che il TermYpensiero spiega nel dettaglio e riassume in un concorso tra il disallineamento tra come si è realmente e come ci si percepisce, e il condizionamento dell' ambiente in cui si è cresciuti negli anni dell' infanzia e dell' adolescenza.
Ciò premesso, le manifestazioni esteriori di tale condizione, e quindi i fattori che "killer dell' attrazione", sono questi, elencati in ordine sparso :

1) Essere noiosi, pallosi, pedanti ;
2) Essere polemici, di  quelli che vogliono avere sempre ragione per forza ;
3) Essere indecisi, insicuri, titubanti ;
4) Essere lenti, poco svegli, poco reattivi, specie in un mondo che va sempre più veloce ;
5) Essere pesanti, tetri, negativi, disfattisti : le donne al contrario vogliono leggerezza, divertimento ;
6) Essere piagnoni, lamentosi, di quelli che danno sempre a fattori esterni la colpa dei loro insuccessi;
7) Essere saccenti, di quelli che si comportano come "professorini" : fa davvero calare il latte;
8 )  Essere presuntuosi, vantarsi di qualità che in genere non si posseggono, ed in genere cercare di passare per ciò che non si è ;
9) Essere al contrario troppo umili, servili, zerbini ;
10)Apparire  bisognosi, affamati, mostrare atteggiamento elemosinante.

Va osservato per che molti di questi difetti la causa tende a confondersi con l' effetto, creando un circolo vizioso dal quale è molto difficile uscire : se io non rimorchio, non scopo, allora divento noioso, polemico, lamentoso, bisognoso, ecc., peggiorando ulteriormente la situazione.

[maxcavezzi]

hola shark,

mi sono letto oggi il tuo wall tutto d'un fiato, non ricordo se lo lessi in passato, ma non credo altrimenti lo avrei commentato qui e li'.

La tua storia personale parte con una svolta logistica, decidi che il paesello privo di rischi di 8000 anime è troppo stretto per un separato 35enne con prole e decidi di giocarti il game in un terreno che conosci, ex tua città universitaria relativamente distante, ma che decuplica le possibilità del game.

Altri si sarebbero semplicemente iscritti in palestra o al corso di ballo e ributtati in disco a  distruggersi di shot, ma te hai un cervello, ma questo lo sapevo già.

Nella mia testa mi immagino il tutto ambientato in un mix di bassa toscana piena di turismo straniero e nella brillante Perugia, una vera cittadella universitaria, ci sono stato primavera scorsa con signora, per un single credo che sia una delle miglior location italiche che ho visto personalmente..

il contesto ti dico la verità mi fa un po' invidia..

Alla tua attuale LTR hai confidato di aver seguito un percorso di crescita di questo tipo?
io no, non la ritengo in credo di comprendere appieno,
Game attuale durante LTR?
personalmente la voglia non manca ma le occasioni sono poche e i rischi alti...

[Shark72]

Grazie mille delle belle parole su di me, carissimo. 
Hai colto perfettamente l' essenza della mia storia, e mi piace che tu abbia usato il termine "svolta logistica". In effetti quelle cose più banali che fanno tutti anch'io le ho fatte, ma ci ho messo poco a capire che avevo opportunità assai più remunerative da sfruttare. Il campo principale è stato certamente Perugia, mia ex sede universitaria che offriva molte più possibilità,  ma ho colpito spesso anche nelle zone di Siena e Arezzo. In passato avevo valutato la possibilità di operare su Firenze, città molto più grande, ma c'erano difficoltà logistiche non indifferenti, tipo la distanza eccessiva e il fatto che là costa tutto troppo.
Se sei stato di recente a Perugia, ti posso dire che per quanto ti sia sembrata brillante, in confronto a come era prima è diventata un autentico mortorio : i locali hanno chiuso quasi tutti e la popolazione studentesca è dimezzata, si può dire che il campo di gioco su cui ho imperversato in pratica non esiste più.
Ad ogni modo se uno stazionasse in zona e si muovesse in modo opportuno (le opportunità ci sono, ma è un ambiente particolare), il suo ce lo tirerebbe fuori anche ora.
Non io, che ormai da tempo ho smesso di giocare. Volendo le occasioni le avrei, ma ho fatto questa scelta di vita e intendo onorarla. Inoltre in questo periodo nella mia vita ho sono altre priorità, per cui un quadro di stabilità sul piano sentimentale è quantomai opportuno. Ma sono anche consapevole che nulla è eterno e tutto può finire in ogni momento : diciamo che sono come la germania, che da tempo sul piano militare è in letargo, ma che se volesse ci metterebbe un attimo a riarmarsi e distruggere di nuovo il mondo.
Se ho confidato alla mia donna il mio percorso di crescita? In parte sì, ma non ha dato alla cosa un gran peso, e inoltre un po' fa fatica a comprendere : lei è in Italia dal 2009, e per come era abituata a vivere nel suo paese, non capisce come possano esistere maschi che non trovano donne da trombare. 

[maxcavezzi]

Se ho confidato alla mia donna il mio percorso di crescita? In parte sì, ma non ha dato alla cosa un gran peso, e inoltre un po' fa fatica a comprendere : lei è in Italia dal 2009, e per come era abituata a vivere nel suo paese, non capisce come possano esistere maschi che non trovano donne da trombare. 

est europa altro mondo davvero

[Enri]

Scusa ma non mi ero accorto di questa domanda.
L' eziologia della condizione di Morto di Pippe è un fenomeno piuttosto complesso, che il TermYpensiero spiega nel dettaglio e riassume in un concorso tra il disallineamento tra come si è realmente e come ci si percepisce, e il condizionamento dell' ambiente in cui si è cresciuti negli anni dell' infanzia e dell' adolescenza.
Ciò premesso, le manifestazioni esteriori di tale condizione, e quindi i fattori che "killer dell' attrazione", sono questi, elencati in ordine sparso :

1) Essere noiosi, pallosi, pedanti ;
2) Essere polemici, di  quelli che vogliono avere sempre ragione per forza ;
3) Essere indecisi, insicuri, titubanti ;
4) Essere lenti, poco svegli, poco reattivi, specie in un mondo che va sempre più veloce ;
5) Essere pesanti, tetri, negativi, disfattisti : le donne al contrario vogliono leggerezza, divertimento ;
6) Essere piagnoni, lamentosi, di quelli che danno sempre a fattori esterni la colpa dei loro insuccessi;
7) Essere saccenti, di quelli che si comportano come "professorini" : fa davvero calare il latte;
8 )  Essere presuntuosi, vantarsi di qualità che in genere non si posseggono, ed in genere cercare di passare per ciò che non si è ;
9) Essere al contrario troppo umili, servili, zerbini ;
10)Apparire  bisognosi, affamati, mostrare atteggiamento elemosinante.

Va osservato per che molti di questi difetti la causa tende a confondersi con l' effetto, creando un circolo vizioso dal quale è molto difficile uscire : se io non rimorchio, non scopo, allora divento noioso, polemico, lamentoso, bisognoso, ecc., peggiorando ulteriormente la situazione.

Triste notare come in questa lista manchi "essere violento o cattivo"
Comunque ti rinnovo i complimenti, l'attesa non è stata vana

[Shark72]

Ovvio che nessuna donna sana di mente vuole stare con un uomo cattivo o violento.  Qui si parla, tuttavia,  di qualità che come primo impatto determinano se si è in condizione di rimorchiare o meno.

E in tal senso l' essere buoni o cattivi, secondo me, non ha tutta questa influenza sulla capacità di attrarre le donne. 

Detto in maniera spiccia, l' essere, come dicevano i nostri nonni, "bravo, onesto e lavoratore", ti fa trovare la tipa da sposare, ma non è un "plus" per rimorchiare in generale.

[Enri]

Hai fatto benissimo infatti

[Enri]

Quand'è che hai capito che avevi fatto il salto da mdp a vu? In altre parole, qual è stato il turning point del tuo cammino?

[Shark72]

Ci sono stati due momenti in particolare, ravvicinati tra loro. ln realtà io a partire dai 24-25 anni, quando più quando meno, ho sempre scopato, ciononostante MdP ero comunque, in quanto prendevo su quel che capitava e non ero assolutamente in grado di piacere alle ragazze che avrei voluto per davvero, poi 2-3 anni dopo mi misi con quella che sarebbe diventata la mia ex moglie.

Il vero punto di svolta è stata la fine del mio matrimonio, momento in cui mi ritrovavo fisicamente a pezzi e con la vita sociale completamente azzerata (2008) . In tali circostanze cominciai ad interessarmi al tema della seduzione, e allora leggevo avidamente ogni materiale ad esso attinente, che fossero libri, articoli di giornali, siti internet : davvero mi ci spaccavo la testa, ci passavo le nottate. I primi mesi nemmeno uscivo più, mi interessava molto di più leggere quella roba che passare una (allora) inutile serata al pub o in disco.

Qualche mese dopo, la vera svolta sul piano operativo : realizzai che il mio paesello di 8000 anime ed immediate vicinanze costituivano un bacino d' utenza nettamente insufficiente per le mie necessità, e allora decisi di riprendere i contatti con la città dove avevo frequentato l' università. Mi feci un paio di rapidi sopralluoghi, e riscontrai che lì di gnocca ce n'era davvero a profusione. I primi tempi era dura, anche perché ovviamente a distanza di tanti anni non c'era quasi più nessuno della gente che conoscevo ai tempi dei miei studi. Ma col tempo e la costanza, sono riuscito ad ottenere risultati superiori alle più rosee aspettative. Il come ho fatto nei dettagli, è scritto nelle prime pagine del 3d, e in "Pane&Salame Parte 5".

[El mudo]

Ci sono stati due momenti in particolare, ravvicinati tra loro. ln realtà io a partire dai 24-25 anni, quando più quando meno, ho sempre scopato, ciononostante MdP ero comunque, in quanto prendevo su quel che capitava e non ero assolutamente in grado di piacere alle ragazze che avrei voluto per davvero, poi 2-3 anni dopo mi misi con quella che sarebbe diventata la mia ex moglie.

Il vero punto di svolta è stata la fine del mio matrimonio, momento in cui mi ritrovavo fisicamente a pezzi e con la vita sociale completamente azzerata (2008) . In tali circostanze cominciai ad interessarmi al tema della seduzione, e allora leggevo avidamente ogni materiale ad esso attinente, che fossero libri, articoli di giornali, siti internet : davvero mi ci spaccavo la testa, ci passavo le nottate. I primi mesi nemmeno uscivo più, mi interessava molto di più leggere quella roba che passare una (allora) inutile serata al pub o in disco.

Qualche mese dopo, la vera svolta sul piano operativo : realizzai che il mio paesello di 8000 anime ed immediate vicinanze costituivano un bacino d' utenza nettamente insufficiente per le mie necessità, e allora decisi di riprendere i contatti con la città dove avevo frequentato l' università. Mi feci un paio di rapidi sopralluoghi, e riscontrai che lì di gnocca ce n'era davvero a profusione. I primi tempi era dura, anche perché ovviamente a distanza di tanti anni non c'era quasi più nessuno della gente che conoscevo ai tempi dei miei studi. Ma col tempo e la costanza, sono riuscito ad ottenere risultati superiori alle più rosee aspettative. Il come ho fatto nei dettagli, è scritto nelle prime pagine del 3d, e in "Pane&Salame Parte 5".

Ciao Shark,
alcune domande:
- parli spesso delle ragazze in generale, ma faccio una domanda precisa: che differenza c'è a livello di seduzione tra una ragazza meno bella (non cozza), una carina e una bella? E' più o meno facile sedurre in base alla bellezza? Chi è apprezzato dalle ragazze di "media" bellezza è apprezzabile anche dalla fighetta?
Sembra strano il discorso, ma credo tu abbia capito cosa intendo dire.
- durante un approccio a freddo, o a una conversazione da circolo sociale, se in quel momento non si hanno più argomenti, consigli un distacco momentaneo con una scusa per poi ritornare, onde evitare di cadere in un vuoto dialettico?
- come si elimina l'idea "quella non ci starà mai con me"?
- che consigli dai, per migliorare, a chi tromba o ha già trombato ma vuole migliorare nel suo gioco?
- a volte mi capita di avere dei momenti di "timidezza", mi capita ad esempio quando in un locale vedo ragazze in compagnia, o con i loro amici. In generale, come si combatte l'idea?

Grazie
El mudo

[Shark72]

Ciao Shark,
alcune domande:
- parli spesso delle ragazze in generale, ma faccio una domanda precisa: che differenza c'è a livello di seduzione tra una ragazza meno bella (non cozza), una carina e una bella? E' più o meno facile sedurre in base alla bellezza? Chi è apprezzato dalle ragazze di "media" bellezza è apprezzabile anche dalla fighetta?
Sembra strano il discorso, ma credo tu abbia capito cosa intendo dire.

Risposta facile. Ovviamente la strafica è più difficile da rimorchiare rispetto alla ragazza carina, ma non perché quella solo carina si contenti di più, tant' è che se non si possiedono a un certo livello i requisiti di base per piacere alle donne, è impossibile rimorchiare anche le cesse (a differenza di noi, le donne, anche se cesse, qualcuno che le scopa lo trovano comunque). Ma per il semplice motivo che la strafica ha molti più pretendenti, e quindi sale la probabilità che ci sia qualcuno migliore di te. Quindi, semplice discorso di domanda e offerta.

- durante un approccio a freddo, o a una conversazione da circolo sociale, se in quel momento non si hanno più argomenti, consigli un distacco momentaneo con una scusa per poi ritornare, onde evitare di cadere in un vuoto dialettico?

No, non raccomando questa metodologia. Non risolve il problema del vuoto dialettico, che purtroppo è un rischio ineliminabile. Come ben spiega il TermYpensiero, devi lavorare bene di corrispondenze, e avere un "armamentario dialettico" il più esteso possibile, perché il vero rimedio al vuoto dialettico è la prevenzione.

- come si elimina l'idea "quella non ci starà mai con me"?

Con il lavoro e i risultati. Si innesca un circolo virtuoso che ti porta sempre più in alto, al che, se quando parti, sei in grado di rimorchiare tipe da 5 - 6, in seguito potrai ambire a quelle da 7 senza pensare che non ci staranno, e così via. Poi c'è sempre la classica, banale considerazione che il tentar non nuoce...prendere un palo da una che ritieni fuori portata non fa così male.

- che consigli dai, per migliorare, a chi tromba o ha già trombato ma vuole migliorare nel suo gioco?

Chi non si accontenta di ciò che ha ottenuto è già solo per quello sulla buona strada. La stragrande maggioranza dei ragazzi, purtroppo, alla prima tipa che gliela dà, mollano tutto. Il segreto per migliorare è lavorare sempre più di fino per rimuovere i fattori che ti impediscono di ottenere di più, e poi è questione di pratica sul campo : più ne fai, più migliori.

- a volte mi capita di avere dei momenti di "timidezza", mi capita ad esempio quando in un locale vedo ragazze in compagnia, o con i loro amici. In generale, come si combatte l'idea?

Grazie
El mudo

Sinceramente su questo non ti so rispondere, i gruppi misti sono un qualcosa di veramente tosto, e tale tipo di interazione può anche portare conseguenze spiacevoli  che preferisco evitare: la "timidezza" che ti prende in tali circostanze altro non è che la spia dell' istinto di conservazione. Non ho problemi ad ammettere di aver sempre evitato i gruppi misti. Se le ragazze invece sono in compagnia tra sole ragazze, basta avere una buona spalla, perché intrattenere un gruppo da soli è veramente difficile.

[Enri]

Quindi se non ho capito male le strafighe sono più difficili delle altre ma tra carine e cesse non c'è sta differenza...

[Enri]

Aggiungo un paio di domande

-Quali sono gli argomenti, a parte quelli contestuali che usi di più sul set e che consigli di approfondire ai carneadi?
-A un ragazzo che riesce ad avere una buona social life ma che nel rimorchio fatica cosa consigli di migliorare?