situazione deprimente...

[Maschio Alpha]

Beh a dire il vero, per rispondere alla tua domanda sulla rinuncia e su cosa sono disposto a fare, devo ammettere senza vergogna che non trombo dal 2007. Qualche avventura forse avrei potuto realizzarla, ma con donne poco attraenti, over45, e dal peso pari al doppio del mio. Avrei dovuto invitarle a cena, corteggiarle, farle sentire importanti, fingere interesse... cose il cuo solo pensiero mi disgusta.

La tua risposta non l'ho capita, ripeto la domanda.

Cosa desideri e cosa sei disposto a fare per ottenerlo ?

Non mi pare siano parole complicate, certo la risposta può diventare elaborata.. allora credo sia giunto il momento per te di elaborarne una, chiara e solida.

Da ciò che mi hai scritto mi pare di aver capito che sei semplicemente interessato a scopare, eppure dai tuoi passati scritti mi è parso di intuire che cercassi qualcosa di più... allora ?
Vuoi acquistare la capacità di saperti accontentare delle "...donne poco attraenti, over45, e dal peso pari al doppio del mio." ?

Desideri invece altro ? ...insomma, non puoi sapere cosa ti serve se non sai nemmeno cosa desideri ottenere... no ?

A.

[ArturoBandini]

La tua risposta non l'ho capita, ripeto la domanda.

Cosa desideri e cosa sei disposto a fare per ottenerlo ?

Non mi pare siano parole complicate, certo la risposta può diventare elaborata.. allora credo sia giunto il momento per te di elaborarne una, chiara e solida.

Da ciò che mi hai scritto mi pare di aver capito che sei semplicemente interessato a scopare, eppure dai tuoi passati scritti mi è parso di intuire che cercassi qualcosa di più... allora ?
Vuoi acquistare la capacità di saperti accontentare delle "...donne poco attraenti, over45, e dal peso pari al doppio del mio." ?

Desideri invece altro ? ...insomma, non puoi sapere cosa ti serve se non sai nemmeno cosa desideri ottenere... no ?

A.

certo che lo so. vorrei conoscere una ragazza carina e seria con cui costruire una famiglia e avere figli. ma se in quei rari casi in cui incontro una persona che potrebbe avere queste qualità mi sento rispondere da più di dieci anni: "saresti il mio uomo ideale ma fisicamente non sei il mio tipo", alla fine ti deprimi, mi sembra ovvio.

[éclat de rire]

http://www.roydevita.it o http://www.fidesvita.org/uploads/2010/02/lourdes.jpg
Io sono un mezzo cessetto pero'
-Non sono mai stato trattato cosi' male...

-La ragazza che ci sta' la trovo

Un bel vaffanculo ogni tanto ci sta',Arturo,con questo tipo di persone 

[Maschio Alpha]

certo che lo so. vorrei conoscere una ragazza carina e seria con cui costruire una famiglia e avere figli. ma se in quei rari casi in cui incontro una persona che potrebbe avere queste qualità mi sento rispondere da più di dieci anni: "saresti il mio uomo ideale ma fisicamente non sei il mio tipo", alla fine ti deprimi, mi sembra ovvio.

Quindi, senza esasperarne il concetto, ammetti di essere "depresso" per questa situazione, giusto ?

Ma se tu, come da te ammesso, pur tentando di cambiare qualcosa con sporadiche incursioni su te stesso, leggendo libri, meditando e domandando, hai iniziato solo ora a frequentare questa community e ad interiorizzarne i contenuti... mi spieghi come puoi dire "le ho provate TUTTE ma nulla ha funzionato" ?

Se sei qui, probabilmente è perché ti rendi conto che non è vero che le hai provate proprio TUTTE, anzi, fino ad ora i tuoi tentativi sono stati istintivi e guidati dal tuo disagio per questa situazione deprimente...

Cioè, stavi affondando nelle sabbie mobili e, non sapendo come si affrontano le sabbie mobili, hai iniziato a divincolarti ed agitarti peggiorando solo la situazione.

Lo capisci che qui dentro potresti trovare un ramo a cui aggrapparti ma tu invece di guardare in aria continui a divincolarti ed a nuotare nella sabbia ? 


A.

[ArturoBandini]

Quindi, senza esasperarne il concetto, ammetti di essere "depresso" per questa situazione, giusto ?

Ma se tu, come da te ammesso, pur tentando di cambiare qualcosa con sporadiche incursioni su te stesso, leggendo libri, meditando e domandando, hai iniziato solo ora a frequentare questa community e ad interiorizzarne i contenuti... mi spieghi come puoi dire "le ho provate TUTTE ma nulla ha funzionato" ?

Se sei qui, probabilmente è perché ti rendi conto che non è vero che le hai provate proprio TUTTE, anzi, fino ad ora i tuoi tentativi sono stati istintivi e guidati dal tuo disagio per questa situazione deprimente...

Cioè, stavi affondando nelle sabbie mobili e, non sapendo come si affrontano le sabbie mobili, hai iniziato a divincolarti ed agitarti peggiorando solo la situazione.

Lo capisci che qui dentro potresti trovare un ramo a cui aggrapparti ma tu invece di guardare in aria continui a divincolarti ed a nuotare nella sabbia ? 


A.

Il mio pellegrinare è spinto dalla necessità di trovare una risposta definitiva : esiste uno speranza a cui aggrapparsi oppure mi devo arrendere all'evidenza dei fatti, come molti uomini hanno deciso di fare? Talvolta non è nemmeno necessario che i sogni si realizzino. Solamente la speranza che siano veramente possibili, un fuoco acceso in un  angolo remoto del cuore,  e ogni miracolo diventa possibile. Nutrire la speranza significa svegliarsi la mattina con un salutare tepore che ti invade l'anima. Ma anche la serena accettazione di un destino avverso, la consapevolezza del "ciò su cui nulla puoi, nulla possa su di te", un dominio interiore solido e distaccato, è in grado di mettere pace alle inquietudini di chi, come me, in questa fase della vita, non ha nè l'una certezza nè l'altra. Oggi sono come un naufrago aggrappato ad un pezzo di legno, nel mare in tempesta.

[Maschio Alpha]

Il mio pellegrinare è spinto dalla necessità di trovare una risposta definitiva : esiste uno speranza a cui aggrapparsi oppure mi devo arrendere all'evidenza dei fatti, come molti uomini hanno deciso di fare? Talvolta non è nemmeno necessario che i sogni si realizzino. Solamente la speranza che siano veramente possibili, un fuoco acceso in un  angolo remoto del cuore,  e ogni miracolo diventa possibile. Nutrire la speranza significa svegliarsi la mattina con un salutare tepore che ti invade l'anima. Ma anche la serena accettazione di un destino avverso, la consapevolezza del "ciò su cui nulla puoi, nulla possa su di te", un dominio interiore solido e distaccato, è in grado di mettere pace alle inquietudini di chi, come me, in questa fase della vita, non ha nè l'una certezza nè l'altra. Oggi sono come un naufrago aggrappato ad un pezzo di legno, nel mare in tempesta.

Non esiste risposta certa alla tua domanda, però esiste un altra domanda che soddisferebbe a sufficienza le tue perplessità e quelle di chiunque altro.

La vita è in grado di sorprendere ?

Prova a risponderti a questa domanda... la vita ti ha mai sorpreso positivamente ? conosci qualcuno di persona che è stato piacevolmente sorpreso dalla vita ? Conosci casi, anche non vicini a te, in cui la vita si è manifestata sotto forma di evento inaspettato, improvviso, incoerente, miracoloso ma concretamente in grado di sconvolgerla e di cambiarla ?

Sai bene la risposta, questa è una domanda retorica che porta ad un altra domanda retorica:

Sai dirmi un solo motivo per cui a te personalmente questa possibilità dovrebbe essere preclusa ?

Bene, ora che hai il tuo motivo per ben sperare suppongo tu abbia anche una ragione per lottare no ?
Se ancora non hai sentito quel leggero brivido causato dalla consapevolezza che tutto è possibile, è parer mio che ciò è dovuto ad un tuo convincimento, alla tua attitudine a commiserare te stesso ed il mondo.

Se non riesci ad accettare che non vi è alcuna ragione per cui la vita non dovrebbe sorprenderti, allora TU non stai vivendo... stai aspettando di vivere... ed io personalmente non vorrei mai avere una storia con una persona che "aspetta me per vivere" ed è morta senza di me.

Capisci ? Ciò che desideri è SOLO una conseguenza di ciò che sei...

IO TI CHIEDO

Ora come ora, per il valore che tu associ al tuo desiderio, senti di meritarlo ? ...sii onesto con te stesso...

A.

[ArturoBandini]

Non esiste risposta certa alla tua domanda, però esiste un altra domanda che soddisferebbe a sufficienza le tue perplessità e quelle di chiunque altro.

La vita è in grado di sorprendere ?

Prova a risponderti a questa domanda... la vita ti ha mai sorpreso positivamente ? conosci qualcuno di persona che è stato piacevolmente sorpreso dalla vita ? Conosci casi, anche non vicini a te, in cui la vita si è manifestata sotto forma di evento inaspettato, improvviso, incoerente, miracoloso ma concretamente in grado di sconvolgerla e di cambiarla ?

Sai bene la risposta, questa è una domanda retorica che porta ad un altra domanda retorica:

Sai dirmi un solo motivo per cui a te personalmente questa possibilità dovrebbe essere preclusa ?

Bene, ora che hai il tuo motivo per ben sperare suppongo tu abbia anche una ragione per lottare no ?
Se ancora non hai sentito quel leggero brivido causato dalla consapevolezza che tutto è possibile, è parer mio che ciò è dovuto ad un tuo convincimento, alla tua attitudine a commiserare te stesso ed il mondo.

Se non riesci ad accettare che non vi è alcuna ragione per cui la vita non dovrebbe sorprenderti, allora TU non stai vivendo... stai aspettando di vivere... ed io personalmente non vorrei mai avere una storia con una persona che "aspetta me per vivere" ed è morta senza di me.

Capisci ? Ciò che desideri è SOLO una conseguenza di ciò che sei...

IO TI CHIEDO

Ora come ora, per il valore che tu associ al tuo desiderio, senti di meritarlo ? ...sii onesto con te stesso...

A.

Io ho una vita bellissima. Sono in salute, un ottimo lavoro, guadagno abbastanza, ho genitori fantastici, posso viaggiare e acquistare ciò che desidero. Cosa mi manca? Vorrei coronare il mio sogno di sempre: una moglie e una famiglia. Vorrei tornare a casa e trovare un pò qualcuno ad aspettarmi, qualcuno con cui condividere carezze, affetto, emozioni. Vorrei non andare più in vacanza da solo e trovarmi nelle feste circondato da coppiette che si baciano. Vorrei avere un telefono pieno di sms affettuosi. Vorrei trovare un cuore disponibile ad essere amato. Mi chiedi se sento di meritare tutto questo? Non credo sia un premio che vada meritato. Ciò che abbiamo e che non abbiamo non sempre è la ricompensa o la punizione karmica delle nostre azioni. La vita è misteriosa, si manifesta e si esprime con argomenti che vanno al di là della comprensione umana. Quando un terremoto seppellisce centinaia di bambini sotto le macerie, pensiamo che meritassero quella fine? Quando un innocente è condannato a morte e un assassino muore felicemente nel suo letto, che idea abbiamo della giustizia? Pertanto, non so se meritare o no quello che desidero, però so che darei tutto me stesso me stesso per diventare un marito premuroso e un papà presente.

[Expeausition]

A questo punto una cosa è certa: i post di Bandini sono un'opera di raffinatissimo trollaggio.
Quello che mi resta da capire è se quest'opera abbia carattere d'intenzionalità o sia invece indipendente dalla volontà del Bandini stesso.

[Maschio Alpha]

Mi chiedi se sento di meritare tutto questo? Non credo sia un premio che vada meritato. Ciò che abbiamo e che non abbiamo non sempre è la ricompensa o la punizione karmica delle nostre azioni. La vita è misteriosa, si manifesta e si esprime con argomenti che vanno al di là della comprensione umana. Quando un terremoto seppellisce centinaia di bambini sotto le macerie, pensiamo che meritassero quella fine? Quando un innocente è condannato a morte e un assassino muore felicemente nel suo letto, che idea abbiamo della giustizia? Pertanto, non so se meritare o no quello che desidero, però so che darei tutto me stesso me stesso per diventare un marito premuroso e un papà presente.

E naturalmente... desideri che tutto ciò ti sia regalato, giusto ?
O magari pensi che ti spetti di diritto, dato che al mondo pare che tutti l'abbiano a parte te  no ?

Cioè preferisci fare la parte di quello che con molta compassione assolve il mondo dalle ingiustizie nei suoi confronti, piuttosto che usare le tue stesse energie per guadagnare anche solo qualche possibilità in più di ottenere ciò che desideri.

Allora io non posso esserti d'aiuto... nessuno può esserti d'aiuto qui dentro... e come potremmo ?
Se vuoi possiamo tenerci per mano e pregare affinché il fato spinga la tua metà mela ad avvicinarsi a te spontaneamente, magari in un incontro fortuito ed improvviso... è il massimo che posso fare per te ed anche che TU puoi fare per te.

Se invece decidi di LAVORARE per GUADAGNARE qualche possibilità in più di trovare la tua metà mela, cercandola, imparando a capire, selezionare, scartare, gestire le situazioni allora qui dentro puoi trovare materiale utile.

Le cose belle che vuoi tu ho come l'impressione che le vogliano più o meno TUTTI, prima o poi, nessuno vuole rimanere solo.

Pertanto, non so se meritare o no quello che desidero, però so che darei tutto me stesso me stesso per diventare un marito premuroso e un papà presente.

E pensi che le tue parole bastino a convincere me o chiunque altro ? Pensi che di belle parole non ne sia già abbastanza farcito il mondo ? Credi che i tuoi buoni propositi senza essere accompagnati da azioni concrete e finalizzate possano convincere qualcuno ?

A ME NO... quindi poniti il dubbio che magari potrebbero non bastare nemmeno alla donna che cerchi 


A.

[Maschio Alpha]

A questo punto una cosa è certa: i post di Bandini sono un'opera di raffinatissimo trollaggio.
Quello che mi resta da capire è se quest'opera abbia carattere d'intenzionalità o sia invece indipendente dalla volontà del Bandini stesso.

Ci ho pensato anche io... ma poi ho anche pensato che di "ArturoBandini" ne è pieno il mondo quindi prima o poi torneranno utili a qualcuno queste cose 

[ArturoBandini]

A questo punto una cosa è certa: i post di Bandini sono un'opera di raffinatissimo trollaggio.
Quello che mi resta da capire è se quest'opera abbia carattere d'intenzionalità o sia invece indipendente dalla volontà del Bandini stesso.

la seconda che hai detto
non so nemmeno cosa significhi trollaggio.

[Expeausition]

ho anche pensato che di "ArturoBandini" ne è pieno il mondo

Secondo me la questione è proprio lì.
ArturoBandini non si propone come un personaggio evidentemente irreale, ma si pone come rappresentazione esasperata di quelle difficoltà che possono appartenere a molti (come dicevi giustamente anche tu).

Il trollaggio dov'è:

IL, oltre ad essere un forum legato ai temi della seduzione, si occupa in termini più ampi anche di "miglioramento personale" (come posso essere più piacente/seduttivo/vincente ecc ?)
Bandini vede sto sito, se lo legge un po' - e siccome è tutto fuorchè scemo - capisce bene anche lui quali sono i punti fondanti che tengono unito il forum.
A questo punto si iscrive: e dalla prima pagina di presentazione, fino agli ultmi post, tuttò ciò che è in grado di esprimere è una (finemente dissimulata) critica distruttiva alla ragion d'essere del forum stesso ( possibilità di miglioramento per tutti).

La raffinatezza dove sta? Sta nel fatto che questa provocazione non avviene per concetti o ideologie (come invece è accaduto in altri flame in cui il forum veniva deriso o contestato), avviene tramite una "personalizzazione" della critica stessa. In poche parole ArturoBandini non ha nessun bisogno di contraddire sul piano concettuale (il forum sbaglia a pensare così, colà, "siete dei caxxoni, degli illusi, degli esaltati"), poichè già lui in quanto tale è la contraddizione (e l'incarnazione del fallimento) di tutto ciò che su cui il forum si fonda.

Se Bandini ha raggiunto la convinzione, più volte espressa nei post, di essere un caso di irreversibile fallimento, cosa lo spinge a proseguire nelle discussioni? Che senso ha ribadire continuamente a sè e agli altri di essere un inetto senza speranza, in un luogo in cui tutti parlano invece esattamente del contrario?
Non ci saranno forse dei doppi fini?

Cioè caxxo. Io non mi iscrivo ad un forum di femministe per scrivere decine di post in cui esalto tutti i fallimenti che, secondo me, il femminismo ha prodotto.
Così come non mi iscrivo ad un forum di creazionisti per sostenere le tesi di Darwin.
O quantomeno, se lo faccio, devo rendermi conto di essere volente o nolente un troll.

[ArturoBandini]

Credi che i tuoi buoni propositi senza essere accompagnati da azioni concrete e finalizzate possano convincere qualcuno ?
A.

Mi hai fatto delle domande e ti ho solo risposto, sia chiaro che non avevo intenzione di convincere nessuno. Ma in sintesi, quali sarebbero le azioni concrete che mi suggerisci?

[Expeausition]

la seconda che hai detto
non so nemmeno cosa significhi trollaggio.

Se per questo, l'uomo primordiale procreava senza nemmeno sapere cosa significasse scopare. 

[Maschio Alpha]

Mi hai fatto delle domande e ti ho solo risposto, sia chiaro che non avevo intenzione di convincere nessuno. Ma in sintesi, quali sarebbero le azioni concrete che mi suggerisci?

Premesso che non posso darti una scaletta precisa di ciò che devi fare TU, cavolo, non ce l'ho per me figuriamoci per qualcun altro e comunque non esiste in quanto la calibrazione è una prassi necessaria anche nelle fasi del proprio miglioramento e dipende dal risultato di ogni singolo passo.

Quale può essere un tuo primo passo che penso ti sarebbe utile ?

Interiorizza il cambiamento concreto che questa community ha avuto la capacità di apportare ad ognuno dei membri (veterani) di questo forum.
Leggiti i miei primi post, poi leggine uno ogni 10 o 20, cerca di percepire le mie credenze, la mia mentalità, i miei punti di vista... guarda come col passare del tempo cambiano, si modificano, come lentamente i miei pensieri diventano certezza passando però tra decine e decine di discussioni, scontri, ragionamenti, fallimenti ed errori.
Confronta un mio post di ADESSO con un mio post di 2 anni fa...

Fai la stessa cosa con altri utenti del forum, magari leggi bene anche i Wall...

Io l'ho fatto poco tempo fa ed ho capito perché siamo qui, di cosa parliamo, anche quando cazzeggiamo c'è qualcosa che lentamente cambia in noi ed il merito è da spartirsi tra l'apporto della community e la voglia personale che si ha di migliorare.

Questo è il significato di questo posto, non ci sono formule magiche, non ci sono scalette da seguire, non ci sono GURU che con 2 parole ti cambieranno la vita.

Saresti disposto a fare ciò con la consapevolezza che potrebbe essere un piccolo passo verso un cambiamento ?
La certezza non ce l'ha nessuno... non ti costa molto però, inizia da qui 

Se tu sei un Troll o meno a me non fa differenza, io credo in questa community, io SO che è utile perché lo è stato a me per primo quindi poco importa se qualcuno vuole immolarsi a testimonianza del fallimento di ciò in cui crediamo... perché se IO sono un eccezione... potresti esserlo anche TU.

Tu fallo, dimostrami il contrario di ciò che dico, dimostrami che non leggi chiaramente i segni del cambiamento in me come negli altri membri di questa community... ed io ammetterò il mio errore.




A.