Seduzione Italiana

Qualche settimana fa ho conosciuto una ragazza ucraina 35enne (mia coetanea) su Badoo. Abbiamo fissato l'appuntamento e ci siamo visti.

Aperitivo e pizza con due cambi di location.
Lei non parlava italiano ed io me la cavicchio (anche se è molto basico) e quindi non riesco ad esprimermi come vorrei.

La prima serata sembrava essere andata bene, ci rivediamo dopo due giorni per un concerto. Birra pre concerto insieme, andiamo al concerto e dopo concerto altro drink, la riaccompagno a casa e limoniamo.

Dopo questa giornata, dopo due giorni, ci rivediamo ed inizia ad essere fredda. Andiamo a mare e mi evita fisicamente, prenoto in un lido privato a pagamento ma non gradisce la location mettendomi il muso e dicendomi di andarcene. Io infastidito le dico che l'avrei riaccompagnata a casa ma lei si scusa e mi chiede di andare in una spiaggia pubblica. Ci andiamo, tento il contatto fisico ma anche qui mi evita. Fanculo. La riaccompagno a casa e stavolta sono io a porgere direttamente la guancia.

Non mi faccio sentire per giorni, mi contatta lei due giorni fa. Mi chiede se avessi degli impegni per la serata perché voleva festeggiare, ubriacarsi e fare qualcosa con me, mi aveva preannunciato che dovevo prepararmi perché l'avrei trovata ubriaca. Si preannunciava la serata tanto attesa, si poteva scopare, Io le do l'ok e nel primo pomeriggio mi da appuntamento per le 20:00. Dopo due ore da questo messaggio (intorno alle 16) mi manda un messaggio dicendomi che si era dimenticata di avere un appuntamento dal dentista alle 18 e che non avrebbe fatto in tempo per vederci alle 20. Le dico che possiamo posticipare di un'ora ed accetta. Appuntamento fissato alle 21.

Alle 20:40 scendo di casa e mi incammino. Alle 20:55 sono quasi vicino casa sua le mando un messaggio dicendo che sono sulla strada verso casa sua e mi dice che aveva appena finito dal dentista (un dentista che rimane aperto fino alle 21 devo ancora trovarlo) e che aveva un forte dolore ai denti e non se la sentiva ad uscire.

A questa cazzata ho fatto finta di crederci, mi sono irritato, dicendole che poteva avvisarmi prima visto che mi ero docciato e preparato per l'appuntamento. Fatto sta che ero in auto quasi vicino sotto casa sua. Avevo parcheggiato un isolato prima di casa sua per riorganizzarmi la serata contattando amici su whatsapp.

Nel frattempo, mentre ero con lo smartphone in mano ho visto la zo**ola insieme ad un ragazzo che si incamminavano verso il suo appartamento e li vedo salire insieme.

Il nervoso mi è salito a mille, bugiarda ed infame. Aveva trovato un altro caxxo rimpiazzandomi.

 Ho fatto finta di nulla ma sono scomparso per giorni, il mio obiettivo se prima era conoscerla ora è quello di scoparla e poi sparire.

Oggi le ho mandato un messaggio dicendole che non amo perdere tempo, che cerco concretezza e che non voglio relazioni superflue, le chiedo quindi di vederci. Lei mi risponde dicendomi che al momento non si sente di avere una relazione e che potremmo essere amici. La st*onza sta ancora mentendo.

Io le ho inviato un sorrisino dicendole che non voglio amicizie e che la conoscenza fosse giusto che finisse in quell'istante.

Possibilità di recupero credete ce ne siano? Questa è proprio una donna con la d minuscola per il comportamento avuto, investirci del tempo sarebbe tempo sprecato, ma vorrei scoparla per poi mandarla a fanculo.

Non nutro nessun interesse mentale nei confronti di questa st*onza ma voglio solo farci sesso adesso.

 Credete ci siano possibilità di recupero in qualche modo? Cosa fareste? Ho sbagliato a chiarire che non voglio amicizie?

Comunque piccolo errore: volevo scrivere che me la cavo a parlare in inglese ma non eccello  ;D

Non conoscendo la ragazza e non avendo nessun elemento descrittivo, posso quindi solo fare delle ipotesi in base ad un presunto carattere. In ogni caso, ci sono diversi errori in questa relazione.

IL primo errore, indicativo però di un modus operandi preciso, è l'averle rinfacciato di non averti chiamato perchè ti eri docciato e preparato per l'appuntamento.
Di fatto, un uomo seducente e di valore, agli occhi delle donne vive perennemente in questa condizione. Quindi ti sei svalutato. Il punto a mio avviso più importante è però l'aver in qualche modo testimoniato che non fai niente per niente. E questo mi fa un po' pensare all'episodio della spiaggia. Andate ad uno stabilimento a pagamento dove lei fa il muso, per poi andare in una spiaggia libera su richiesta di lei. Questo fa pensare 2 cose:
1) Non vuole farti credere che è interessata ai soldi quando lo è.
2) Le hai fatto pesare il fatto che andavate in uno stabilimento a pagamanto (e qui il target dello stabilimento fa da amplificatore: se era basso, meglio portarla in spiaggia libera direttamente)

C'è comunque sempre la tendenza (o il sospetto) che tu tenda a far pesare quello che fai, cosa intollerabile per una donna che ha un minimo di carattere.
Al di la di questo, a meno che non stia "alzando il prezzo", non mi sembra che tu abbia fatto colpo su di lei. Quindi passerei oltre, previa riflessione su quello che è successo. Non per lei, ma per non rifare gli stessi errori.

Non mi sembra cosi particolarmente st*onza questa ragazza, a parte la buca dell'ultimo minuto, che però è tipico delle donne che non sono convinte di uscire con qualcuno.
Quoto tutto quello che dice Termynator, mi sento però di farti notare un piccolo errore, che è quello di portare una persona che vogliamo conoscere, in posti che non permettono la conoscenza tipo locali affollati, disco o concerti.. avrei optato per un drink leggero, con successiva camminata lungo mare cosi da favorire la conoscenza.
Per rispondere alla tua domanda finale, per me è meglio che ti concentri su altre donne.

Ti dico come la vedo:

Citazione di: Andy88 il 02 Luglio 2023, 00:05:54La prima serata sembrava essere andata bene, ci rivediamo dopo due giorni per un concerto. Birra pre concerto insieme, andiamo al concerto e dopo concerto altro drink, la riaccompagno a casa e limoniamo.

Dopo questa giornata, dopo due giorni, ci rivediamo ed inizia ad essere fredda.

Questo è un primo errore. In quei due giorni si può essere verificato quel fattore che ha mandato a monte il tuo gioco. Il ferro va battuto finchè è caldo, lei potrebbe aver razionalizzato che non le piaci abbastanza, oppure si può essere ripresentato un ex o una persona che lei già frequentava prima di te. Con buona pace di quelli che sostengono il freeze. Quando si va a un appuntamento bisogna avere ben chiaro a che  punto siamo dell'interazione tenendoci sempre una valida location per la chiusura, qualora le cose vadano alla grande. Limonare e poi rimandare  a due giorni a mio avviso non è il massimo.

Citazione di: Andy88 il 02 Luglio 2023, 00:05:54Non mi faccio sentire per giorni, mi contatta lei due giorni fa. Mi chiede se avessi degli impegni per la serata perché voleva festeggiare, ubriacarsi e fare qualcosa con me, mi aveva preannunciato che dovevo prepararmi perché l'avrei trovata ubriaca. Si preannunciava la serata tanto attesa, si poteva scopare

No il senso secondo me era del tipo " sono così annoiata e sola che non ho niente di meglio di te". Una che mi dice che la troverò ubriaca da gettarsi in pasto dopo che non ha voluto fare nulla con te...boh a me non mi pare il massimo, si vede che deve annegarsi nell'alcool per dimenticare ciò che la rende realmente triste  :)

Citazione di: Andy88 il 02 Luglio 2023, 00:05:54Io le do l'ok e nel primo pomeriggio mi da appuntamento per le 20:00. Dopo due ore da questo messaggio (intorno alle 16) mi manda un messaggio dicendomi che si era dimenticata di avere un appuntamento dal dentista alle 18 e che non avrebbe fatto in tempo per vederci alle 20. Le dico che possiamo posticipare di un'ora ed accetta. Appuntamento fissato alle 21.

Alle 20:40 scendo di casa e mi incammino. Alle 20:55 sono quasi vicino casa sua le mando un messaggio dicendo che sono sulla strada verso casa sua e mi dice che aveva appena finito dal dentista (un dentista che rimane aperto fino alle 21 devo ancora trovarlo) e che aveva un forte dolore ai denti e non se la sentiva ad uscire.

A questa cazzata ho fatto finta di crederci, mi sono irritato, dicendole che poteva avvisarmi prima visto che mi ero docciato e preparato per l'appuntamento. Fatto sta che ero in auto quasi vicino sotto casa sua. Avevo parcheggiato un isolato prima di casa sua per riorganizzarmi la serata contattando amici su whatsapp.

Ovvio che stava palesemente mentendo ma tu non puoi rinfacciarle che ti eri docciato e preparato  perchè in un appuntamento si è in una posizione di sostanziale parità, voglio dire lei non ti ha obbligato a niente e uscirci era una cosa che faceva piacere anche a te, non le stai facendo un piacere a uscire con lei ;)

Citazione di: Andy88 il 02 Luglio 2023, 00:05:54Nel frattempo, mentre ero con lo smartphone in mano ho visto la zo**ola insieme ad un ragazzo che si incamminavano verso il suo appartamento e li vedo salire insieme.

Il nervoso mi è salito a mille, bugiarda ed infame. Aveva trovato un altro caxxo rimpiazzandomi.

 Ho fatto finta di nulla ma sono scomparso per giorni, il mio obiettivo se prima era conoscerla ora è quello di scoparla e poi sparire.

Oggi le ho mandato un messaggio dicendole che non amo perdere tempo, che cerco concretezza e che non voglio relazioni superflue, le chiedo quindi di vederci. Lei mi risponde dicendomi che al momento non si sente di avere una relazione e che potremmo essere amici. La st*onza sta ancora mentendo.

Io le ho inviato un sorrisino dicendole che non voglio amicizie e che la conoscenza fosse giusto che finisse in quell'istante.

Secondo me la cosa non sarebbe edificante ne per te ne tanto meno per lei. Non potrebbe nascere nulla da una conoscenza con una persona che già ti sta sulle scatole. Non solo ma se tu avessi avuto due tipe con le quali ti senti probabilmente anche tu avresti fatto una scelta come  ha fatto lei. Quindi meglio passare oltre e trovare un altra persona. Capisco la rabbia per la menzogna detta. Io resto sempre dell'idea che se dobbiamo chiudere con una donna , la cosa vada fatta con un minimo di stile e di garbo. Le possibilità qui sono due:
A) ignori e fai finta di nulla. Ma per una reazione del genere davvero non te ne deve fregare nulla, altrimenti rischi di covare ripicca e uscire fuori con discorsi come quelli che sono poi usciti su  amicizia , concretezza ecc. che dimostrano solo una cosa: che te la sei presa. Questo non cambierà il risultato finale e passerai per quello che ha accusato il colpo.
B) Altra possibilità se vuoi un minimo sfogarti per la menzogna detta ( cosa che loro spesso fanno con noi eh) al primo scambio cordiale di saluti le scrivi " ah sai mi dispiace che poi non ci siamo potuti vedere l'altra sera perchè stavi male, ero vicino casa tua perchè sono uscito con amici e ti ho vista con un ragazzo avrei voluto salutarti ma ho preferito non disturbare. Spero il mal di denti ti sia passato :) ". Tradotto: non sono nato ieri, hai mentito, buona vita :)

Io ritengo che tra le due opzioni la migliore sia sempre la prima perchè anche la seconda nasconde un minimo di risentimento. Ma per far finta di nulla bisogna essere davvero sicuri di sé, bisogna entrare in quella mentalità del marpione che di tipe con cui si sente per passare la serata non ne ha una sola ma almeno 4 o 5.

Grazie per i feedback. Li ho apprezzati tanto.

Citazione di: Barrett.51 il 05 Luglio 2023, 11:47:46Limonare e poi rimandare  a due giorni a mio avviso non è il massimo.No il senso secondo me era del tipo " sono così annoiata e sola che non ho niente di meglio di te". Una che mi dice che la troverò ubriaca da gettarsi in pasto dopo che non ha voluto fare nulla con te...boh a me non mi pare il massimo, si vede che deve annegarsi nell'alcool per dimenticare ciò che la rende realmente triste  :)

Ho avuto esperienze con altre donne dell'est europa, ma anche con uomini ed è prassi sociale per loro bere ed ubriacarsi per disinibirsi ed essere più espansivi. Lo trovo folle però è così.

 

CitazioneOvvio che stava palesemente mentendo ma tu non puoi rinfacciarle che ti eri docciato e preparato  perchè in un appuntamento si è in una posizione di sostanziale parità, voglio dire lei non ti ha obbligato a niente e uscirci era una cosa che faceva piacere anche a te, non le stai facendo un piacere a uscire con lei ;)

Qui ti do ragione. In realtà avevo semplicemente detto che mi ero preparato di fretta per l'appuntamento. Non è maleducazione annullare un impegno pochi minuti prima sulla base di una bugia? Se sapeva già di avere altri impegni poteva dirmelo. Non le stavo facendo un piacere ad uscire ma se ti annullano un appuntamento 10 minuti prima dell'incontro, mentendoti anche, come reagiresti? Pace e bene?

 

CitazioneSecondo me la cosa non sarebbe edificante ne per te ne tanto meno per lei. Non potrebbe nascere nulla da una conoscenza con una persona che già ti sta sulle scatole. Non solo ma se tu avessi avuto due tipe con le quali ti senti probabilmente anche tu avresti fatto una scelta come  ha fatto lei. Quindi meglio passare oltre e trovare un altra persona. Capisco la rabbia per la menzogna detta. Io resto sempre dell'idea che se dobbiamo chiudere con una donna , la cosa vada fatta con un minimo di stile e di garbo. Le possibilità qui sono due:
A) ignori e fai finta di nulla. Ma per una reazione del genere davvero non te ne deve fregare nulla, altrimenti rischi di covare ripicca e uscire fuori con discorsi come quelli che sono poi usciti su  amicizia , concretezza ecc. che dimostrano solo una cosa: che te la sei presa. Questo non cambierà il risultato finale e passerai per quello che ha accusato il colpo.
B) Altra possibilità se vuoi un minimo sfogarti per la menzogna detta ( cosa che loro spesso fanno con noi eh) al primo scambio cordiale di saluti le scrivi " ah sai mi dispiace che poi non ci siamo potuti vedere l'altra sera perchè stavi male, ero vicino casa tua perchè sono uscito con amici e ti ho vista con un ragazzo avrei voluto salutarti ma ho preferito non disturbare. Spero il mal di denti ti sia passato :) ". Tradotto: non sono nato ieri, hai mentito, buona vita :)

Io ritengo che tra le due opzioni la migliore sia sempre la prima perchè anche la seconda nasconde un minimo di risentimento. Ma per far finta di nulla bisogna essere davvero sicuri di sé, bisogna entrare in quella mentalità del marpione che di tipe con cui si sente per passare la serata non ne ha una sola ma almeno 4 o 5.

Ripeto: come ultimo obiettivo volevo solo scoparla; come fai a costruire una relazione, anche una semplice amicizia, con una donna che inventa bugie infantili a 35 anni? Che lei potesse nel frattempo conoscere altri uomini per me era scontato, ma non dirmi del dentista. Odio le persone bugiarde. Dimmi che hai un altro appuntamento e sii sincera. Lo apprezzo di più. La recita l'ha continuata anche nei giorni successivi dicendomi che aveva mal di denti. L'opzione B la trovavo meno signorile e poco credibile. Dandomi buca 10 minuti prima di un appuntamento non potevo già aver organizzato una serata con altri amici, e poi non volevo sembrare un stalker, mi trovavo lì solo perchè ero arrivato in anticipo al punto di incontro; ma non le ho detto nulla. Le ho semplicemente detto che comprendevo il suo punto di vista ma che non ero intenzionato a portare avanti un'amicizia. Lei mi ha risposto semplicemente con una faccina in cui si sganasciava dal ridere. Le ho poi chiesto quale fosse la parte divertente...ma non mi ha più considerato. Non la contatto più.

Prima che le dicessi che non volevo portare avanti un rapporto di amicizia ero ancora tra i suoi contatti in rubrica (vedevo foto e stato su whatsapp) e su Instagram interagiva sempre con le mie storie. Ora mi ha rimosso ovunque. Mi chiedo: se ad un certo punto non sei più interessata ad un uomo per quale oscuro motivo rimani in contatto o cerchi un legame con quella persona?

Citazione di: Andy88 il 05 Luglio 2023, 13:41:06Mi chiedo: se ad un certo punto non sei più interessata ad un uomo per quale oscuro motivo rimani in contatto o cerchi un legame con quella persona?

Onestamente non vedo perchè avrebbe dovuto bloccarti prima. Quando scorre le storie se mette un mi piace lo fa esattamente come lo fa per altre decine di storie. Smette di farlo eliminando la possibilità di visualizzare le tue storie bloccandoti, nel momento in cui sostieni dio non accettare una sua amicizia. E' coerente.

Affermare che "Cerca un legame", solo perchè interagisce con le tue storie, mi sembra sinceramente eccessivo.
C'è gente di ogni dove che interagisce con le storie più strane senza minimamente preoccuparsi del perchè...

Citazione di: TermYnator il 05 Luglio 2023, 13:59:21Onestamente non vedo perchè avrebbe dovuto bloccarti prima. Quando scorre le storie se mette un mi piace lo fa esattamente come lo fa per altre decine di storie. Smette di farlo eliminando la possibilità di visualizzare le tue storie bloccandoti, nel momento in cui sostieni dio non accettare una sua amicizia. E' coerente.

Affermare che "Cerca un legame", solo perchè interagisce con le tue storie, mi sembra sinceramente eccessivo.
C'è gente di ogni dove che interagisce con le storie più strane senza minimamente preoccuparsi del perchè...

Ok. Credi che sia stato eccessivo nel rinunciare alla sua volontà di rimanere amici? Ho sbagliato?

Citazione di: Andy88 il 05 Luglio 2023, 13:03:35Non le stavo facendo un piacere ad uscire ma se ti annullano un appuntamento 10 minuti prima dell'incontro, mentendoti anche, come reagiresti? Pace e bene?

Sono i rischi del "mestiere" e a volte capitano anche al contrario...per cui non ha senso farsi il sangue amaro :)

Citazione di: Andy88 il 05 Luglio 2023, 13:03:35Ripeto: come ultimo obiettivo volevo solo scoparla; come fai a costruire una relazione, anche una semplice amicizia, con una donna che inventa bugie infantili a 35 anni? Che lei potesse nel frattempo conoscere altri uomini per me era scontato, ma non dirmi del dentista. Odio le persone bugiarde. Dimmi che hai un altro appuntamento e sii sincera. Lo apprezzo di più. La recita l'ha continuata anche nei giorni successivi dicendomi che aveva mal di denti. L'opzione B la trovavo meno signorile e poco credibile. Dandomi buca 10 minuti prima di un appuntamento non potevo già aver organizzato una serata con altri amici, e poi non volevo sembrare un stalker, mi trovavo lì solo perchè ero arrivato in anticipo al punto di incontro; ma non le ho detto nulla. Le ho semplicemente detto che comprendevo il suo punto di vista ma che non ero intenzionato a portare avanti un'amicizia. Lei mi ha risposto semplicemente con una faccina in cui si sganasciava dal ridere. Le ho poi chiesto quale fosse la parte divertente...ma non mi ha più considerato. Non la contatto più.

L'opzione B era un semplice esempio che poi sarebbe stato da calibrare in base alla situazione del momento.Quella risatina da parte sua era probabilmente uno shit test al fatto che hai dimostrato di essertela presa. L'unico dato oggettivo sul quale si può a mio avviso trarre una conclusione costruttiva sta in quei due giorni dopo il limone in cui poi da lì ha iniziato a rifiutarti. Per il resto, senza offesa ma le chiacchiere stanno a zero, nel senso che non è tenuta a dirti la verità come non sei tenuto a dirla tu a lei. Sai spesso le persone mentono perchè temono il giudizio sociale e allora per salvare la faccia si inventano certe scuse. Ha semplicemente fatto una scelta, per fortuna nostra la fuori c'è un esercito di donne...avanti un altra! ;)

Citazione di: Barrett.51 il 05 Luglio 2023, 16:09:34Sono i rischi del "mestiere" e a volte capitano anche al contrario...per cui non ha senso farsi il sangue amaro :)L'opzione B era un semplice esempio che poi sarebbe stato da calibrare in base alla situazione del momento.Quella risatina da parte sua era probabilmente uno shit test al fatto che hai dimostrato di essertela presa. L'unico dato oggettivo sul quale si può a mio avviso trarre una conclusione costruttiva sta in quei due giorni dopo il limone in cui poi da lì ha iniziato a rifiutarti. Per il resto, senza offesa ma le chiacchiere stanno a zero, nel senso che non è tenuta a dirti la verità come non sei tenuto a dirla tu a lei. Sai spesso le persone mentono perchè temono il giudizio sociale e allora per salvare la faccia si inventano certe scuse. Ha semplicemente fatto una scelta, per fortuna nostra la fuori c'è un esercito di donne...avanti un altra! ;)

Me la sono presa ma il messaggio relativo al non continuare l'amicizia penso dovesse essere scontato. L'ho scritto senza far trasparire livore, che comprendevo il suo punto di vista ma che non ero interessato ad un'amicizia. Tu che avresti fatto? Dire di sì alla friendzone?

Citazione di: Andy88 il 05 Luglio 2023, 17:30:53Me la sono presa ma il messaggio relativo al non continuare l'amicizia penso dovesse essere scontato. L'ho scritto senza far trasparire livore, che comprendevo il suo punto di vista ma che non ero interessato ad un'amicizia. Tu che avresti fatto? Dire di sì alla friendzone?

No non accetterei mai una amicizia da parte di una donna che mi interessa sessualmente , lo ritengo un ripiego inutile e anche controproducente per entrambi.

scusatemi, io sono un ciucccio della seduzione e mdp conclamato, ma io al posto del novello membro avrei preferito trovarmi in una battaglia napoleonica. ma le cose non vanno mai lisce? cioè questa si diverte con lui, ci beve, vanno ai concerti, godono della reciproca compagnia, si baciano, però non finiscono a letto a fare l'amore? ma il problema qual'è? ma non si piacevano?

Citazione di: Andy88 il 05 Luglio 2023, 14:35:47Ok. Credi che sia stato eccessivo nel rinunciare alla sua volontà di rimanere amici?

Se una persona ti interessa sessualmente o per una relazione, rimanere amici può diventare una costrizione intollerabile. Le donne spesso questa cosa non la capiscono, io invece ti capisco benissimo. Quindi non sei stato eccessivo.

CitazioneHo sbagliato?

No: sei stato sincero.

Citazione di: ilmaredinemo il 05 Luglio 2023, 20:28:38ma il problema qual'è? ma non si piacevano?

Il fatto che sia partita una limonata non significa che lei fosse effettivamente sedotta. Questo è un errore che frequentemente fanno i maschi: mettere i remi in barca e dare per scontato che il prossimo passo sarà il letto sacrificale  :lol:
In realtà, la limonatio può anche accadere perchè in quel momento la tipa vive una bella situazione, sta un po' bevuta ed il tipo le piace fisicamente. MA se non è sedotta, se il tipo non possiede tutte le qualità fondamentali che lei richiede, o peggio (come potrebbe essere successo in questo caso preciso) si è riaffacciato un vecchio principe azzurro mai dimenticato, la puszella si dimentica del nuovo arrivato e ritorna a dedicarsi al vecchio.

Citazione di: TermYnator il 05 Luglio 2023, 21:04:46In realtà, la limonatio può anche accadere perchè in quel momento la tipa vive una bella situazione, sta un po' bevuta ed il tipo le piace fisicamente. MA se non è sedotta, se il tipo non possiede tutte le qualità fondamentali che lei richiede, o peggio (come potrebbe essere successo in questo caso preciso) si è riaffacciato un vecchio principe azzurro mai dimenticato, la puszella si dimentica del nuovo arrivato e ritorna a dedicarsi al vecchio.

come ci insegni tu questa donna deve essere una rmp. dio ci scansi è liberi. ma poi, gli da buca ma esce con un altro (facile che se fatta trombare pure) e lui per vendicarsi se la vuole trombare lo stesso per poi abbandonarla per sfregio. ha un vago sapore di cuckold sta cosa. ma questa non è seduzione è disney word. e poi lo squilibrato sono io :uglystupid: (grazie per le risposte, cerco di darti meno fastidio)

Citazione di: ilmaredinemo il 06 Luglio 2023, 01:41:42come ci insegni tu questa donna deve essere una rmp. dio ci scansi è liberi. ma poi, gli da buca ma esce con un altro (facile che se fatta trombare pure) e lui per vendicarsi se la vuole trombare lo stesso per poi abbandonarla per sfregio. ha un vago sapore di cuckold sta cosa. ma questa non è seduzione è disney word. e poi lo squilibrato sono io :uglystupid: (grazie per le risposte, cerco di darti meno fastidio)

Cosa si intende per rmp? Sinceramente volevo andarci a letto sin dall'inizio, ci avrei anche costruito un qualcosa di significativo se la relazione avesse preso una piega differente. Diciamo che sono stato deluso e sono uscito forse con questa mia intenzione "infelice". Ora ho perso interesse visto che sto conoscendo un'altra donna.

Citazione di: Andy88 il 06 Luglio 2023, 15:26:17Cosa si intende per rmp? Sinceramente volevo andarci a letto sin dall'inizio, ci avrei anche costruito un qualcosa di significativo se la relazione avesse preso una piega differente. Diciamo che sono stato deluso e sono uscito forse con questa mia intenzione "infelice". Ora ho perso interesse visto che sto conoscendo un'altra donna.

rmp significa nella teoria e nella pratica della seduzione elaborata da Termynator  alla ricerca del montone perduto. leggi il Termypensiero (lo trovi nel forum) e capirai. per quanto posso averne capito io, sono donne che vivono un conflitto interiore irrisolto (non necessariamente sono patologiche. ma una buona psicoterapia non farebbe loro male), sono instabili. sedurle è più una guerra senza quartiere che altro, e anche dopo sedotte continuano ad essere una sfida continua (alcuni si eccitano all'idea. io no!). personalmente a me con una donna del genere, tempo una settimana devono spalancare le porte del manicomio.

vedi io ho 45 anni, e mi sembra che tu, come si dice a Napoli hai sempre la pezza a colore ti sei tirato fuori? hai fatto bene. altrimenti puoi sempre farti un giro sulle montagne russe con questa donna. sai quante emozioni!

La butto lì, anche se non mi dovrei esprimere visto che le app di dating hanno permesso due scopate anche a me. Secondo me il problema è loro, col fatto che fanno 20+ match al giorno hanno sviluppato la mentalità che siamo tutti merci e che possiamo essere rimpiazzati in qualunque momento senza formalità... O peggio ancora, senza avviso, perché se la merce nuova dovesse rivelarsi difettosa non vogliono perdere per sempre la merce che già hanno.

Secondo me la soluzione è capire in anticipo queste dinamiche ed evitare le donne che ne sono chiaramente dentro, o perlomeno trattarle senza aspettative sin da subito. Una che ha buone abilità relazionali, un minimo di introversione, un minimo di pudore... non si comporta così.

Citazione di: Elvis il 06 Luglio 2023, 23:17:27La butto lì, anche se non mi dovrei esprimere visto che le app di dating hanno permesso due scopate anche a me. Secondo me il problema è loro, col fatto che fanno 20+ match al giorno hanno sviluppato la mentalità che siamo tutti merci e che possiamo essere rimpiazzati in qualunque momento senza formalità... O peggio ancora, senza avviso, perché se la merce nuova dovesse rivelarsi difettosa non vogliono perdere per sempre la merce che già hanno.

Secondo me la soluzione è capire in anticipo queste dinamiche ed evitare le donne che ne sono chiaramente dentro, o perlomeno trattarle senza aspettative sin da subito. Una che ha buone abilità relazionali, un minimo di introversione, un minimo di pudore... non si comporta così.

complimenti, mi sembra un ottimo ragionamento, anche io a volte penso queste cose e "tra me e me" mi capita di spingermi in pensieri ancora più "estremi". mi sembra di cogliere una sovrapposizione tra il mercato globale, il capitalismo, l'iperconnessione e i rapporti sessuali

Citazione di: ilmaredinemo il 06 Luglio 2023, 23:45:37mi sembra di cogliere una sovrapposizione tra il mercato globale, il capitalismo, l'iperconnessione e i rapporti sessuali

Ma c'è sicuramente questa similitudine Nemo. Semplicemente perchè il sesso è un mercato, nel quale la merce di scambio sono le qualità che tu puoi mettere nell'allevamento della prole e nella sua genetica.
Anche questo, è un algoritmo.

Citazione di: Elvis il 06 Luglio 2023, 23:17:27Secondo me il problema è loro, col fatto che fanno 20+ match al giorno hanno sviluppato la mentalità che siamo tutti merci e che possiamo essere rimpiazzati in qualunque momento senza formalità... O peggio ancora, senza avviso, perché se la merce nuova dovesse rivelarsi difettosa non vogliono perdere per sempre la merce che già hanno.

Ni.
Il fatto di fare 20 +  match al giorno è validante. Una persona che fa tutti quei match, indubbiamente sa di poter piacere. Ma piacere non significa trovare ciò che ci piace.
Un esempio estremo sono i match da parte di maschi sul profilo di un maschio.
AL primo dici: "fanculo...".
Al secondo dici "Mah... Possibile che piaccio solo a questi?"
Al cinquantesimo pensi: "Beh, che sono figo è indubbio per ricevere tutti sti consensi. MA le donne non hanno le palle per matchare? Quest'app non serve a nulla"

Ora se in questo esempio cambi i soggetti e metti al posto del tipo che riceve i matches una donna ed al posto dei matchatori degli uomini che non piacciono a colei che riceve i matches, il risultato non cambia.
Cambia l'affermazione finale, in quanto la tipa che fa 20 + matches al giorno da parte di persone che non le piacciono (o con le quali dopo tre parole in chat si rompe)penserà: "Ma uno valido possibile che non si trova?

Ergo, fare 20+ matches, provoca una elevazione (spesso scalibrata) delle aspettative che nel momento dell'incontro genera spesso delusione e abbandono dell'oggetto del desiderio alla minima incongruenza o cosa che non piace.
Questa è una delle tante ragioni per le quali nei corsi uso le app come strumento didattico, ma poi spingo affinchè i ragazzi affrontino il campo relazionandosi dal vivo ed evitino le chat.

Nei casi come questo mi chiedo se ha davvero senso insistere nel sedurre ragazze con la mentalità maximizer (buona parte di quelle sulle app), considerando pure che il desiderio di massimizzare non è abbinato a qualità migliori da parte loro (essenzialmente loro decidono arbitrariamente di volere il massimo), che probabilmente hanno più difficoltà ad innamorarsi e ad essere ricambiate... Anziché concentrarsi sulle satisficer che hanno uguali qualità ma molta più propensione a difendere i loro rapporti.

Citazione di: Elvis il 07 Luglio 2023, 18:33:12Nei casi come questo mi chiedo se ha davvero senso insistere nel sedurre ragazze con la mentalità maximizer (buona parte di quelle sulle app)...

Il problema è che una donna feconda e gradevole punterá sempre ad ottenere il massimo che riesce a gestire. Il fatto di essere in presenza di un potenziale "massimo" è fornito dalle emozioni. Che altro non sono che una sensazione indott a da ormoni e quindi da algoritmi solo parzialmente noti.
La strategia "satisficier", invece, si applica solo a donne che non hanno piú nulla da perdere, e decidono razionalmente "questo va bene". Ad esempio le golddigger...

Però secondo me quelle così sono massimizzatrici inefficaci, il massimo fornito dalle loro emozioni si verifica con uomini altrettanto maximizer e molto al di sopra delle loro possibilità. In 6 mesi che uso le app son rimasto in contatto social con ragazze che non mi hanno concesso un secondo appuntamento: sono ancora tutte single.
Altrove invece ci sono ragazze molto attraenti che non hanno mai usato le app e hanno relazioni lunghissime con uomini che probabilmente nel tempo hanno persino dimenticato come approcciare, non devono stare "in continua competizione" per sedurle.

Secondo me la ragazza in questione è una maximizer pure molto egoista, dà per scontato di poter disdire un appuntamento senza preavviso, come se il tempo degli altri non avesse valore. Anche se l'avesse sedotta dubito che avrebbe potuto farci qualcosa oltre al sesso.

Citazione di: Elvis il 07 Luglio 2023, 22:44:43Però secondo me quelle così sono massimizzatrici inefficaci, il massimo fornito dalle loro emozioni si verifica con uomini altrettanto maximizer e molto al di sopra delle loro possibilità.

Se il mercato del sesso fosse paritario potresti aver ragione. Ma il mercato del sesso è invece del tutto asimmetrico e di questo la tua classificazione non sta tenendo conto.
Ma c'è un altro elemento di cui non tieni conto, ovvero la natura della soluzione ottimale in base alla quali individui le due categorie.
Nella tua applicazione della teoria, si evince che il problema da risolvere è lo stabilire una relazione. Ma non è questo che fa scattare la molla emotiva, quanto la rispondenza del soggetto maschile ad una lista di parametri che idealmente fornirebbero il figlio migliore ed il miglior contesto per allevarlo. Non è quindi il raggiungimento dello status "accoppiata" che consente di tassonomizzare in maximizers e satisficiers.

La donna che sa di poter pretendere pretenderá finchè può farlo. E vorrá un uomo interessante, abile e fisicamente valido. Pian pianino, perdendo potere attrattivo, e sentendo il ticchettio dell'orologio biologico, inizierá a scendere a compromessi, magari arrivando a rinunciare ai sentimenti a favore della stabilità. Ma a quel punto sará una persona che si è arresa.
Convengo comunque con te sul fatto che la ragazza in questione non si sia comportata con rispetto ed educazione.

Citazione di: Elvis il 07 Luglio 2023, 22:44:43Però secondo me quelle così sono massimizzatrici inefficaci, il massimo fornito dalle loro emozioni si verifica con uomini altrettanto maximizer e molto al di sopra delle loro possibilità. In 6 mesi che uso le app son rimasto in contatto social con ragazze che non mi hanno concesso un secondo appuntamento: sono ancora tutte single.
Altrove invece ci sono ragazze molto attraenti che non hanno mai usato le app e hanno relazioni lunghissime con uomini che probabilmente nel tempo hanno persino dimenticato come approcciare, non devono stare "in continua competizione" per sedurle.

Secondo me la ragazza in questione è una maximizer pure molto egoista, dà per scontato di poter disdire un appuntamento senza preavviso, come se il tempo degli altri non avesse valore. Anche se l'avesse sedotta dubito che avrebbe potuto farci qualcosa oltre al sesso.

Da un lato ringrazio quello che è successo. Perché se avessi investito in una relazione seria, se questa storia avesse preso una piaga diversa io credo che sarei stato potenzialmente un cornuto. Non importa il grado di conoscenza che hai nei confronti di una persona, non è in relazione a questo che decidi se mentire o no; se hai l'attitudine a dire bugie lo farai per sempre.

Citazione di: BabyBlue il 04 Luglio 2023, 12:10:32Non mi sembra cosi particolarmente st*onza questa ragazza, a parte la buca dell'ultimo minuto, che però è tipico delle donne che non sono convinte di uscire con qualcuno.
Quoto tutto quello che dice Termynator, mi sento però di farti notare un piccolo errore, che è quello di portare una persona che vogliamo conoscere, in posti che non permettono la conoscenza tipo locali affollati, disco o concerti.. avrei optato per un drink leggero, con successiva camminata lungo mare cosi da favorire la conoscenza.
Per rispondere alla tua domanda finale, per me è meglio che ti concentri su altre donne.

Esatto, secondo me di fronte a una donna che, di fatto, devi sedurre, forse sarebbe meglio scegliere locali senza musica o comunque che consentano un certo tipo di dialogo e di approfondimento.

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