E se arriva uno migliore di noi

[Lost81]

Buonanotte Marpioni, nelle mie riflessioni e contemporaneamente nello studio della seduzione mi chiedo come tra virgolette competere con un maschio migliore di noi che può essere in un gruppo o che può approcciare la nostra ragazza quando siamo con lei.
Aumentando le capacità di rimorchio devo dire che le ragazze che seduco sono sempre più belle, questo quando poi sfocia in una relazione ( come adesso) porta qualche conseguenza. So bene che la mia ragazza verrà spesso approcciata, ma come reagire alla cosa? certo la risposta è continuando a studiare seduzione, però a livello interno come affrontate il problema? soprattutto cosa è assolutamente da evitare? prima ero più geloso strategia che non ha portato a nulla, adesso sono geloso ma sto zitto e recito la parte che se vede i suoi amici va bene, non posso stravolgerle la sua vita, e a parte la recita, credo sia giusto così, non è utile e sano essere possessivi.

Ipotesi A: qualcuno che è nel vostro gruppo di amici ci prova con la tua ragazza...che tipo di atteggiamento è meglio avere, ho visto in diretta una cosa simile con un ragazzo della compagnia, dove mentre lui parlava con noi, un altro sempre del gruppo ci provava con la sua ragazza, lui ha fatto finta di nulla ma sudava in modo pesante, poi la coppia è andata via, e si sono susseguiti commenti espliciti sulla tipa da parte del ragazzo che ci provava. Come sarebbe stato meglio comportarsi?

Ipotesi B: Lei ha un amico molto bello con cui esce da anni, con cuoricini da parte di entrambi nei post di facebook....in questo caso meglio chiedere spiegazioni o mettere la cosa in secondo piano visto che sono amici da anni?

[Shark72]

Partiamo da una consapevolezza di base : per quanto possiamo dare il meglio di noi stessi, è impossibile in questo ambito avere certezze assolute. Una certa alea di "rischio" esiste sempre, se stai insieme ad una donna non puoi certo rinchiuderla in una campana di vetro, pertanto se ha una vita sociale normale è inevitabile che interagisca con altre persone, come hai riconosciuto anche te.
Ciò doverosamente precisato, questi rischi sono sensibilmente ridotti (ma non azzerati) se davvero si verifica la situazione descritta da TermY nel TermYpensiero in cui per una donna il suo uomo diventa davvero il suo montone, al che lo idealizza al punto di non vedere in pratica più nessun altro : se diventi il suo montone, anche se hai la pancetta ti vede come un dio greco, anche se vieni in due minuti per lei scopi comunque meglio di Rocco Siffredi, immagino sia chiaro il concetto. Tutto ciò specialmente nei primi tempi di frequentazione, poi col tempo se non si rimane costantemente sul pezzo nel rapporto possono subentrare noia e stanchezza.

Quindi, il primo quesito che ti devi porre è quanto la ragazza sia effettivamente presa e coinvolta.

Dopo di che, veniamo al merito specifico delle ipotesi da te formulate.

Nel primo caso, se uno ci prova con la tua ragazza palesemente, quando siete in gruppo tra amici, e incurante della tua presenza, non lo devi permettere. Con questo non devi certo dare vita a duelli rusticani, ma con la dovuta pacatezza e fermezza renderlo consapevole che il suo comportamento è inappropriato e stupido, facendolo notare velatamente anche agli altri. Situazioni simili di solito vengono poste in essere non certo da veri amici, ma da elementi esterni o "borderline" al gruppo, al che può accadere, se all' interno del medesimo detieni un' adeguata leadership o comunque considerazione, che l' elemento disturbatore venga isolato ed emarginato. Andarsene via imbronciato portando con sè la ragazza come ha fatto quel tipo che hai visto non è certo segno di leadership e maturità, fa pensare piuttosto al bambino piagnucoloso che ha paura di perdere la partita e porta via il pallone.

Nel secondo caso, fare finta di niente è certamente sbagliato, perchè la ragazza potrebbe anche pensare "ma cavolo, non dico mi aspetterei una scenata di gelosia, ma se questo reagisce così mi sa che allora non gliene frega proprio niente!". All' opposto, anche una  richiesta di spiegazioni troppo brusca potrebbe generare una reazione negativa ("questo è troppo geloso, possessivo, non vorrei essermi messa in un impiccio pericoloso..."), quindi la cosa da fare potrebbe essere una via di mezzo, magari stemperando con una battuta ironica.

Ciao.

[Lost81]

Quindi, il primo quesito che ti devi porre è quanto la ragazza sia effettivamente presa e coinvolta.

Dopo di che, veniamo al merito specifico delle ipotesi da te formulate.

Nel primo caso, se uno ci prova con la tua ragazza palesemente, quando siete in gruppo tra amici, e incurante della tua presenza, non lo devi permettere. Con questo non devi certo dare vita a duelli rusticani, ma con la dovuta pacatezza e fermezza renderlo consapevole che il suo comportamento è inappropriato e stupido, facendolo notare velatamente anche agli altri. Situazioni simili di solito vengono poste in essere non certo da veri amici, ma da elementi esterni o "borderline" al gruppo, al che può accadere, se all' interno del medesimo detieni un' adeguata leadership o comunque considerazione, che l' elemento disturbatore venga isolato ed emarginato. Andarsene via imbronciato portando con sè la ragazza come ha fatto quel tipo che hai visto non è certo segno di leadership e maturità, fa pensare piuttosto al bambino piagnucoloso che ha paura di perdere la partita e porta via il pallone.

Nel secondo caso, fare finta di niente è certamente sbagliato, perchè la ragazza potrebbe anche pensare "ma cavolo, non dico mi aspetterei una scenata di gelosia, ma se questo reagisce così mi sa che allora non gliene frega proprio niente!". All' opposto, anche una  richiesta di spiegazioni troppo brusca potrebbe generare una reazione negativa ("questo è troppo geloso, possessivo, non vorrei essermi messa in un impiccio pericoloso..."), quindi la cosa da fare potrebbe essere una via di mezzo, magari stemperando con una battuta ironica.

Ciao.

Guarda nella prima ipotesi che poi è un fatto reale, al posto suo avrei palesato la cosa dicendo di smetterla di fare lo scemo con la mia ragazza dandogli  un colpetto sulla nuca e chiarendo che non c'era seconda opzione un altro sbaglio e finiva male. Sicuramente non sarà il comportamento top da uomo, però mi chiedo anche quanto ad una persona di 35 anni bisogna dire "no questo non si fa"   da qui mi riaggancio allo sbaglio di andarsene e condivido il pensiero

[TermYnator]

Sicuramente non sarà il comportamento top da uomo, però mi chiedo anche quanto ad una persona di 35 anni bisogna dire "no questo non si fa"   da qui mi riaggancio allo sbaglio di andarsene e condivido il pensiero

+ a Shark

In una epoca nella quale si condanna persino l'idea di contemplare comportamenti di genere, tocca chiedersi quale sia il comportamento da uomo.
Il mandrillo che è in noi in un caso del genere avrebbe digrignato i denti in modo minaccioso, ed alla minima reazione del competitor gli si sarebbe lanciato al collo.
La società punisce questo comportamento, quindi tocca trovarne uno alternativo. La società però sancisce anche che ognuno di noi ha il libero arbitrio. Se sto in un posto con la mia ragazza ed un'altra inizia a buttarmisi addosso, a meno che io non sia un totale imbecille ed abbia un minomo di rispetto per la persona che mi accompagna ritengo doveroso far si che questa situazione termini.
Io, al posto della ragazza quindi, avrei mandato a cagare il corteggiatore per non mettere in difficoltà il fidanzato. Riguardo al trentacinquenne, probabilmente pensa di aver fatto la cosa giusta perchè evidentemente non ha ricevuto diniego da chi in primis doveva esprimerne: lei. Quindi, sebbene il trentacinquenne debba essere ignorato da questo momento in poi e ritenuto indegno, forse il tuo amico forse dovrebbe dire qualcosa a lei.
Questo se si vuole essere civili.

[Lost81]

+ a Shark

In una epoca nella quale si condanna persino l'idea di contemplare comportamenti di genere, tocca chiedersi quale sia il comportamento da uomo.
Il mandrillo che è in noi in un caso del genere avrebbe digrignato i denti in modo minaccioso, ed alla minima reazione del competitor gli si sarebbe lanciato al collo.
La società punisce questo comportamento, quindi tocca trovarne uno alternativo. La società però sancisce anche che ognuno di noi ha il libero arbitrio. Se sto in un posto con la mia ragazza ed un'altra inizia a buttarmisi addosso, a meno che io non sia un totale imbecille ed abbia un minomo di rispetto per la persona che mi accompagna ritengo doveroso far si che questa situazione termini.
Io, al posto della ragazza quindi, avrei mandato a cagare il corteggiatore per non mettere in difficoltà il fidanzato. Riguardo al trentacinquenne, probabilmente pensa di aver fatto la cosa giusta perchè evidentemente non ha ricevuto diniego da chi in primis doveva esprimerne: lei. Quindi, sebbene il trentacinquenne debba essere ignorato da questo momento in poi e ritenuto indegno, forse il tuo amico forse dovrebbe dire qualcosa a lei.
Questo se si vuole essere civili.

Nel caso specifico la ragazza ha mostrato disinteresse e rispondeva brevemente, però lui continuava come ammesso subito dopo per avvicinarsi il più possibile a lei a livello fisico e dopo sono partiti i commenti sessuali quando sono andati via.
Quindi la ragazza ha tagliato subito il discorso ma lui continuava comunque ad attaccar bottone per come dopo ammesso da lui guardagli le tette, era già comunque successo un episodio simile sempre con la stessa ragazza in spiaggia, sempre la stessa persona cercò di mettersi in una posizione tale e scambiare qualche parola proprio per guardarla meglio visto che era in costume, lei rispondeva sempre molto sinteticamente.
In un caso simile dove lei mostra diniego...boh io sarei andato li con una raffica di schiaffi...dico questo comunque per capire se per caso sono in torto perchè comunque sono contro reazioni violente ma fino a che punto si deve far finta di nulla? poi si passa per idioti secondo me

[The DJ]

Nel caso specifico la ragazza ha mostrato disinteresse e rispondeva brevemente, però lui continuava come ammesso subito dopo per avvicinarsi il più possibile a lei a livello fisico e dopo sono partiti i commenti sessuali quando sono andati via.
Quindi la ragazza ha tagliato subito il discorso ma lui continuava comunque ad attaccar bottone per come dopo ammesso da lui guardagli le tette, era già comunque successo un episodio simile sempre con la stessa ragazza in spiaggia, sempre la stessa persona cercò di mettersi in una posizione tale e scambiare qualche parola proprio per guardarla meglio visto che era in costume, lei rispondeva sempre molto sinteticamente.
In un caso simile dove lei mostra diniego...boh io sarei andato li con una raffica di schiaffi...dico questo comunque per capire se per caso sono in torto perchè comunque sono contro reazioni violente ma fino a che punto si deve far finta di nulla? poi si passa per idioti secondo me

e uno così ancora viene tenuto dentro la compagnia? io fossi nella compagnia lo avrei già preso da parte e inizialmente con le buone glielo avrei fatto presente e con la promessa al 2° richiamo un bel calcio nel culo

[TermYnator]

Nel caso specifico la ragazza ha mostrato disinteresse e rispondeva brevemente, però lui continuava come ammesso subito dopo per avvicinarsi il più possibile a lei a livello fisico e dopo sono partiti i commenti sessuali quando sono andati via.
Quindi la ragazza ha tagliato subito il discorso ma lui continuava comunque ad attaccar bottone per come dopo ammesso da lui guardagli le tette, era già comunque successo un episodio simile sempre con la stessa ragazza in spiaggia, sempre la stessa persona cercò di mettersi in una posizione tale e scambiare qualche parola proprio per guardarla meglio visto che era in costume, lei rispondeva sempre molto sinteticamente.
In un caso simile dove lei mostra diniego...boh io sarei andato li con una raffica di schiaffi...dico questo comunque per capire se per caso sono in torto perchè comunque sono contro reazioni violente ma fino a che punto si deve far finta di nulla? poi si passa per idioti secondo me

Eh, caso difficile. Un: "Ma non vedi che non ti vuole? Ti rendi conto che sei ridicolo? Lasciala in pace" era sicuramente opportuno. Il punto è che se lui reagisce con il classico "Sennò?" la situazione degenera.
Il ragazzo però poteva anche leggere la situazione, andare li e portarsela via. Non credo che il tipo avrebbe fiatato. Ad ogni modo hai la mia assoluta comprensione.

[Lost81]

Eh, caso difficile. Un: "Ma non vedi che non ti vuole? Ti rendi conto che sei ridicolo? Lasciala in pace" era sicuramente opportuno. Il punto è che se lui reagisce con il classico "Sennò?" la situazione degenera.
Il ragazzo però poteva anche leggere la situazione, andare li e portarsela via. Non credo che il tipo avrebbe fiatato. Ad ogni modo hai la mia assoluta comprensione.

Perfetto ho capito Termy grazie, volevo rendermi meglio conto se il mio pensiero era da persona matura o forse mi sfuggiva qualcosa.
Riguardo le domande su come lui sia ancora nella compagnia, il discorso è avvenuto quando eravamo in tre compreso lui, il resto della compagnia non c'era, lui fece commenti sessuali sulla fidanzata del nostro amico ed io ho contro risposto dicendo che non era un comportamento da vero amico, ovviamente come ha già intuito Termy lui mi ha risposto che anche con la mia tipa ipotetica ( che non avevo) lo avrebbe fatto, io ho controrisposto che non ci sarebbe stato problema la nostra amicizia sarebbe finita in quel caso....questa ipotesi non gli piacque molto e finì lì, ma sono sicuro che non si farà scrupoli quando ci sarà la mia ragazza.

L'opzione uno sarebbe palesarlo al resto della compagnia (però ho pure pensato che sarebbe come un parlare di lui alle spalle e la cosa non mi piace molto)
L'opzione due è quella che al primo tentativo di fare lo scemo, verrà preso a schiaffi e subito dopo gli dirò di star zitto perchè lo avevo già avvertito in estate.

[The DJ]

Perfetto ho capito Termy grazie, volevo rendermi meglio conto se il mio pensiero era da persona matura o forse mi sfuggiva qualcosa.
Riguardo le domande su come lui sia ancora nella compagnia, il discorso è avvenuto quando eravamo in tre compreso lui, il resto della compagnia non c'era, lui fece commenti sessuali sulla fidanzata del nostro amico ed io ho contro risposto dicendo che non era un comportamento da vero amico, ovviamente come ha già intuito Termy lui mi ha risposto che anche con la mia tipa ipotetica ( che non avevo) lo avrebbe fatto, io ho controrisposto che non ci sarebbe stato problema la nostra amicizia sarebbe finita in quel caso....questa ipotesi non gli piacque molto e finì lì, ma sono sicuro che non si farà scrupoli quando ci sarà la mia ragazza.

L'opzione uno sarebbe palesarlo al resto della compagnia (però ho pure pensato che sarebbe come un parlare di lui alle spalle e la cosa non mi piace molto)
L'opzione due è quella che al primo tentativo di fare lo scemo, verrà preso a schiaffi e subito dopo gli dirò di star zitto perchè lo avevo già avvertito in estate.

uno che commenta e risponde così io, per come sono fatto, l'avrei già scartato come amico

[Spartacvs]

L'opzione due è quella che al primo tentativo di fare lo scemo, verrà preso a schiaffi e subito dopo gli dirò di star zitto perchè lo avevo già avvertito in estate.

Sono d'accordo con te, io farei lo stesso: du pizze in faccia a bruciapelo e senza troppe spiegazioni.
Però i tempi son cambiati, come diceva il Termy, e non è detto che io e te abbiamo ragione.
Magari trova il modo per dargliele virtualmente.

[TermYnator]

Sono d'accordo con te, io farei lo stesso: du pizze in faccia a bruciapelo e senza troppe spiegazioni.
Però i tempi son cambiati, come diceva il Termy, e non è detto che io e te abbiamo ragione.
Magari trova il modo per dargliele virtualmente.

Ma no Spartacvs, in realtà abbiamo torto in tre...   
Però, come giustamente scrivi, i tempi sono cambiati.
Ora a torto o a ragione, se solo tocchi uno finisci in tribunale. Quindi bisogna stare calmi e tranquilli, iscriversi in palestra e sfogare la nostra violenza innata in ambienti protetti.
Ma fuori di li, occorre usare la testa.

[mana cerace]

beh dai ragazzi penso che a chiunque verrebbe di passare alle mani in queste situazioni ho esattamente presente questa sensazione di bollore nelle vene. MA noi siamo Veri Uomini e persone civili è quindi nostro dovere non ricorrere alla violenza se non in casi di stretta necessità.
Ma essendo VU siamo anche diretti, non usiamo mezzucci o parlate alle spalle, noi le cose le dobbiamo dire in faccia. Quindi in questo caso la parola dovrebbe ferire più di una spada, usando la testa e rimanendo simpatici e soppratutto positivi! come è stato già detto da altri.

(quoto in pineo Shark )

Vorrei aggiungere una riflessione: potrebbe essere utile palesare l'atteggiamento d'avanti a tutti quanti e ogni volta che la situazione si ripresenta, personalmente sarei intervenuto anche se non fosse stata la mia ragazza ma solo del mio amico, in quanto un comportamento RIPETUTO così è proprio da maleducati e cafoni.
Trovo inoltre che bisogna essere positivi perchè colui che ha questi atteggiamenti non è che una misera persona che dovrebbe ringraziare la pazienza dei suoi amici e forse uno scaccamento pubblico nei suoi confronti potrebbe fargli cambiare attegiamento.

Diverso il discorso sul essere sempre il meglio. Ultimamente mi domando sempre dove posso migliorare sul punto di vista relazionale e in generale come essere il migliore anche se so che ci sarà sempre qualcuno meglio di noi ( e scusate non voglio tirarmerla, ma permettetemi di dirlo qui , che spesso siamo già migliori della maggior parte degli uomini ) Tuttavia anche pensando questo rimango sempre con il beneficio del dubbio di quanto possa essere giusto come ragazzo, di quanto effettivamente sia io il meglio per lei sotto goni aspetto. Sicuramente insicurezze ma anche un poco di paura che deve essere però incanalata affinché ci sforziamo al meglio per essere sempre i montoni. sempre montoni sempre montoni. sempre verso la vetta. Per le nostre relazioni, per le nsotre donne e per noi stessi, senza adagiarci mai sugli allori.

[Lost81]

beh dai ragazzi penso che a chiunque verrebbe di passare alle mani in queste situazioni ho esattamente presente questa sensazione di bollore nelle vene. MA noi siamo Veri Uomini e persone civili è quindi nostro dovere non ricorrere alla violenza se non in casi di stretta necessità.
Ma essendo VU siamo anche diretti, non usiamo mezzucci o parlate alle spalle, noi le cose le dobbiamo dire in faccia. Quindi in questo caso la parola dovrebbe ferire più di una spada, usando la testa e rimanendo simpatici e soppratutto positivi! come è stato già detto da altri.

(quoto in pineo Shark )

Vorrei aggiungere una riflessione: potrebbe essere utile palesare l'atteggiamento d'avanti a tutti quanti e ogni volta che la situazione si ripresenta, personalmente sarei intervenuto anche se non fosse stata la mia ragazza ma solo del mio amico, in quanto un comportamento RIPETUTO così è proprio da maleducati e cafoni.
Trovo inoltre che bisogna essere positivi perchè colui che ha questi atteggiamenti non è che una misera persona che dovrebbe ringraziare la pazienza dei suoi amici e forse uno scaccamento pubblico nei suoi confronti potrebbe fargli cambiare attegiamento.

Diverso il discorso sul essere sempre il meglio. Ultimamente mi domando sempre dove posso migliorare sul punto di vista relazionale e in generale come essere il migliore anche se so che ci sarà sempre qualcuno meglio di noi ( e scusate non voglio tirarmerla, ma permettetemi di dirlo qui , che spesso siamo già migliori della maggior parte degli uomini ) Tuttavia anche pensando questo rimango sempre con il beneficio del dubbio di quanto possa essere giusto come ragazzo, di quanto effettivamente sia io il meglio per lei sotto goni aspetto. Sicuramente insicurezze ma anche un poco di paura che deve essere però incanalata affinché ci sforziamo al meglio per essere sempre i montoni. sempre montoni sempre montoni. sempre verso la vetta. Per le nostre relazioni, per le nsotre donne e per noi stessi, senza adagiarci mai sugli allori.

Si come già detto non sono per la violenza, volevo solo capire se i miei erano pensieri condivisibili da altri veri uomini o se per caso mi sfuggiva qualcosa.
Riguardo l'essere meglio e migliorarsi devo dire che i miei migliori approcci li ho fatti sempre da solo, credo che alla fine rimarrò un lupo solitario, gli amici veri si contato sulle dita di una mano, io posso dire che fin ora ne ho trovati solo due vere come persone e veri amici, ma ognuno ha la sua vita e la propria moglie.

Il miglioramento accennato porta anche a prendere coraggio e togliersi dalla propria cerchia persone che non si ritengono compatibili con i propri valori, sicuramente anche questa pseudo amicizia finirà così, poi sarò costretto a spiegare i motivi ovviamente al resto della piccola compagnia, meglio pochi ma buoni e soprattutto se maschi meglio veri uomini,.
Nella mia poca esperienza fin ora ho visto una costante, il maschio che tradisce la propria ragazza o comunque ci prova non è corretto nemmeno nei rapporti di amicizia...almeno per mia esperienza.

[LovePlayer]

Molto spesso si perde la donna con cui si ci sta assieme per la paura di perderla. E quando un uomo ci prova con la donna con cui stiamo assieme per la paura di perderla si inizia a comportarsi in modo geloso e ci si mette in competizione, nel tuo caso con quest'uomo. Nulla di più sbagliato. Quando un uomo ci prova con la donna con cui stai assieme piuttosto che avere un comportamento geloso, scherzaci su. Dí qualcosa del tipo: sembra l'uomo perfetto per te, è arrivato il principe azzurro e così via. Non mostrarti MAI turbato, è importantissimo. Così lo metti fuori competizione. Un atteggiamento che potrebbe sabotarti sarebbe mettersi in confronto con quest'uomo. Parlare male di lui verbalizzando che ci prova con lei e così via.  Mai mostrarsi turbati dall'idea di perderla.

[TermYnator]

Molto spesso si perde la donna con cui si ci sta assieme per la paura di perderla.

Questo è spesso vero.

E quando un uomo ci prova con la donna con cui stiamo assieme per la paura di perderla si inizia a comportarsi in modo geloso e ci si mette in competizione, nel tuo caso con quest'uomo. Nulla di più sbagliato.

Questo è invece falso.

Quando un uomo ci prova con la donna con cui stai assieme piuttosto che avere un comportamento geloso, scherzaci su. Dí qualcosa del tipo: sembra l'uomo perfetto per te, è arrivato il principe azzurro e così via. Non mostrarti MAI turbato, è importantissimo.

No. Se ti metti a fare l'ironico dimostri comunque una reazione. Ed è una reazione marcatamente piccata. E' sicuramente più gradita dalla ragazza, ma il colpo arriva comunque.
Se oltretutto abbandoni il campo all'antagonista rischi grosso. Le donne non sono tutte eguali: ci sono ad esempio donne (e sono moltissime) che in presenza di maschi che fanno gli sportivi come tu consigli, pensano che tu non sia abbastanza interessato a loro. Arrivando spesso a lamentarsi perchè non hai fatto nulla. Sai che succede a quel punto? Che la tipa inizia a shittestarti sulla tua maschilità, cerca il pelo nell'uovo nella vostra relazione, e ricomincia a guardare oltre. E prima o poi rischi che ti metta di fronte ad una scelta che non puoi non fare: "Caro, ti secca se stasera esco con Gino?".
E li sei con le spalle al muro: se dici di no, ti tocca giustificarti e rimangiarti la sportività.
Se dici di si, c'è il rischio che il giorno dopo la trovi che guarda le stelle e non ti risponde...
Ma il problema non è stato la risposta al voglio uscire con Gino: il problema è stato prima, quando invece di essere maschio e fermo, non hai difeso il tuo spazio di coppia.