Dopo un anno di convivenza, è andata con un altro che ha il doppio della sua età

[Cooper]

Ragazzi vi ringrazio per le risposte. In questo momento sto cercando di essere più realista possibile. Sicuramente la storia del cinquantenne che ha più esperienza di me, grazie all'esperienza data con la figlia, ha un suo fondamento, come può essere il fatto della scelta ponderata di lei che deve affrontare famiglia e tutte le difficoltà in essere (anche se conoscendo lei può anche essere una scelta di impulso perché questo lo conosceva da poco). Io non so come andrà a finire, ma sicurmanete vi posso dire che parlare di mia immaturità, non è certo la via giusta. Ora in sto vivendo giorno per giorno quel che succede, quello che è certo è che nessuno può prevederlo.

[Shark72]

La natura per me rimane il migliore arbitro. E se la natura consente attrazione in persone così distanti, è perchè tali relazioni sono lecite da un punto di vista naturale. E' la società che le condanna per far si che esistano schemi rigidi e regole comportamentali atte a tenere assieme le coppie con il senso di colpa.

Mi sta tutto bene, ma nella realtà simili situazioni sono poche : il dato di 1 donna su 3 che ha avuto almeno 1 relazione con gap 25+ lascia il tempo che trova, perchè andrebbe percentualizzato sul totale delle relazioni avute da quella stessa donna. Se ne avesse avute, ad esempio, dieci, ecco che il dato di 1 su 3 si disperde in 1 su 30, che comunque mi parrebbe ottimistico.

Anche se non nascondo che ciò è dovuto al motivo da te  esposto che può ritenersi "assorbente" (in linguaggio forense) :

Se i maschi di 50 anni si tenessero, facessero sport e stessero in salute invece di lasciarsi andare all'alcool ed alla sugna di porco, probabilmente sarebbero anche più attraenti. Ma queste belle abitudini  sono riservate a gente (di fatto sempre più comune) che ci tiene molto. Il resto, ovvero il grosso, si lascia andare clamorosamente e si sposa per poter mettere in cassaforte la prestazione sessuale con la moglie.

Anche su questo, tuttavia, esprimo una riserva : se certi maschi "over 40" riescono ad avere la meglio su concorrenti più giovani, ciò è dovuto prevalentemente al fatto che pure la media dei più giovani non va molto oltre la mediocrità. Tra un 50 enne al top della forma, e un 30 enne al top della forma, non c'è comunque partita, salvo che in situazioni dove lei cerca il surrogato del padre, o del bancomat.

Tutto quindi va contestualizzato nella lettura dei dati, altrimenti si cade nell' errore di chi dice che le donne fanno meno incidenti stradali degli uomini senza tener conto dei chilometri percorsi in media.

[TermYnator]

Mi sta tutto bene, ma nella realtà simili situazioni sono poche : il dato di 1 donna su 3 che ha avuto almeno 1 relazione con gap 25+ lascia il tempo che trova, perchè andrebbe percentualizzato sul totale delle relazioni avute da quella stessa donna. Se ne avesse avute, ad esempio, dieci, ecco che il dato di 1 su 3 si disperde in 1 su 30, che comunque mi parrebbe ottimistico.

Considerando che ci sono 2,5 miliardi di donne sulla terra, se anche ci fosse solo una donna su tre ad aver avuto una relazione del genere, parliamo di numeri spaventosi. Quindi il definire il numero di tali relazioni "poche" è un paradosso.

Se i maschi di 50 anni si tenessero, facessero sport e stessero in salute invece di lasciarsi andare all'alcool ed alla sugna di porco, probabilmente sarebbero anche più attraenti. Ma queste belle abitudini  sono riservate a gente (di fatto sempre più comune) che ci tiene molto. Il resto, ovvero il grosso, si lascia andare clamorosamente e si sposa per poter mettere in cassaforte la prestazione sessuale con la moglie.

Anche su questo, tuttavia, esprimo una riserva : se certi maschi "over 40" riescono ad avere la meglio su concorrenti più giovani, ciò è dovuto prevalentemente al fatto che pure la media dei più giovani non va molto oltre la mediocrità. Tra un 50 enne al top della forma, e un 30 enne al top della forma, non c'è comunque partita, salvo che in situazioni dove lei cerca il surrogato del padre, o del bancomat.

Se un trentenne "al massimo della forma" batte qualsiasi cinquantenne "al massimo della forma", significa che essendo il cinquantenne tendenzialmente inferiore ad un trentenne valuti solo il fisico.
La realtà è che tra un trentenne ed un cinquantenne c'è un abisso di esperienza che fa la differenza. E le donne, passati i 23, guardano molto più il fascino di un uomo che non il suo aspetto.
Va da se, che fra un trentenne al massimo della forma ed un cinquantenne al massimo della forma, prevalga il cinquantenne, a meno che non  ragioniamo considerando solo bambine deficienti che guardano maria de filippi. La realtà è che i cinquantenni al massimo della forma si contano sulla punta delle dita, mentre i trentenni più o meno in forma sono molti di più.

[Cooper]

Considerando che ci sono 2,5 miliardi di donne sulla terra, se anche ci fosse solo una donna su tre ad aver avuto una relazione del genere, parliamo di numeri spaventosi. Quindi il definire il numero di tali relazioni "poche" è un paradosso.Se un trentenne "al massimo della forma" batte qualsiasi cinquantenne "al massimo della forma", significa che essendo il cinquantenne tendenzialmente inferiore ad un trentenne valuti solo il fisico.
La realtà è che tra un trentenne ed un cinquantenne c'è un abisso di esperienza che fa la differenza. E le donne, passati i 23, guardano molto più il fascino di un uomo che non il suo aspetto.
Va da se, che fra un trentenne al massimo della forma ed un cinquantenne al massimo della forma, prevalga il cinquantenne, a meno che non  ragioniamo considerando solo bambine deficienti che guardano maria de filippi. La realtà è che i cinquantenni al massimo della forma si contano sulla punta delle dita, mentre i trentenni più o meno in forma sono molti di più.

Ha ragione Termy, se la mia avesse guardato l'aspetto fisico, l'altro non sarebbe mai esistito. Il problema è stato una carenza di attenzioni in un momento di crisi sua.

[CrazyHorse]

Ha ragione Termy, se la mia avesse guardato l'aspetto fisico, l'altro non sarebbe mai esistito. Il problema è stato una carenza di attenzioni in un momento di crisi sua.

cancello questo post che hai doppiamente postato

[Shark72]

Considerando che ci sono 2,5 miliardi di donne sulla terra, se anche ci fosse solo una donna su tre ad aver avuto una relazione del genere, parliamo di numeri spaventosi. Quindi il definire il numero di tali relazioni "poche" è un paradosso.

Vediamo di precisare meglio il mio ragionamento. Il "poche" era riferito alla percentuale complessiva di relazioni di quel tipo : se prendi un campione statistico di donne, se anche 1 su 3 avesse avuto un' esperienza con un uomo "gap 25+", sarebbe erroneo credere che ogni uomo abbia 1 probabilità su 3 di relazionarsi con una donna di 25 anni di meno, perchè il calcolo sarebbe viziato. Se ognuna di queste donne, in media, avesse avuto 10 relazioni TOTALI, la probabilità effettiva scende da 1 su 3 a 1 su 30. Che pure, non sarebbe in assoluto così poco.

Poi bisogna anche, ma direi soprattutto, andare a vedere chi sono questi uomini che sono riusciti, e quanto siano assimilabili alla media dei loro coetanei. Altrimenti si fa un errore assimilabile al dire che l' altezza media degli italiani è 2 metri e 5, dopo aver misurato solo giocatori di basket.

Se un trentenne "al massimo della forma" batte qualsiasi cinquantenne "al massimo della forma", significa che essendo il cinquantenne tendenzialmente inferiore ad un trentenne valuti solo il fisico.
La realtà è che tra un trentenne ed un cinquantenne c'è un abisso di esperienza che fa la differenza. E le donne, passati i 23, guardano molto più il fascino di un uomo che non il suo aspetto.

23 mi sembrano un pò pochini. Non conosco tutte queste poco più che ventenni che preferiscono i 50enni ai coetanei o ai trentenni.

Va da se, che fra un trentenne al massimo della forma ed un cinquantenne al massimo della forma, prevalga il cinquantenne, a meno che non  ragioniamo considerando solo bambine deficienti che guardano maria de filippi. La realtà è che i cinquantenni al massimo della forma si contano sulla punta delle dita, mentre i trentenni più o meno in forma sono molti di più.

Per questo motivo manca un riscontro oggettivo. Se esistessero molti 50 enni di forma paragonabile a quella dei 30enni, allora sarebbe possibile un confronto su base statistica paragonabile, ma siccome così non è, restano forti dubbi.
Lo dico contro i miei interessi perchè tra non moli anni ai 50 ci arrivo, ma per quanto si possa essere ottimisti, è irrealistico credere di poter avere più successo con le giovani di quanto se ne avesse 10 o 20 anni prima. Se a 50 anni entri in un club affollato di 20enni, ti danno del lei guardandoti come possibile "amico di zio", a 30 no. E questo è già un problema, inutile negarlo.

Poi non scopro certo io che con l' età, diverse qualità evolutivamente vincenti vanno scemando, e che si possa supplire a tale calo con l' accrescimento del fascino (più presunto che reale), è più che lecito dubitare.

[Shark72]

Ha ragione Termy, se la mia avesse guardato l'aspetto fisico, l'altro non sarebbe mai esistito. Il problema è stato una carenza di attenzioni in un momento di crisi sua.

Qui comunque dobbiamo riportare il dibattito non sulla superiorità dei 30enni sui 50enni o viceversa, ma sul come e perchè sia successo quel che è successo, e come eventualmente "rimediare" o "prevenire" per il futuro.

Se una donna lascia il proprio uomo e si mette con un altro, ragionamenti sull' età a parte, è solo ed esclusivamente perchè la storia che vive ha qualcosa che non va, non perchè l' altro possegga chissà quali doti superiori.  Circostanza, del resto, da te riconosciuta riguardo al tuo caso specifico.

Se una donna tradisce o lascia il compagno, ripeto, è sempre perchè la sua storia ha falle più o meno evidenti, non perchè compare il brad pitt di turno dal nulla. QUello accade nei film.

La mia donna ha 14 anni meno di me, ma a parte questo, quando ho iniziato a frequentarla, lei aveva un altro. Se con l' altro fosse andato tutto bene, io al 99.9 periodico per cento non avrei potuto fare niente.

[TermYnator]

Vediamo di precisare meglio il mio ragionamento. Il "poche" era riferito alla percentuale complessiva di relazioni di quel tipo : se prendi un campione statistico di donne, se anche 1 su 3 avesse avuto un' esperienza con un uomo "gap 25+", sarebbe erroneo credere che ogni uomo abbia 1 probabilità su 3 di relazionarsi con una donna di 25 anni di meno, perchè il calcolo sarebbe viziato.

E chi ha mai detto che ogni cinquantenne ha possibilità di relazionarsi con donne a GAP 25?
Io ho scritto una cosa molto diversa:

Se i maschi di 50 anni si tenessero, facessero sport e stessero in salute invece di lasciarsi andare all'alcool ed alla sugna di porco, probabilmente sarebbero anche più attraenti. Ma queste belle abitudini  sono riservate a gente (di fatto sempre più comune) che ci tiene molto. Il resto, ovvero il grosso, si lascia andare clamorosamente e si sposa per poter mettere in cassaforte la prestazione sessuale con la moglie.

Il che significa che i cinquantenni vcompetitivi sono rari. Rari ma esistenti.  Sono quindi pochi i cinquantenni che hanno relazioni con donne molto più giovani. Ma essendo il numero di donne che hanno avuto relazioni con GAP>20 moltissime, va da se che questi rari cinquantenni siano quelli che di fatto offrono un insieme di qualità migliore e di fatto hanno un numero elevato di relazioni. Cosa che li rende spesso invisi sia dai ragazzini, che si lamentano di non poter competere, sia dai coetanei che si sentono in qualche modo in fuori gioco non riuscendo a far lo stesso.

Qui comunque dobbiamo riportare il dibattito non sulla superiorità dei 30enni sui 50enni o viceversa, ma sul come e perchè sia successo quel che è successo, e come eventualmente "rimediare" o "prevenire" per il futuro.

Se una donna lascia il proprio uomo e si mette con un altro, ragionamenti sull' età a parte, è solo ed esclusivamente perchè la storia che vive ha qualcosa che non va, non perchè l' altro possegga chissà quali doti superiori.  Circostanza, del resto, da te riconosciuta riguardo al tuo caso specifico.

Fallace ragionamento visto il caso Shark. La ragazza è scappata con una persona con la quale, secondo il tuo stesso punto di vista, non sarebbe dovuta scappare.  Se ha fatto un passo così grande, è evidente che ha vissuto una grande mancanza. Non si è buttata sul primo che capitava (dubito che una bella ragazza non abbia la coda di pretendenti pronti a farsi paladini). Si è buttata su un tipo che evidentemente ha qualcosa in più: la capacità di farla star bene. E questa capacità, fatta del dedicarsi spesso integralmente alla persona che ti sta accanto riempiendole la vita, è una cosa che i giovani maschi non sanno assolutamente fare...

E' quindi questo il succo della questione: saper gestire i bisogni di una donna o piuttosto star li a guerreggiare per continuare ad avere i propri spazi barcamenandosi fra hobby è fidanzata.
Se esageri, la fidanzata se ne va con chi le da quello che vuole. E non è una colpa del cinquantenne ma del trentenne... Imparerà pure lui.

[Cooper]

In sostanza, mi posso attaccare al tram?
Comunque c'è un fattore molto importante da valutare. La priorità delle cose importanti. Purtroppo c'è gente che non ha vissuto esperienze forti, o se le ha vissute gli è sempre andata bene, perciò alla prima difficoltà si scoraggiano. Al contrario esistono altre persone che ne hanno viste di cotte e di crude e alcuni problemi che per altri sono insormontabili, si trasformano in cose di poco conto. Io credo che il GAP tra me é lei sia dovuto a questo e non tanto al fatto che "sono un povero trentenne che non riesce a tenersi una donna". Poi le mie cazzate le ho fatte, ma ora non diciamo soltanto che il fesso di turno sono solo io. Poi magari mi sbaglio, ma io la penso così...

[Shark72]

E chi ha mai detto che ogni cinquantenne ha possibilità di relazionarsi con donne a GAP 25?
Io ho scritto una cosa molto diversa: Il che significa che i cinquantenni vcompetitivi sono rari. Rari ma esistenti.  Sono quindi pochi i cinquantenni che hanno relazioni con donne molto più giovani. Ma essendo il numero di donne che hanno avuto relazioni con GAP>20 moltissime, va da se che questi rari cinquantenni siano quelli che di fatto offrono un insieme di qualità migliore e di fatto hanno un numero elevato di relazioni. Cosa che li rende spesso invisi sia dai ragazzini, che si lamentano di non poter competere, sia dai coetanei che si sentono in qualche modo in fuori gioco non riuscendo a far lo stesso.

Questo è un altro discorso, o meglio, è un' utile precisazione. Altrimenti si poteva credere che ogni cinquantenne potesse competere con i trentenni, o peggio, cadere nel luogo comune "l' uomo è come il vino, più invecchia e più diventa buono" (che poi nemmeno è vero, sai le bottiglie di chianti e brunello che ho dovuto buttare via per l' assurda mania del mio babbo di conservarle per occasioni che non arrivavano mai...   )

Fallace ragionamento visto il caso Shark. La ragazza è scappata con una persona con la quale, secondo il tuo stesso punto di vista, non sarebbe dovuta scappare. 

Un momento, non facciamo confusione. Io con l' ultimo ragionamento ho semplicemente affermato che, affinchè una donna lasci o tradisca il suo uomo con un altro, è condicio sine qua non che nel suo rapporto ci sia qualcosa che non va. Il che è completamente scorrelato dal fatto che l' altro sia trentenne o cinquantenne.

Se ha fatto un passo così grande, è evidente che ha vissuto una grande mancanza. Non si è buttata sul primo che capitava (dubito che una bella ragazza non abbia la coda di pretendenti pronti a farsi paladini). Si è buttata su un tipo che evidentemente ha qualcosa in più: la capacità di farla star bene. E questa capacità, fatta del dedicarsi spesso integralmente alla persona che ti sta accanto riempiendole la vita, è una cosa che i giovani maschi non sanno assolutamente fare...

Non ho neppure detto che se una donna ha gravi lacune nella storia che vive si butta tra le braccia del primo che passa. Ma tra quelle di chi in quel momento le piace di più per vari motivi, a seconda delle sue esigenze. E il nuovo "lui" può essere indifferentemente giovane o maturo. E' capitato il caso di Cooper, è capitato il mio, con meno Gap, ma può capitare anche il "reverse Gap" : una donna matura particolarmente vogliosa, che non è pienamente soddisfatta dal suo partner coetaneo o più grande, e si trova un manzo giovane che la sbatte come si deve. Ogni donna seleziona in base alle sue esigenze del momento, nulla di strano.

[Shark72]

In sostanza, mi posso attaccare al tram?
Comunque c'è un fattore molto importante da valutare. La priorità delle cose importanti. Purtroppo c'è gente che non ha vissuto esperienze forti, o se le ha vissute gli è sempre andata bene, perciò alla prima difficoltà si scoraggiano. Al contrario esistono altre persone che ne hanno viste di cotte e di crude e alcuni problemi che per altri sono insormontabili, si trasformano in cose di poco conto. Io credo che il GAP tra me é lei sia dovuto a questo e non tanto al fatto che "sono un povero trentenne che non riesce a tenersi una donna". Poi le mie cazzate le ho fatte, ma ora non diciamo soltanto che il fesso di turno sono solo io. Poi magari mi sbaglio, ma io la penso così...

Qui non si sta dicendo che sei il fesso di turno, ma semplicemente che, se la tua donna si è rivolta "altrove", è perchè nel rapporto con te esistevano delle consistenti falle, di cui l' altro ha approfittato.

[alex83]

Caro ragazzo, si da il caso che io sia in una situazione piuttosto simile, ma dall'altra parte della sponda: io sono il cinquantenne. Ti racconterò quindi un po' di cose, magari capisci meglio cosa è successo.

Se lei si è andata con un uomo maturo e con esperienza di coppia, che oltretutto ha una figlia di età non troppo diversa dalla sua (un problema colossale questo), significa una cosa sola: lui la fa sentire amata, mentre tu non ne sei stato capace.
Con estrema probabilità non hai avuto il polso per darle amore ed attenzioni senza paura che ti sfuggisse. Probabilmente ti sei tenuto o l'hai trascurata ponendola in secondo piano rispetto a minkiate astrali, convinto che una volta parcheggiata in casa non sarebbe più scappata.  Insomma, se dice che l'hai fatta star male, è perchè con estrema probabilità avete fatto vite separate senza comunicare fra di voi nonostante condivideste lo stesso tetto e lo stesso letto. Cosa questa che per molti maschi basta a garantire la continuità del rapporto, ma che di fatto ne è solo l'inizio. Tu non l'hai capita, non l'hai saputa ascoltare e lei si è presa uno che la capisce. E renditi conto che ora come ora, il fatto che tu sia "carne fresca" non ti rende "prima scelta":
sei solo un frutto acerbo che non lascia che amaro in bocca.

Soluzioni
Io per mestiere non creo problemi ma li risolvo. E la soluzione al tua problema non è certo l'attuare tecnichette o stratagemmi: non la recupererai così. Quello che è mancato nella vostra coppia, è la maturità da parte tua per gestire una donna. E questo mi rende sempre più convinto che se non ci sono almeno 10 anni di distanza in una coppia, prima o poi lei scappa per immaturità di lui.
Tre anni assieme sono tanti caro mio... Se quindi ha deciso così, puoi star certo che la sua decisione è maturata per mesi prima di diventare una scelta drastica, e puoi star certo che avrà fatto (magari senza che tu te ne accorgessi) infinite prove per vedere come reagivi. Ma tu non hai reagito...
Il tuo atteggiamento ostracistico e piccato inoltre, dimostra che non sei pronto a risolvere questa storia perchè sei concentrato solo su te stesso.

Se realmente l'amassi, inoltre, non faresti discorsi del caxxo come "io sono la prima scelta e non posso star qui ad aspettarti" tradendo con la superbia la tua immaturità , ma faresti un atto di umiltà cercando di capire cosa lui ha più di te. Lei ti ha chiesto di starle vicino, tu invece, gonfio di stupido orgoglio la tratti come se lei fosse una cagatina che si accontenta delle briciole...
Ma non hai capito una cosa fondamentale: se lei sta li e non sta con te, è solo perchè lui le da delle cose che tu non sei stato in grado di darle. La prima scelta è quindi lui, con tutto che ha una figlia di 17 anni non tu... Fattene una ragione..

Tempi attuativi
Potrebbe non bastare questa vita perchè ti trinceri dietro all'orgoglio evitando così di fare un atto di umiltà che ti impone una revisione del tuo comportamento.
Per questo, non so se augurarti che torni o meno. Forse è il caso che ti guardi attorno e trovi una donna più giovane con la quale crescere assieme e capire cosa è una coppia e come si gestisce.
Amichevolmente...

Ho letto attentamente quello che hai scritto, vorrei sapere come riuscire a mantenere viva una relazione senza farla morire consumata dalla noia. Inoltre chiedo: ci sono libri che aiutano a capire e a vivere al meglio il rapporto di coppia?? Ringrazio in anticipo

[TermYnator]

Ho letto attentamente quello che hai scritto, vorrei sapere come riuscire a mantenere viva una relazione senza farla morire consumata dalla noia. Inoltre chiedo: ci sono libri che aiutano a capire e a vivere al meglio il rapporto di coppia?? Ringrazio in anticipo

Sto scrivendo una serie di post sull'argomento.
Stay tuned...
PS: Grazie 

[Cooper]

ragazzi, THE END OF GAME, ho beccato dei messaggi che lei si scambiava con lui, mi ha cambiato il mondo, mentre io andavo a lavoro loro si davano appuntamento. HO CHIUSO PER SEMPRE, le ho detto di cancellarmi dalla sua vita perché non voglio più saper nulla. Parliamoci chiaro, non si può dopo appena oche settimane che conosci una persona, solamente perché ti riempie di parole carine, iniziare a dirgli ti amo, mi manchi, voglio stare sempre con te. Ho visto che lei è andata da lui a dormire e nel mentre tante belle parole a me. HO CHIUSO e mi ha fatto altamente schifo il tutto!!!

[TermYnator]

ragazzi, THE END OF GAME, ho beccato dei messaggi che lei si scambiava con lui, mi ha cambiato il mondo, mentre io andavo a lavoro loro si davano appuntamento. HO CHIUSO PER SEMPRE, le ho detto di cancellarmi dalla sua vita perché non voglio più saper nulla. Parliamoci chiaro, non si può dopo appena oche settimane che conosci una persona, solamente perché ti riempie di parole carine, iniziare a dirgli ti amo, mi manchi, voglio stare sempre con te. Ho visto che lei è andata da lui a dormire e nel mentre tante belle parole a me. HO CHIUSO e mi ha fatto altamente schifo il tutto!!!

Mi spiace. Ma ti avevo detto che non era molto credibile il fatto che avesse improvvisamente deciso su due piedi di mollarti senza prima aver ottenuto qualcosa di più solido...
Se lei si è invaghita, è sicuramente perchè gia covava da tempo del malessere...
Rifatti una vita, trovatene un'altra e scordati di questa storia.