come dev'essere esattamente un NEG?

Aperto da Amarant, 06 Marzo 2011, 21:16:30

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Amarant

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come da titolo...leggo in giro che bisogna quasi "offendere" la ragazza, per farla scendere di valore. Ma così non si passa solo per "montati" e quindi odiati? Il commento acido và fatto con ironia o con serietà? Con ironia verrebbe accettato facilmente, ma probabilmente passerebbe solo per un commento simpatico e quindi non credo farebbe scendere di valore nessuno, no? Seriamente però si rischia di venire disprezzati...il che non avrebbe senso.

Sta cosa del CAP ancora non l'ho bene inquadrata  :-?


e altra domanda semplice semplice, ma mi serve una risposta da chi se ne intende: alcuni dicono che passare per donnaiolo aiuta, altri invece dicono che è meglio nascondere i propri rapporti per non fare in modo che le ragazze si sentano "solo una delle tante"...qual è meglio, insomma? O forse è meglio unire le due cose e quindi passare per quello "ricercato, ma molto selettivo"?

mark86

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lascia perdere i neg e quello che si puo' dire in giro.
Vai da una ragazza che TI PIACE VERAMENTE e parlagli di qualcosa di interessante,passa un po' di tempo con lei.
Fregatene se tal libro dice questo,se tizio dice quello,se caio e sempronio quell'altro.
VAI e basta,puoi sbagliare oppure no.
Fai quello che ti dice la tua testolina.
Puoi prendere spunto,ma e' il campo che ti da le risposte

Amarant

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Citazione di: mark86 il 06 Marzo 2011, 23:03:08
lascia perdere i neg e quello che si puo' dire in giro.
Vai da una ragazza che TI PIACE VERAMENTE e parlagli di qualcosa di interessante,passa un po' di tempo con lei.
Fregatene se tal libro dice questo,se tizio dice quello,se caio e sempronio quell'altro.
VAI e basta,puoi sbagliare oppure no.
Fai quello che ti dice la tua testolina.
Puoi prendere spunto,ma e' il campo che ti da le risposte

si, quello è chiaro, ma vorrei ugualmente capire il significato di quell'azione e come secondo voi andrebbe strutturata :)

SunBeam

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Citazione di: mark86 il 06 Marzo 2011, 23:03:08
Vai da una ragazza che TI PIACE VERAMENTE e parlagli di qualcosa di interessante,passa un po' di tempo con lei.
:up:
Citazione di: Amarant il 07 Marzo 2011, 11:06:16
si, quello è chiaro, ma vorrei ugualmente capire il significato di quell'azione e come secondo voi andrebbe strutturata :)
Hai presente quando prendi per il culo con irriverenza qualcuno ma sempre rimanendo sul bastardo ma simpatico? Se fossi di Roma conosceresti molto bene questo atteggiamento ;D

Poi vabè i neg come conosciuti nella seduction community constano in tutta una serie di casistiche, ma veramente non vale la pena scendere nei particolari.
"Sunbeam: il porco per antonomasia." -TermYnator
"Mai sottovalutare la stupidità femminile." -ex ragazza

GuyMontag

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Citazione di: SunBeam il 07 Marzo 2011, 12:13:06
:up:Hai presente quando prendi per il culo con irriverenza qualcuno ma sempre rimanendo sul bastardo ma simpatico? Se fossi di Roma conosceresti molto bene questo atteggiamento ;D

Scusa potresti essere più preciso? Non conosco proprio questo atteggiamento.
First Real Fucking FeroAllievo.

Amarant

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Citazione di: SunBeam il 07 Marzo 2011, 12:13:06
:up:Hai presente quando prendi per il culo con irriverenza qualcuno ma sempre rimanendo sul bastardo ma simpatico? Se fossi di Roma conosceresti molto bene questo atteggiamento ;D

Poi vabè i neg come conosciuti nella seduction community constano in tutta una serie di casistiche, ma veramente non vale la pena scendere nei particolari.

allora credo di aver capito. Però scusa, fatto così in maniera ironica, perché mai dovrebbe far abbassare il livello della ragazza? Perché dovrebbe sentirsi inferiore, se è solo una battuta?  :-?

Nero

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Citazione di: Amarant il 07 Marzo 2011, 20:29:29
allora credo di aver capito. Però scusa, fatto così in maniera ironica, perché mai dovrebbe far abbassare il livello della ragazza? Perché dovrebbe sentirsi inferiore, se è solo una battuta?  :-?

In ogni battuta st*onza c'è un fondo di verità...un pò come le leggende---
La demenza senile é una malattia, la demenza giovanile una tragedia...

Amarant

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continuo ad avere dei dubbi, sinceramente. A leggere gli esempi di Neg sui testi, mi sembrano dei veri e propri insulti diretti...non delle semplici battute  :-? insulti cafoni a cui qualsiasi ragazza risponderebbe con un "vaffanculo", non capisco per qual motivo dovrebbero ritenersi inferiori a noi.

TermYnator

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Citazione di: Amarant il 07 Marzo 2011, 20:29:29
allora credo di aver capito. Però scusa, fatto così in maniera ironica, perché mai dovrebbe far abbassare il livello della ragazza? Perché dovrebbe sentirsi inferiore, se è solo una battuta?  :-?
Non si tratta di farla sentire inferiore, ma di comunicarle che non sei sensibile al suo potere arrapatorio smontandola un po'
(vedi http://seduzioneitaliana.com/forum/termynators-method/storia-della-seduzione-la-vecchia-scuola-italiana/ )
Nella scuola italiana, questa prassi è sempre stata attuata con una leggera presa per il culo, fatta con battutine ironiche, o lievemente sarcastiche. Va da se, che il riuscire ad essere ironici senza offendere, non sia facilissimo, e richieda sensibilità e creatività, oltre ad una certa velocità di pensiero.
Qualità che non sono appannaggio di tutti.
La teoria dei "Neg"  di Mystery, nasce dal tentativo di rendere attuabile da un comune morto di pippe, una prassi piuttosto complessa come la presa per il culo.
Come tutti gli schemi, quello del NEG è piuttosto riduttivo, e gli esempi che trovi sul MM, hanno dato adito a interpretazioni abbastanza esagerate.
Gli esempi presi alla lettera (canned), possono funzionare a patto di farli su determinate categorie di persone:
un marpione minimamente esperto, non si metterebbe mai a smontare una donna che non sia una strafiga che se la tira a bestia... Lo stesso Mystery, ammette candidamente che il suo metodo è stato studiato per donne "dal 9 al 10", intendendo con questa notazione le strafighe tipo spogliarelliste.
Quello che omette colposamente (sarebbe un "DLV", nel suo linguaggio) però, e che tali femine debbano essere completamente idiote, e che traggano la loro autostima esclusivamente dall'estetica e dalle implicazioni della stessa.
Quindi, occhio a metter in pratica schemi che sono stati spacciati come universali, senza prima capire su chi possono funzionare, e conseguentemente su chi ti sta difronte ;)
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Amarant

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Citazione di: TermYnator il 08 Marzo 2011, 13:53:14
Non si tratta di farla sentire inferiore, ma di comunicarle che non sei sensibile al suo potere arrapatorio smontandola un po'
(vedi http://seduzioneitaliana.com/forum/termynators-method/storia-della-seduzione-la-vecchia-scuola-italiana/ )
Nella scuola italiana, questa prassi è sempre stata attuata con una leggera presa per il culo, fatta con battutine ironiche, o lievemente sarcastiche. Va da se, che il riuscire ad essere ironici senza offendere, non sia facilissimo, e richieda sensibilità e creatività, oltre ad una certa velocità di pensiero.
Qualità che non sono appannaggio di tutti.
La teoria dei "Neg"  di Mystery, nasce dal tentativo di rendere attuabile da un comune morto di pippe, una prassi piuttosto complessa come la presa per il culo.
Come tutti gli schemi, quello del NEG è piuttosto riduttivo, e gli esempi che trovi sul MM, hanno dato adito a interpretazioni abbastanza esagerate.
Gli esempi presi alla lettera (canned), possono funzionare a patto di farli su determinate categorie di persone:
un marpione minimamente esperto, non si metterebbe mai a smontare una donna che non sia una strafiga che se la tira a bestia... Lo stesso Mystery, ammette candidamente che il suo metodo è stato studiato per donne "dal 9 al 10", intendendo con questa notazione le strafighe tipo spogliarelliste.
Quello che omette colposamente (sarebbe un "DLV", nel suo linguaggio) però, e che tali femine debbano essere completamente idiote, e che traggano la loro autostima esclusivamente dall'estetica e dalle implicazioni della stessa.
Quindi, occhio a metter in pratica schemi che sono stati spacciati come universali, senza prima capire su chi possono funzionare, e conseguentemente su chi ti sta difronte ;)


ti ringrazio, ovviamente non andrei mai a dire qualcosa a qualcuno senza essere sicuro dell'effetto (a meno che si tratti di un vero e proprio esperimento) :)

quindi ho detto giusto, si tratta di "ironia" un po' pungente, ma non deve essere seriamente offensivo. Allora quello lo faccio già di mio spesso, proprio per smontare chi se la tirava (ma sinceramente non credo di aver fatto effetto positivo, semplicemente si creava una sorta di muro tra me e lei e non ci si piaceva, punto).

Grazie mille del chiarimento :)

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Citazione di: Amarant il 08 Marzo 2011, 19:59:23
quindi ho detto giusto, si tratta di "ironia" un po' pungente, ma non deve essere seriamente offensivo. Allora quello lo faccio già di mio spesso, proprio per smontare chi se la tirava (ma sinceramente non credo di aver fatto effetto positivo, semplicemente si creava una sorta di muro tra me e lei e non ci si piaceva, punto).

Noi italici siamo abbastanza portati a questo comportamento.
C'è però una nota che va sempre rispettata nella presa per il culo:
non prendi per il culo per sminuire, ma per dar l'idea che , a differenza dei normali MdP, non modifichi il tuo comportamento di fronte ad una figa inzerbinendoti.
La presa per il culo non deve quindi rivelare l'intenzione di colpire, ma una certa dose di spontaneità.
Spontaneità che non va confusa con leggerezza, cosa che decreterebbe un rifiuto immediato, ed il conseguente innalzamento dio barriere. La presa per il culo, pertanto, è roba da avanzati, ed è estremamente rischioso cercare di imitare un avanzato che fa ppc, senza avere la sua esperienza.
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SunBeam

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#11
Citazione di: GuyMontag il 07 Marzo 2011, 16:37:11
Scusa potresti essere più preciso? Non conosco proprio questo atteggiamento.
Infatti sei napoletano :-)
Cmq non so perché ma mi venivi in mente tu mentre scrivevo...

Per il resto quoto l'ottima analisi di Termy e aggiungo che in definitiva per ovviare a molti degli errori più grossolani di un rimorchio, basta evitare di farsi piacere a tutti i costi. A quel punto la ragazza visto che al contrario degli altri non cerchiamo di farci piacere, cercherà di farsi piacere lei.
Ultima modifica: 08 Marzo 2011, 21:38:05 di SunBeam
"Sunbeam: il porco per antonomasia." -TermYnator
"Mai sottovalutare la stupidità femminile." -ex ragazza

jamescobain85

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Citazione di: SunBeam il 08 Marzo 2011, 21:34:25
Per il resto quoto l'ottima analisi di Termy e aggiungo che in definitiva per ovviare a molti degli errori più grossolani di un rimorchio, basta evitare di farsi piacere a tutti i costi. A quel punto la ragazza visto che al contrario degli altri non cerchiamo di farci piacere, cercherà di farsi piacere lei.

Sante parole...

Amarant

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c'è da dire che le cose mi vengono abbastanza in modo naturale, senza nemmeno accorgermene. Ieri sera sono uscito con una ragazza e praticamente l'ho sfottuta tutto il tempo  :lol: non perché se la tirasse particolarmente, ma faceva parte del nostro modo di giocare. Non so se ho fatto bene o meno, ma lo trovavo divertente e non mi pare le abbia dato fastidio, si rideva e scherzava insieme.

Però appunto, dipende anche dalla persona che si ha di fronte...con lei mi veniva naturale, con altre ragazze, anche se se la tirano, mi viene meno spontaneo  :-?