Cuore o Orgoglio??

[Naylor]

Ciao ragazzi...
scrivo qui perchè ho proprio bisogno di avere qualche consiglio esterno, per avere qualche punto di vista diverso..
Vi spiego la mia situazione:
Conosco questa HB una sera con altri amici, lei è un'amica di una mia amica.. la prima sera inizia subito un gioco di sguardi e mi piace, vedo in lei una scintilla.. decido di sedurla e quindi chiedo il numero e varie..
Usciamo circa 5 volte prima di baciarci, non perchè io non ci abbia provato ma perchè lei conosceva alcune mie vecchie storie e mi aveva un po bollato come uno st*onzo.. Insomma una sera, tipo la 6 le porto dei fiori facendole una sorpresa e poi la sera dopo ci baciamo.. lei mi dice che mi vuole dare fiducia e si vuole fidare..
Ad ogni modo poi passano i giorni e tranne qualche litigio su st*onzate passiamo qualche mese serenamente.. in tutto ci frequentiamo da 4mesi.. niente fuck close perche lei si da solo quando si sente pronta.. e io decido che ha buone motivazioni.. anche se ho provato a spogliarla un migliardo di volte e molte volte siamo arrivati a fare sesso da vestiti( insomma strusciarci come dei coglioni da vestiti  ) ..
ma circa un mese fa lei inizia ad avere dei dubbi.. dice che le piaccio e sinceramente anche io lo noto, cioe lo capisco se una tipa dopo un po non ci sta con la testa oppure è emotivamente presa pero mi chiede di non sentirci per quache giorno, (questo un mesetto fa) io accetto sicuro che tanto sarebbe tornata lei a farsi viva.. e cosi è stato infatti.. lei mi chiama dicendo che mi vuole parlare(stava per troncare) e io le sbatto giu il telefono perchè dicendole che se lo deve fare, lo faccia con me di fronte.. cosi passano 2 giorni e le chiedo di vederci appunto per sentire cosa aveva da dirmi e mi dice che ci ha ripensato e che trova sbagliato chiudere tutto cosi senza prima non avermi conosciuto meglio ecc ecc..
Quindi torna a fare la gatta e continuamo a frequentarci.. passano circa 20 giorni e ha di nuovo un attacco di dubbi e insicurezze.. ( nel frattempo mi sembrava normale lei, abbiamo litigato su alcune cose, perche sono uscito con delle mie amiche ed era gelosa di questo, io ovviamente ci sono uscito lo stesso anche se dopo ho capito il suo punto di vista perchè nei giorni precedenti avevo fatto un po apposta a dire cose per farla ingelosire)
Quindi dopo questi 20 giorni adesso io le ho detto che mi piace molto, che mi sono un po innamorando di lei e che ho le idee chiare con lei, anche se non le prometto mari e monti adesso voglio vederla ancora.. lei mi ha chiesto una pausa perchè non sa cosa fare, dice che ha dubbi, che non mi ama è che è anormale che non si sia ancora innamorata dopo tutto questo tempo.. questo domenica.. ora siamo giovedi e tipo ieri sera per pochissimo non lho chiamata mandandola a fankulo per le sue indecisioni... ad ogni modo poi sono andato a dormire e ho chiesto consiglio alla notte di sonno...
e stamattina mi sveglio e credo questo:
Il mio orgoglio mi dice di mandarla a fankulo istantaneamente, il mio cuore mi dice di darle ancora qualche giorno..
Il mio orgoglio manipolativo mi dice anche che se la mando a fanculo puo essere che magari lei poi ci ripensi e torni da me..ma credo sia piu il mio ego che mi consiglia questo.
Il mio cuore mi dice che se voglio essere corente con cio che le ho detto, le devo dare ancora del tempo, il tempo giusto perche lei si capisca. e mi dice anche che sono pronto a morire per questa decisione...
Ora, parere esterno della comunity e senza scrupoli.. è un comportamento da zerbino?
Ripeto sono stato molto dolce e disponibile con lei, mi io sono cosi di carattere.. quando discutavamo su alcune cose, mi impongo di cattiveria se so di avere ragione.. non ho paura a dirle quando rompe i coglioni ecc ecce..
una volta stavamo litigando da me e a un certo punto le ho detto incagato di andare fuori dai coglioni se la pensa cosi... un po maleducato. ma poi lei ho chiesto scusa...

che mi dite raga??


per la cronaca, io 25 anni, lei 24..
lei molto di chiesa.. è super credente e fa un sacco di attività su queste cose.. credo cmq che aldila di questo sia una ragazza di valori.
ha scopato 1 sola volta con il montone genetico da quello che ho capito, poi lui l'ha lasciata subito dopo e poi ha deciso che è meglio aspettare prima di scopare ecc ecc.. mi ha detto all'inizio della frequentazione che ci èra rimasta malissimo per questo qua e che ha pianto per mesi.... è come se avesse idealizzato un uomo nella sua mente e che faccia continui paragoni tra la realtà(io ovvero un essere umano con difetti) e tra la sua immagine ideale.Ma sento che ci piaciamo in realtà... Io poi le storie le vivo serenamente in genere, nel senso che fino a che una mi ispira continuo a uscirci senno fuori dai coglioni con chiarezza e motivazioni sulle spalle..
grazie raga delle future risposte..

[Shark72]

Guarda, io nonostante la mia veneranda età, non posso dirti molto, perchè non ho mai avuto a che fare con tipe dell' ambiente cattolico praticante (ACR, CL, ecc. ),  ma consiglio di evitare. In genere con tipe così, si perde un sacco di tempo senza concludere nulla, ed è proprio quello che sta succedendo a te.

Poi, un altro aspetto rilevante è che lei "ha dei dubbi e ha richiesto una pausa" . Se una donna è attratta a te ed è presa per davvero, fa di tutto per stare con te, ti asfissia, non ti dà pace..a me è capitato con libere, fidanzate, sposate...quindi, se lei fa così, evidentemente non ha tutto questo interesse.

Infine, come dici nella seconda parte del tuo post, potrebbe essere rimasta sotto col suo ex : a me è capitato molte volte di arrivare al bacio con una tipa appena conosciuta, ma non riuscire ad andare oltre, e una causa frequente di questo comportamento era proprio l' avere in testa qualcun altro. In questi casi, purtroppo, quasi sempre è partita persa, proprio perchè come hai detto te, quell' uomo viene idealizzato e quindi il confronto con lui è perdente.

[TermYnator]

Infine, come dici nella seconda parte del tuo post, potrebbe essere rimasta sotto col suo ex : a me è capitato molte volte di arrivare al bacio con una tipa appena conosciuta, ma non riuscire ad andare oltre, e una causa frequente di questo comportamento era proprio l' avere in testa qualcun altro. In questi casi, purtroppo, quasi sempre è partita persa, proprio perchè come hai detto te, quell' uomo viene idealizzato e quindi il confronto con lui è perdente.

Quoto. FRM staccata dal montone: è persa.

[Naylor]

ma termy il montone è cui si è staccata è risalente circa ad un anno fa... dici che non potrebbe evolvere una persona lo stesso?

stasera ci vediamo... ho deciso che le parlero con il cuore.. ancora bene non so che mi verrà fuori.

[TermYnator]

ma termy il montone è cui si è staccata è risalente circa ad un anno fa... dici che non potrebbe evolvere una persona lo stesso?

Le femine quando eleggono un uomo a montone, valutano l'intero ambiente che le circonda. Finchè non arriva uno migliore, il montone rimane idealizzato. Il montone è un punto di riferimento, ovvero colui che soggettivamente ritengono il migliore.
Una femina giovane, e con poca esperienza, evolve il suo concetto di montone parallelamente a come si allarga il suo campo di conoscenze. Ad un certo punto però, questo "territorio" si stabilizza. E la figura del montone non evolve più con la facilità iniziale. In genere, questo livello di esperienza lo raggiungono attorno ai 23 anni.
Non c'è quindi nulla di strano nel fatto che  l'abbia messa in freezer da un anno.
Leggiti il capitolo del TM sulle Frm/RmP, mi sembra di averci messo qualcosa su come recuperare queste situazioni. (forse anche nel the well ho scritto qualcosa, ma non saprei darti riferimenti precisi: cerca FRM, probabilmente trovi qualcosa)

[Naylor]

guarda termy, parlando in chiarezza... io stasera le dirò che mi piace, che se lei continua ad avere questi sbalzi di umore e cambi di idee non è colpa sua.. ma perchè forse non è abbastanza attratta da me.. che le cose si fanno in 2. e sostanzialmente che è libera di fare quello che vuole.. io cerco una relazione a pari.. non una che deve essere frustata o una che deve essere sempre coccolata..
sto sognando?

[TermYnator]

guarda termy, parlando in chiarezza... io stasera le dirò che mi piace, che se lei continua ad avere questi sbalzi di umore e cambi di idee non è colpa sua.. ma perchè forse non è abbastanza attratta da me.. che le cose si fanno in 2. e sostanzialmente che è libera di fare quello che vuole.. io cerco una relazione a pari.. non una che deve essere frustata o una che deve essere sempre coccolata..
sto sognando?

[Maschio Alpha]

guarda termy, parlando in chiarezza... io stasera le dirò che mi piace, che se lei continua ad avere questi sbalzi di umore e cambi di idee non è colpa sua.. ma perchè forse non è abbastanza attratta da me.. che le cose si fanno in 2. e sostanzialmente che è libera di fare quello che vuole.. io cerco una relazione a pari.. non una che deve essere frustata o una che deve essere sempre coccolata..
sto sognando?

Ottimo 

[Naylor]

Ragazzi sono appena rientrato dalla serata con questa ragazza...
Non so veramente che dire mi sembra di essere uscito fuori da un romanzo..
In poche parole inizio dicendole che lei mi piace e non ho grossi dubbi su questo, che pero con i suoi scatti di rincoglionimento non ci siamo e che cerco una relazione 50/50.. lei farfuglia qualcosa del tipo che non sa niente, non sa se sono il suo tipo (dopo 4 mesi che usciamo) che è insicura.. che non crede io le piaccio ecc ecc..
allora io la guardo sempre fissa sugli occhi per tutto il tempo, ma non ho secondi fini, ho solo voglia di chiarire e neanche di litigarci..lei inizia a dirmi che non devo fare il risentito e non prendermela ma che non è colpa sua perche non sa proprio quello che vuole..
io ragazzi non sono un duro, mai stato, ma sinceramente sempre molto tranquillamente e fissandola sempre suglio occhi continuo a dirle che non mi bastano le st*onzate che mi ha detto sul fatto che non è convinta ma che voglio motivazioni serei.. ma glielo dico senza sbottare, ero veramente tranquillo!! lei a un certo punto si scalda e mi dice "" senti ma cosa ti aspettavi? che venissi qua a dirti che sono innamorata di o te? oppure preferisci che ti dica che non me ne frega un caxxo? ""
io non so piu cosa pensare.. la continuo a fissare, è visivamente imbarazzata e la prendo e la bacio.. ci sta..
poi ci spostiamo, saliamo in macchina ma sono un po disgustato e inizio a trattarla male. Nel senso non la tratto piu come prima.. mi è scaduta e inizio a ordinarle le cose e lei le fà... poi ci spostiamo in macchina e ci baciamo sempre.. parliamo ancora e io le dico che siccome mi piace le sue st*onzate da psicologa nn le bevo, quindi mollerò la presa solo quando avra motivazioni serie.. lei dice sempre che è indecisa, nel frattempo ci baciamo e inizia mettere le mani davanti sul discorso scopata.. dice che ci possiamo rivedere ma piu in tranquillità, che se pensa a cose serie gli viene l'ansia ma che dobbiamo trattenerci sul sesso...
io dico che si vedra, che ci devo pensare un po su..

Ma ragazzi secondo voi questa è fottuta? io non cerco una che voglia farsi trattare male, ne una che mi tratti male... voglio una relazione equilibrata..
cmq adesso sono in serio dubbio se continuare a vederla.. non credo sia giusto ne per lei ne per me inziare una mezza relazione con una mezza persona aspettandosi una mezza storia con mezze gratificazioni...

e pensare che è una casa e chiesa, ed è psicologa.. ma fino ad oggi sempre avuto l'idea di una ragazza seria e con valori. una centrata su se stessa, spirituale ecc ecc...
Non ho idea di che fare sinceramente, forse sabato usciamo assieme con tutta la compagnia.. ma ho serissimi dubbi sull'utilita' di continuare a verdersi in questo modo...
che ne pensate?

[TermYnator]

Penso che mi sono sbagliato. Questa non è manco più una FRM staccata dal montone, è gia RmP.
Sfidala, e sottomettila. E' questo che la attrae.

[Poncho]

e pensare che è una casa e chiesa, ed è psicologa.. ma fino ad oggi sempre avuto l'idea di una ragazza seria e con valori. una centrata su se stessa, spirituale ecc ecc...

alzi la mano chi conosce una psicologa che ci sta col cervello.

[gcmb]

Secondo me naylor sta andando bene, poi si sa spesso le donne dicono una cosa desiderando l'opposto.

In realtà con il mio intervento volevo quotare poncho. Qualche anno fa ho avuto a che fare con una psicologa: una matta da legare. Mi mandava via infuriata e poi mi cercava alle 2 di notte disperata. Resistito 6 mesi, forse avrei dovuto maltrattarla...

[Naylor]

sono sbalordito di una cosa... nel tuo post sulle RMP/FRM è descritta lei...
Infatti alcune volte ha provato a dirmi che forse mi vedeva come un amico, ma che non sapeva, moltissime volte arrivati di fronte all'atto sessuale si è fermata subito e mi ha detto le sue st*onzate sulla chiesa ecc ecc. ma vedevo che non èra credibile, che sotto c'era altra..

Ma queste ragazze RMP in genere sono facilmente seducibili o sono sempre cosi un pochino inafferrabili? rispetto a una FRM sono piu ostiche?
perche sempre nel tuo post scrivi che il montonoe deve dimostrarsi grandioso e (l'avevo capito anche io) sottometterla...ergo, non bastava fin dall'inizio sottometterla e trattarla male??
perchè mi ci ritrovo nel termypensiero e credo di aver anche costruito TV in maniera decente, ma forse con questo tipo di donne non avviene mai una completa riprogrammazione dei valori.. sbaglio?

grazie a chiunque di voi abbia esperienza in questo e mi aiuti a chiarire i mie dubbi..

[TermYnator]

sono sbalordito di una cosa... nel tuo post sulle RMP/FRM è descritta lei...

Voste le ultime rivelazioni, non mi stupisco. L'hai beccata nel momento di transizione, da qui l'equivoco.

Ma queste ragazze RMP in genere sono facilmente seducibili o sono sempre cosi un pochino inafferrabili? rispetto a una FRM sono piu ostiche?
perche sempre nel tuo post scrivi che il montonoe deve dimostrarsi grandioso e (l'avevo capito anche io) sottometterla...ergo, non bastava fin dall'inizio sottometterla e trattarla male??

Il punto è che questa tipa probabilmente non ha ancora il comportamento della RMP conclamata. E' attratta da uno stereotipo (quello dell'uomo che la tratta male, e che non si lascia mai possedere fino in fondo), ma da quanto riferisci non è ancora nella fase in cui perde la brocca ogni volta che ne vede uno.
E' in bilico fra uno stadio e l'altro.
CMQ, se cerchi fra i miei post, scrissi come trattare questo tipo di persona.

[Naylor]

ragazzi oggi ho anche riflettuto su un altra cosa... e se fosse possibile che ieri sera sia stato messo alla prova per vedere fino a che punto ero disposto a espormi per lei??? perchè prima l'ho chiamata e le ho detto che la voglio rivedere, era tutta disponibile e mi passa pure a prendere lei per andare a fare un apertivo tra poco...
io anche mi sono sentito deciso ieri sera a baciarla con fermezza e a non dirle che se lei non sa quello che vuole è meglio chiudere...
che caxxo vuol dire che se lei non sa quello che vuole bisogna chiudere???
mi sento piu fluido ora... le che masa volte pense masa a che caxxo far invenze de asarme andar ai mi istinti zio chen..

grazie a tutti per le risposte.