Consigli su come "chiudere" + campanello d’allarme che comincia a scattare

[pako44]

Ciao
premessa: sono stato fidanzato per oltre 10 anni e da quando la storia è finita (questo gennaio) è iniziata quasi subito una relazione con un ex collega di lavoro più qualcosina qui e la tra alcune ragazze conosciute in una recente vacanza fatta e non

Detto questo, quello che sto notando è la grossa difficoltà che ho nel chiudere(mi sembra sia il termine che usate voi)... e magari non intendo nemmeno tipo dare un bacio stesso la prima sera che esco con una ragazza, ma chiudere almeno  facendo capire le mie intenzioni per avere un proseguimento con la stessa (inteso continuare ad uscirci per arrivare al sodo)
Noto che magari riesco a fare tutto senza molti problemi, cioè non è che manco nelle prime cose tipo l'approccio (ma quello solo se mi interessa un minimo) o nel continuare la conversazione con una conosciuta li per li, oppure passare la serata con una con cui ti sei dato appuntamento e che conosci per la prima volta.
Ma sto notando che dopo, cioè quando si è svolta la prima parte di serata di un appuntamento (o finito quel momento conoscitivo e di chiacchiera con una conosciuta stesso in serata) non so più che fare, o meglio non so che fare per "chiudere"  (quasi aspetto che la cosa mi cada dal cielo)
Chi ha seguito la mia storia della relazione con la ex collega, si ricorderà che nel periodo iniziale quanto tempo ci misi per arrivare a baciarla, nonostante fosse chiaro che l'interesse da parte sua c'era (lasciando perdere tutto ciò che è successo dopo); ancora con una con cui sto uscendo ci sono volti 4 appuntamenti per arrivare a baciarla nonostante fosse palese che piaccio più io a lei che lei a me
Senza poi contare magari quelle conosciute così in serate o una con cui sono uscito e le cose sono rimaste totalmente appese
Quindi, penso che due sono le cose
- una è che io riconosco che sto forzando troppo nella ricerca di tipe quando invece per ciò che ho passato recentemente dovrei solo starmene  tranquillo (la mancanza di tranquillità e l'avere ancora la testa altrove secondo me incidono non poco)
-per secondo è palese che ho una difficoltà nel momento di "chiusura"

Per quanto riguarda il campanello di allarme vi racconto una cosa che è successa l'ultima volta che sono uscito con questa ragazza che sto frequentando adesso
In pratica, nel parlare, lei mi dice che mi trova parecchio attraente come ragazzo... poi si corregge e dice più o meno queste parole "sei attraente, o meglio potenzialmente tu saresti molto attraente, ma poi quando sto con te non è come se ti mancasse qualcosa... non so perché forse è perché sento che non è lo stesso da parte tua"
Questa sua frase, per quanto li per li poteva essere una sorta di stimolo o frecciatina ,mi ha riportato subito con la mente a quello che mi disse una volta la tipa dell'altro topic che ho aperto che qualcuno sicuramente avrà letto, e cioè quando mi disse "io con te sto sempre molto bene ma sembra che manchi sempre qualcosa per farmi scattare, come se arrivassimo fino alla quarta ma non si mette la quinta" (e parliamo di una con cui mi sono frequentato per un due mesetti eh, non si trattava di una che sto conoscendo come quella ultima)

che ne pensate?

[TermYnator]

...
che ne pensate?

Che bisognerebbe conoscerti per capire cosa di te non piace. A naso, sei un po' pedante oltre che indeciso. IL che porta generalmente ad una certa staticità della relazione e conseguentemente alla mancanbza di "verve" "pepe" "chimica" a seconda del lessico che usa la tipa. Di più, non posso dire senza prima averti visto.

[pako44]

Che bisognerebbe conoscerti per capire cosa di te non piace. A naso, sei un po' pedante oltre che indeciso. IL che porta generalmente ad una certa staticità della relazione e conseguentemente alla mancanbza di "verve" "pepe" "chimica" a seconda del lessico che usa la tipa. Di più, non posso dire senza prima averti visto.

mhhh allora mi stai rispondendo il relazione alla seconda domanda che ho fatto, cioè quella sul campanello di allarme... e immagino che ti stai anche basando molto su quello che già sai della storia con la tipa nell'altro topic.
Effettivamente, se anche io penso solo a quanto scritto in quel topic e dovessi giudicarmi dall'esterno, mi riterrei uno più rigido e meno sciolto, che magari al posto di lasciar perdere in certe situazioni e o viverla con più disinteresse sta li a mettere i puntini sulle i... da qui il tuo aggettivo "pedante" direi che ci sta tutto

Di più, non posso dire senza prima averti visto.

Sul volermi conoscere, ma intendi dal vivo? la vedo difficile



Riguardo invece alla prima domanda, cioè sul come chiudere, c'è qualche consiglio o qualche topic in particolare dove già si tratta dell'argomento?

[TermYnator]

Sul volermi conoscere, ma intendi dal vivo? la vedo difficile

Non ho scritto di volerti conoscere. Ho scritto che senza conoscerti è difficile dirti di più.
Riguardo alla difficoltà del conoscersi, dipende solo da quanto hai voglia di farti vedere tu: io sono un volto pubblico e non ho nulla da nascondere o vergognarmi 

Riguardo invece alla prima domanda, cioè sul come chiudere, c'è qualche consiglio o qualche topic in particolare dove già si tratta dell'argomento?

C'è tutto il forum il best of, i report, il TermYpensiero, il TermYdelirio... Non è un tema che si risolve ion una frasetta, anche se c'è chi lucra su chi cerca la pillola magica.
Puoi leggerli e farti una cultura, o incappare in qualche ragazzotto furbo che ti dice "ti risolvo tutto in un uichend per 1500€" per poi tornare a leggere il forum...  A te la scelta.

[pako44]

Non ho scritto di volerti conoscere. Ho scritto che senza conoscerti è difficile dirti di più.
Riguardo alla difficoltà del conoscersi, dipende solo da quanto hai voglia di farti vedere tu: io sono un volto pubblico e non ho nulla da nascondere o vergognarmi  AznC'è tutto il forum il best of, i report, il TermYpensiero, il TermYdelirio... Non è un tema che si risolve ion una frasetta, anche se c'è chi lucra su chi cerca la pillola magica.
Puoi leggerli e farti una cultura, o incappare in qualche ragazzotto furbo che ti dice "ti risolvo tutto in un uichend per 1500€" per poi tornare a leggere il forum...  A te la scelta.

ahahha no pensavo che tipo tenessi qualche corso o non so e poi vedendo la tua regione e considerato gli impegni ho scritto "la vedo difficile"

Si ho letto già tutto il termypensiero, magari passerò al resto delle discussioni... grazie 

[TermYnator]

ahahha no pensavo che tipo tenessi qualche corso o non so e poi vedendo la tua regione e considerato gli impegni ho scritto "la vedo difficile"

Se è per quello i corsi li tengo via skype e vedo gente dalla Nuova Zelanda alla Louisiana passando per Palermo 

[pako44]

Se è per quello i corsi li tengo via skype e vedo gente dalla Nuova Zelanda alla Louisiana passando per Palermo  

ahhaha ok

                                                            ------
vabbè  visto che siamo la discussione è iniziata, vi dico che anche con quella con cui mi stavo frequentando adesso è finita subito

Ci siamo conosciuti per caso e poi ci siamo dati appuntamento... vi premetto che a me non piace e oltre a questo non sto ancora tranquillo di testa per alcune vicende che già conoscete; l'unico motivo per cui ho iniziato a uscirci è puramente materiale per non dire altro (non mi piace ma non posso dire sia una brutta ragazza, anzi ha davvero un bel fisico)
Purtroppo, per come sono fatto io, faccio venir fuori certe cose, del tipo che magari lei in effetti non mi piace, o che cmq ho la testa ancora ad altro (es. nonostate io con lei sono sempre stato sorridente e ogni volta abbiamo sempre scherzato e siamo stati sempre bene, la scosa volta lei ha capito che io stavo un pò triste per alcuni miei motivi, che ovviamente io ho dirottato sul lavoro perso di recente e i rapporti coi colleghi che a mano mano svaniscono)
Per dirla in breve, seppur magari potessi nutrire qualche intenzione nei suoi confronti, anche solo materiale, ho reso ben noto il mio disinteresse nei suoi confronti (ma non quel tipo di disinteresse che magari attira le ragazze)

Fatta questa premessa, ci siamo visti per 4 volte e solo alla quarta ci siamo almeno baciati, più di una volta, ma questo è stato. Poi abbiamo continuato a parlare per qualche giorno per poi dirci che non c'è chimica, non c'è attrazione e quindi non c'è niente da fare (ovvio che per me funziona diversamente, manco per me ci sono queste cose, ma io l'avevo capito fin dal primo incontro, ma in sincerità non mi sarei certo tirato indietro se le cose fossero andate avanti, intesto dal punto di vista puramente materiale)

Per concludere, con tutto che con questa c'era il totale disinteresse e quindi poco mi importa, però un certo fastidio mi viene nel sentire che mi dice che non c'è chimica, che sono un bel ragazzo ma ha capito che non c'è attrazione... e non vi dico cosa vado a pensare e la mente dove mi ritorna

Da qui i campanelli di allarme che da stasera si accendono ancora di più. Se da una parte penso che con la testa non sono ancora tranquillo  e la cosa viene notata o non mi fa essere del tutto sgombro quando mi relaziono ad un altra ragazza, dall'altra invece sto pensado con un pò di paura "e se fosse che veramente faccio questo effetto indipendentemente da tutto?"  (e guardate che sarebbe grave, perchè significherebbe che sfrutto malissimo le mie potenzialità. E manco a dire che sono un brutto ragazzo, anzi... )

[pako44]

Ciao a tutti, come state?

riprendo questa discussione perchè la domanda e il mio problema è sempre lo stesso... cioè come chiudere , o closare, come dite voi

Premettendo che nel periodo in cui non ho scritto non sono stato fermo, nel senso che non è che torno a scrivere qui perchè è da tanto che non vado con una ragazza, ma volendo cmq migliorarmi eccomi qui. E anche perchè credo che proprio per questo mio "non saper chiudere" sto buttando nel cesso parecchie occasioni (o come mi disse un amico, tu non sfrutti tutte le tue potenzialità)

Il motivo per cui sono tornato qui è che c'è stata un altra ragazza con coi sono uscito un paio di volte oltre a sentici nell'arco tra le due uscite. Questa qui poi se ne uscita con la classica scusa ( o almeno per me è tale) del "è un momento difficile per me, bla bla bla, per ora non so cosa voglio fare, ma non riesco ad avere un interesse che vada oltre l'amicizia... mi piacerebbe rimanessimo tali".... ecc ecc
Ora che lei sta piena di problemi è vero, però per me questa è stata una classica scusa, che tra l'altro mi è stata detta solo quando ho forzato un attimo la mano dicendo che se non c'era nessun interesse non aveva senso che continuassimo a sentirci


Ora però, pensandoci... questa è tipo la 3a che mi rifila una prostitutata del genere come scusante (dopo le altre "non c'è chimica" o "non è per te, ma sono io che sto in un momento un pò così"), quando la cosa più veritiera possibile sarebbe stato dire "non mi interessi più" o " non mi piaci" o altre si dirette ma almeno corrette e veritiere.

Se devo dire la mia, onestamente io non ritengo di avere difficoltà nell'invitare una ragazza e nel parlarci durante una serata, a tenere viva una conversazione, a continuare a sentirmi con lei... sono tutte cose che non mi danno problemi o almeno sono abbastanza sicuro che sia così. Il problema viene quando devo andare a "chiudere"....
Facendo un esempio, una serata passata insieme dopo non saprei come cocluderla per passare allo step successivo e la faccio rimanere a livello come se piuttosto stessi coltivando un amicizia

Ora va bene quello che mi è stato detto negli altri post, ma esiste una metodologia, un qualcosa da fare, un accorgimento che effettivamente non ho e che non metto proprio in pratica?

Anche perchè l'altra cosa positiva che avrebbe questo "chiudere" è restringere i tempi, qualsiasi cosa sia.... perchè mi accorgerei anche prima di un mancato interesse nel caso e quindi non sprecherei il mio tempo oltremodo con la stessa persona.

[-Nova-]

Ora va bene quello che mi è stato detto negli altri post, ma esiste una metodologia, un qualcosa da fare, un accorgimento che effettivamente non ho e che non metto proprio in pratica?

La mia impressione è che ti stai fissando sulla fase di "chiusura", e ti aspetti un qualche aiuto "magico" da:

un qualcosa da fare, un accorgimento

Spiace deludere, ma lo scarso successo con l'altro sesso è spesso dovuto a una concomitanza di fattori, e necessita di un lavoro serio alla base.

Il mio consiglio è di studiarti bene quanto già ti è stato consigliato in questo topic.

[pako44]

ok, ricevuto... e infatti in tutto questo tempo di "assenza" dove non ho risposto mi sono rimesso a studiare come mi avete consigliato. Ho riletto un pò il termypensiero e ho iniziato a leggere un libro di sulla seduzione

Da qui ho capito subito una cosa, che potrebbe essere la casua principale del mio "fallire" o non saper chiudere subito (problema da me posto): sostanzialmente ci sono 5 fasi  - approccio, attrazione, rapport, chiusura, relazione) - , il mio problema sta nel saltare la fase di attrazione (o farla male) e quindi trasformare quella scaletta in una più banale Approccio, Rapport, Zona Amicizia
Continuerò a studiare e vi farò sapere se ho dubbi o miglioramenti

Per adesso, al fine di ricevere qualche consiglio, vi vorrei parlare di 3 differenti situazioni che a mio avviso col giusto atteggiamento potrei gestire decisamente meglio:

1) ragazza con la quale sono uscito in estate, non ci ho fatto sesso, ora siamo amici
non pensavo lo saremmo diventati quando ce lo dicemmo;  spesso mi capita di uscire con lei e passare delle serate, da soli o con altri amici, in totale divertimento. Siamo diventati sinceri l'uno con'altro e ci siamo raccontati anche alcune cose più private. Nei suoi riguardi però ho il rimpianto di non esserci riuscito, visto anche che lei è una che non si fa poi tanti problemi ad andare a letto con i ragazzi senza averci uno straccio di relazione. Praticamente poteva diventare la scopamica perfetta!!! .... ed io ho miseramente fallito
Sono convinto di piacerle, ma non di attrarla al punto di. E inoltre penso ormai di essere in zona amicizia con lei.
C'è modo di ribaltare questa cosa o mi consigliate di tenermela solo come amica?

2) ragazza splendida consosciuta al corso di inglese
Frequento un corso di inglese e l'ho conosciuta li, è una ragazza bellissima, splendida, un angelo direi. Fin dalla prima volta che l'ho incontrata le ho dato subito confidenza, mi fermo a parlare più con lei, facciamo un brevissimo tratto di strada insieme al ritorno, quando la vedo la saluto col bacetto (cose che li non faccio con nessuno e nessuno fa perchè cmq trattasti di sconosciuti di età diverse che a stento si vedono 1-2 volte la settimana per un corso di inglese). Lei cmq si è posta subito bene nei miei confronti e direi che per la bellezza(e non solo per quella) potrebbe tranquillamente essere una ragazza con la puzza sotto al naso, cosa che non è affatto. Inoltre una volta durante una delle tante discussioni fatte al corso in inglese ha detto di essere  timida (in effetti come detto sembra tutt'altro una sicura di se o che ostenta, e mi chiedo come può una così bella che potrebbe avere chi vuole essere timida)
Però parlandoci (in quei pochi minuti al ritorno o stesso in inglese al corso) ho potuto cogliere queste informazioni che mi vanno totalmente contro
- è ricca, forse anche straricca
- è molto più giovane di me, avrà 10-9 anni in meno... 8 se prorio mi va bene
- fa orari spesso diversi dai miei, anzi visto che studia potrebbe anche aver deciso di andare il corso nel primo pomeriggio o la mattina e allora non la troverei più

In ogni caso, ad una così, come potrei cercare un approccio e coltivarlo trovandomi in una sitazione quale essere il corso di inglese?consigli, suggerimenti?


3) ragazza con la quale sto uscendo, ma che non mi piace tanto
E' una ragazza con la quale ho inziato ad uscire 2 settimane fa. Poi siamo usciti altre due volte, una con amici e un altra da soli e per ora non c'è stato più di aver limonato in macchina. Ci sentiamo e il tutto lascia presagire che contineremo a vederci, ma
- non mi piace granchè, ma al momento la vedo la via più semplice per una scopata
- forse non so quanto semplice, perchè a pelle mi è sembrata la tipa che prima di concedersi vuole avere "rassicurazioni", diciamo così

In sintesi, il mio intento è quello di portarla a letto ma non voglio instaurarci in nessun modo una sorta di qualsiasi relazione affettiva ( a meno che non venga da sola, ma dubito), come potrei fare?


si accettano consigli per le tre situazioni sopra, grazie in anticipo a tutti

[Emix]

ok, ricevuto... e infatti in tutto questo tempo di "assenza" dove non ho risposto mi sono rimesso a studiare come mi avete consigliato. Ho riletto un pò il termypensiero e ho iniziato a leggere un libro di sulla seduzione

Da qui ho capito subito una cosa, che potrebbe essere la casua principale del mio "fallire" o non saper chiudere subito (problema da me posto): sostanzialmente ci sono 5 fasi  - approccio, attrazione, rapport, chiusura, relazione) - , il mio problema sta nel saltare la fase di attrazione (o farla male) e quindi trasformare quella scaletta in una più banale Approccio, Rapport, Zona Amicizia
Continuerò a studiare e vi farò sapere se ho dubbi o miglioramenti

Termypensiero e libro generico sulla seduzione sono incompatibili: applicarli entrambi è il modo giusto per portare sulla faccia il segno indelebile del palo cronico. Ho reso l'idea? 

Su questo forum è pieno di gente che chiude senza fare "attrazione & rapport", perciò il mio consiglio personale, avendo scelto il TM (Termymetodo) come modo di guardarmi attorno/giocare, è di rileggere bene il  termypensiero e termydelirio e se necessario fare le domande del caso. Molto presto capirai che è tempo ben speso 

[pako44]

ti ringrazio del consiglio, ma non ho detto il titolo del libro e l'autore perchè non sapevo se potevo farlo
Dici che un qualsiasi libro sulla materia possa contrastare con quanto leggo qui sopra?

[TermYnator]

ti ringrazio del consiglio, ma non ho detto il titolo del libro e l'autore perchè non sapevo se potevo farlo
Dici che un qualsiasi libro sulla materia possa contrastare con quanto leggo qui sopra?

[/quote]

sostanzialmente ci sono 5 fasi  - approccio, attrazione, rapport, chiusura, relazione)

Se questo è quello che hai letto nel tuo libro si: è in netto contrasto con quanto scritto qui sopra.
1) "Attrazione" è un concetto estremamente ambiguo introdotto con il mystery method e non significa nulla. Non si capisce infatti di che attrazione parla l'autore di quel libro e spesso viene confusa la curiosità con l'attrazione sessuale. Cosa tremenda perchè sono due forme di attrazione che vanno gestite in modo molto diverso.
Si può essere infatti incuriositi dal mostro di Lockness ed attratti (sessualmente) da Brad Pitt.
Secondo il testo in oggetto in entrambe i casi c'è attrazione. Ma è chiaro chi tromberà e chi no...

2) Ai miei allievi proibisco di uscire con gente che pratica mystery method o derivati (praticamente tutto quello che viene dagli states sull'argomento nonchè gli insegnamenti di qualche tristanzuolo qui in Italia), perchè i mysteryano sono persone che fanno un casino bestiale, escono dai set al momento meno opportuno, talvolta amoggano ed in definitiva ti fanno scendere di valore. Questo per dire cosa penso di quel testo e ciò che ne deriva...

3) Mischiare TM e derivati del MM è garanzia di insuccesso: non capirai mai come funziona il TM continuando a prendere pali a causa dei concetti errati presenti nel MM.

Mi fermo qui, non ho alcuna intenzione di riprendere guerre fra metodi e caccavelle...

[pako44]

Se questo è quello che hai letto nel tuo libro si: è in netto contrasto con quanto scritto qui sopra.
1) "Attrazione" è un concetto estremamente ambiguo introdotto con il mystery method e non significa nulla. Non si capisce infatti di che attrazione parla l'autore di quel libro e spesso viene confusa la curiosità con l'attrazione sessuale. Cosa tremenda perchè sono due forme di attrazione che vanno gestite in modo molto diverso.
Si può essere infatti incuriositi dal mostro di Lockness ed attratti (sessualmente) da Brad Pitt.
Secondo il testo in oggetto in entrambe i casi c'è attrazione. Ma è chiaro chi tromberà e chi no...

2) Ai miei allievi proibisco di uscire con gente che pratica mystery method o derivati (praticamente tutto quello che viene dagli states sull'argomento nonchè gli insegnamenti di qualche tristanzuolo qui in Italia), perchè i mysteryano sono persone che fanno un casino bestiale, escono dai set al momento meno opportuno, talvolta amoggano ed in definitiva ti fanno scendere di valore. Questo per dire cosa penso di quel testo e ciò che ne deriva...

3) Mischiare TM e derivati del MM è garanzia di insuccesso: non capirai mai come funziona il TM continuando a prendere pali a causa dei concetti errati presenti nel MM.

Mi fermo qui, non ho alcuna intenzione di riprendere guerre fra metodi e caccavelle...

ok ti rigrazio. Ti dico solo che ovviamente su molte espressioni che hai usato non ho capito nulla, anche se in generale ho capito perfettamente il senso del tuo discorso

Ho letto tutto il termypensiero qui sul forum, mentre con questo libro sono praticamente all'inizio quindi stesso io non ho effettivamente constatato se è in contrasto con ciò che viene detto qui sopra
In ogni caso, per non avere dubbi, posso scrivere testo e autore qui o scriveteli in privato?
Qualche testo da consigliarmi?


Oltre questo, hai /avete consigli per le 3 situazioni di cui ho scritto sopra?

[TermYnator]

ok ti rigrazio. Ti dico solo che ovviamente su molte espressioni che hai usato non ho capito nulla...

Non c'è di che. Per le espressioni che qui usiamo abitualmente e che non comprendi esiste la pagina acronimi.
Ti invito a consultare la prima sezione del forum dove si trovano le regole ed i consigli ai principianti.

Ho letto tutto il termypensiero qui sul forum, mentre con questo libro sono praticamente all'inizio quindi stesso io non ho effettivamente constatato se è in contrasto con ciò che viene detto qui sopra

Nel TermYpensiero si dice espressamente che "fare attrazione" è una espressione priva di senso pratico.
Tu invece parli in modo esplicito di "fase di attrazione" e di "difficoltà nel chiudere".
In modo abbastanza palese sei quindi convinto di non sapere come fare attrazione e per questo non chiudi.
Ti ripeto che creare attrazione non è una cosa che fanno i comuni mortali: pertanto è una cosa irrilevante al fine di chiudere. Ti dico anche che fare attrazione su una donna non è una cosa che si spiega in tre righe: ci vogliono ore di corso one to one ed un allievo che abbia delle doti innate (oltre ovviamente ad un istruttore che sappia come si fa, cosa che a giudicare dai quello che vedo in questo settore, non è affatto scontata). Deduco quindi che non hai letto con attenzione il TermYpensiero.

Qualche testo da consigliarmi?

TermYpensiero e TermYdelirio.

Oltre questo, hai /avete consigli per le 3 situazioni di cui ho scritto sopra?

Daje... Ripeto: non si può darti un consiglio senza conoscerti: potresti essere tremendamente pedante, fastidioso, noioso, privo di fascino, pignolo fino a risultare insopportabile, beta nei movimenti, nel parlare , nel prendere posizione. troppo attaccato alle cose materiali, egoista disattento alle esigenze della tua partner. E questo pur potendo essere una persona che fisicamente possa risultare attraente.
C'è sicuramente chi ti darà qualche consiglietto a mo' di pillola miracolosa. ascoltali e ti renderai conto che non esiste un consiglietto per le tue tre situazioni se non quello di consigliarti di migliorare te stesso.