Come comportarsi con una ex

[Edward Bloom]

Continui a dire che lei dopo di te è uscita con un ragazzo che non vale niente.
A me sembra, perdona la franchezza, che sia tu quello che abbia dimostrato ampiamente di non valere niente come uomo: hai distrutto la sua autostima (parole tue), non la desideravi, non la facevi sentire apprezzata, sei stato incoerente, insicuro, violento... cosa potevi fare di peggio?
Tu fai troppi discorsi, ti perdi in mille castelli e in mille analisi, e perdi di vista il centro della questione: sei stato un ragazzo pessimo, e lei ora giustamente cerca qualcuno che sia l'opposto di te, per età, carattere, indole, che la faccia sentire donna, apprezzata, principessa.
Non credo proprio di sbagliare quando dico che avevi paura, una fottuta paura, della tua ex, della sua giovinezza, della sua sessualità, della sua energia, e hai cercato di tenerla bassa, di renderla prevedibile e controllabile, avevi una Ferrari e hai cercato di farla andare con il limitatore perché non eri capace a guidarla, e cosa c'è di peggio, cosa puoi fare di peggio ad una donna?
Si è comportata persino bene con te, credimi, e questo è merito dello smisurato amore che le donne sanno provare, anche quando vengono trattate come pezze da piedi, ma c'è un limite e la corda, prima o poi, si spezza. Non puoi nemmeno immaginare quanto soffra una donna che viene trattata così, una donna che si sente perennemente non apprezzata, sotto scacco, svilita, ma fortunatamente prima o poi ogni ragazza trova la forza di rialzarsi e staccarsi dalla fonte dei suoi problemi.
Cresci.
Davvero.
Questo forum può aiutarti molto.
Quando lo avrai fatto potrai comprarti la Ferrari, prima è meglio per te se vai ancora un po' a piedi.

[Cool]

Io non sò perchè ma ho sempre avuto la convinzione che le donne vadano trattate male per averle vicine. Ritrovo molta saggezza espressa in una maniera diretta anche nelle tue parole, sicuramente ho un problema, e il mio problme è iniziare a capire quali sono le mie convinzioni sbagliate e che mi fanno vivere male, e sostituirle con altre nuove e giuste. Sarà un lavoro duro, ma lo devo fare per me e per le altre persone. Non voglio più fare soffrire una ragazza a cui voglio bene per le mie pippe mentali, tra l'altro mi hanno portato a perderla, quindi ci siamo stati male in due per distruggere qualcosa che in realtà era bello. Sicuramente avevo paura di lei, e di tutto quello che hai detto. Quindi una donna in realtà và fatta sentire apprezzata e desiderata dici? Direi che ho toppato molto fino a oggi se è così, non sò come abbia fatto finora!

[Edward Bloom]

Hai un atteggiamento costruttivo, questo è molto importante.

Io non sò perchè ma ho sempre avuto la convinzione che le donne vadano trattate male per averle vicine.

Ecco, qui secondo me c'è la radice di tutto, in quel "per averle vicine". C'è il tuo desiderio di tenerti legata una persona, costi quel che costi, e c'è tutta la tua paura della solitudine. Quindi è proprio la paura della solitudine che ti porta a trattare male una donna e, in definitiva, a perderla. Resti da solo per paura di restare solo. Pazzesco, vero? Purtroppo le paure funzionano spesso così.
Sposta il focus sul goderti e sul viverti una persona. Concentrati sul far sentire una donna per il tempo che starete insieme, che sia una settimana o dieci anni, la donna più fortunata, unica e speciale sulla terra, falla sentire donna fino in fondo.
Otterrai una donna felice, e quindi fedele, una donna che ti farà sentire uomo e piena di gratitudine, una donna che parlando di te con amici/amiche/conoscenti ti dipingerà come una persona splendida, aprendoti quindi nuove porte di amicizie o, perché no, ragazze future.
La vita finisce, non dura poi molto, e tutto ciò che c'è è transitorio, passa, passano le persone, passano i rapporti, accettalo a concentrati sul goderti il momento presente, sul goderti le persone che entrano nella tua vita e non dimenticarti mai che, presto o tardi, se ne andranno. Ma la differenza è cosa ti danno, e cosa dai a loro, finché ci sono.

Quindi una donna in realtà và fatta sentire apprezzata e desiderata dici?

Dipende da quello che vuoi ottenere.
Una donna apprezzata e desiderata ti darà il meglio di se stessa, sempre. Chiaro che farla sentire apprezzata e desiderata non vuol dire diventare uno zerbino che le dice sempre di sì. Significa, piuttosto, essere un uomo con le palle, con la propria vita, le proprie idee e i propri obiettivi, un uomo forte con il mondo ed estremamente amorevole con lei, cercando un rapporto paritario, senza mancare mai di rispetto ma anche senza farsi mettere i piedi in testa, neppure per un secondo (cercati il post di Termynator sul principe azzurro, ti chiarirà molte cose). Si può essere estremamente forti ed amorevoli al tempo stesso, si può sbattere al propria ragazza al muro e un'ora dopo essere abbracciati nel letto a riempirla di cocccole, e in definitiva credo che questo significhi essere uomini, non essere degli scendiletto, non essere dei sergenti di ferro, ma delle persone sicure di sé e della propria maschilità, che quindi non sentono il bisogno di dimostrare la propria presunta forza e, soprattutto, non si mettono mai in competizione con la propria donna: tu non devi dimostrare niente, lei neanche, sii te stesso e sforzati di vedere la tua ragazza per quello che è davvero, non per come vorresti che fosse.
Mi dirai: non è facile. Vero. Ci vuole tempo, lavoro su te stesso, forza. Per quello ti ho scritto nel post di prima di andare ancora un po' a piedi. Però ce la puoi fare, questo sicuramente.

[Cool]

"Credo solo nel male dell'uomo, nel doppio giochismo e nei secondi fini.
Il bene e la morale sono solo un'utopia che l'uomo aspira a raggiungere servendosi della ragione e di parole ben infiocchettate, nell'inutile tentativo di nascondere o sopprimere l'egoistico istinto animale."
Questo è quello che ha scritto su facebook dopo essersi fatta un tatuaggio.
Oggi ironia della sorte l'ho incontrata al supermercato, ero in fila alla cassa, lei è entrata, mi ha visto ha fatto finta di nulla. Si è soffermata e mi ha guardato, io l'ho salutata con la mano, lei ha distolto lo sguardo è avanzata un passo si è fermata in bella vista e ha messo la borsa nel cestino. Poi mi ha riguardato, l'ho risalutata con la mano, lei mi ha risalutato, mi ha fissato per qualche istante, è avanzata un altro passo mi ha dato un altra occhiata rfermandosi e poi è andata a fare la spesa. Ragazzi, ora mi cazierete, ma non ho resistito, era la prima volta dopo un mese e mezzo che la vedevo sola, le sono andato a parlare. E è stata una situazione che non ho capito per nulla. Appena l'ho salutata, mi ha salutato con un sorrisino sterile e mi ha chiesto come incredula, " mi sei venuto a cercare? " , io che non ne posso più di falsità e tatticismi le ho semplicemente detto si. Si è dimostrata molto ostile inizialmente, dicendomi che le rompevo i coglioni e non aveva voglia di parlarmi, che non aveva voglia di discorsi e non capiva cosa volessi da lei, guardandomi dall'alto in basso. E IO SONO STATO CALMO. Le ho fatto notare che non era carino rivolgersi a me con quella rabbia, abbiamo iniziato a parlottare e lei ha detto che la irritava che la guardassi sorridente... Le ho risposto che nonostante tutto per me è sempre un piacere vederla. Parlandole mi ha detto che non mi vuole più vedere, perchè sà che dietro un incontro c'è la mia intenzione di riprovarci e che lei non ne vuole sapere, parlando mi ha confessato che sà di essersi comportata male ma se ne frega, e che comunque non ha voglia di vedermi sia che sia nel torto che nella ragione. Poi ha detto che ha iniziato a provare schifo per me quando le ho scritto dei messaggi offensivi, che anche se ho scritto in momenti di rabbia perchè lei mi dava buca agli appuntamenti prendendomi in giro significava che certe cose le pensavo. Alla fine ha detto che lei non sà nemmeno cosa pensare più di me e le è scappato che non si fida e che crede che la rivoglia solo per potermi vendicare. Io le ho detto in tutte le lingue del mondo che la rivorrei ecc. quando le parlavo cambiava espressione e diventava ricettiva, le sono perfino venuti un pochino di lucciconi agli occhi, ma appena finivo di dirle le cose in un attimo recuperava la faccia indignata e schifata e mi diceva che non era più interessata. A metà conversazione abbiamo iniziato a giocare, e ha riaquistato la faccia solita che aveva con me, molto sorridente e timidina, io come uno scemo mi sono acceso d'amore in un istante, ma penso sia comprensibile, mi dava perfino dei colpetti scherzosi sulla pancia dicendomi che le dovevo stare lontano sorridendo, appena è ricaduta sul discorso (è stata lei) della sua attuale libertà e ha notato che stavo per baciarla molto naturalmente si è riirrigidita, come se temesse il mio giudizio. Mi ha detto allora che non mi amam più da quest'estate! Cosa improbabile perchè mi pregava di non lasciarla mai e era sempre lì che mi cercava, e caxxo ragazzi sono sicurto che andavamo alla grande questa estate! Sembra che voglia sminuire tutto quello che era il ricordo di noi, come se non si fidasse più e fosse schifata dagli uomini, io le ho semplicemente detto che mi sento responsabile per averla anche spinta a commettere certi errori, e lei ha detto che si era colpa anche mia e che però non mi pensa e anche se legge i messaggi non mi risponde e che un pò ci gode a sapere che mi struggo per lei dato che io non la cagavo. Poi ha detto che la storia con l'altro non era un errore perchè comunque è durata 1 MESE!!!! che caxxo! Mi sembra pochissimo, poi ha aggiunto che non ha voglia di riprovare con me ora perchè non prova nulla, non mi pensa e vuole uscire con altri ragazzi, mi ha detto che sono un giudicatore e per questo non mi aveva raccontato la verità, altrimenti non l'avrei fatta tornare. Dice che quando è tornata aveva davvero voglia di me ma ho rovinato tutto e che non si fida di me e di quello che le dico perchè secondo lei ho doppi fini. Poi mi ha detto che si diverte e che sono io uno che è moralista e che è già uscita con 4 ragazzi, mi ha detto che se voleva tradirmi lo poteva fare quando voleva perchè l'hanno sempre corteggiata e che io avevo rovinato tutto e se non la vlevo potevo lasciarla. Poi voleva dire che non era vero che mi implorava di stare con lei, quando l'avrò lasciata e ripresa 4 volte su sua insistenza! Io non la capisco, perchè vuole cambiare la realtà che è stata? Alla fine le ho chiesto un bacio d'addio ma non me l'ha voluto dare anche se quando parlavamo si lasciava toccare senza che le dessi fastidio, si ritraeva solo quando si rendeva conto che mi stavo avvicinando troppo o che si lasciva un attimo andare. Alla fine le ho detto ok, allora addio. Me ne stavo andando dato che mi aveva detto che era un ora che le parlavo e le rompevo le palle, anche se onestamente per gran parte dell'interazione si è anche divertita, la conosco, la sua faccina mentre sorrideva era quella di un tempo, e non la vedevo così dolce da mesi nemmeno in foto. Insomma le dico addio e mi giro andandomene, mentre me ne vado mi dice da detro, "che poi io questa cosa dell'addio non la capisco, uno dice addio se muore, tanto noi ci rivedremo in giro nei posti", io non sapevo cosa dire, le ho richiesto se davvero non voleva tornare da me e che la amo, e che non voglio più parlare del passato, che se ha fatto qualcosa che sà che non mi andrebbe in questi giorni non la voglio sapere mai, e che mi basterebbe che tornasse da me per rivivere insieme un amore vero e puro. Ma lei mi ha ridetto no, e che non prova più nulla, solo un pò di rabbia, ogni volta che mi diceva che provava rabbia e godimento nel vedere che la cercavo poi si premurava di aggiungere che però non mi pensa praticamente mai e non sente in realtà nulla. Ogni volta non manca di dirmi che esce con uomini... Una mia amica dice che è st*onza e che ci gode a vedere che mi può fare male, ma non gliene frega davvero più un caxxo e vuole troieggiare. io spero ancora che sia meglio di così, le ho scritto stasera che la amo e che davvero la rivoglio e tante altre cose solo belle sull'amore e sulla fiducia che dovremmo tornare a avere in un ultimo tentativo patetico di cercare di smuoverla se fosse davvero il problema che non crede che io la rivoglia e che voglia solo vendicarmi. Non sò se ho fatto bene a scriverle, ma le note mignotte e tossiche che ha iniziato a frequentare mi sembrano tanto tipe da, lui è un moralista, tromba tanto vogliono solo quello dietro le parole... Leggendo quel post su facebook questa convinzione si è rafforzata e mi sono giocato il tutto per tutto, dignità zero da parte mia. Ormai l'ho fatto, non sono nemmeno tanto pentito, meglio avere tentato... forse... Non sò cosa pensare, devo prednere quello che semplicemnte mi ha detto come buono, o contano le sensazioni che ho avuto? Cosa ne pensate? Io ora dopo tutte le smancerie, che le ho scritto credo non possa davvero più fare niente, sono molto deluso e dispiaciuto che mi abbia detto che vuole uscire coi ragazzi estare single, come ho scritto queste cose non le trovo moralmente accettabili, lei vale più di così, è una ragazza bella e intelligente, mi dispiace che si conceda come presa da una rabbia disillusoria.

[Maschio Alpha]

Hai provato a dirle che l'ami, che vuoi stare con lei e che stavolta sarà tutto diverso ?
Insomma... devi salvarla questa povera ragazza, non vorrai mica lasciarla rovinarsi così, vero ?
E poi è plateale dai, tutte quelle cose brutte le dice solo perchè non hai insistito abbastanza, in realtà piange per te ogni notte prima di addormentarsi... magari mentre sta con un altro ragazzo pensa a te...
Lo sai che lei non centra nulla, è tutta colpa degli altri!
Probabilmente la poveretta ora vive in uno stato di semi incoscienza, non sa quel che fa, non sa ciò che vuole ed è chiaramente confusa. E' tuo tuo dovere e responsabilità starle vicino!
E' chiaro come il sole... figuriamoci se non è più innamorata...


B

[Edward Bloom]

Secondo me dovresti anche farle una bella scritta sul marciapiede sotto casa, consiglio il sempre attuale "io e te tre metri sopra il cielo" e aggiungi un cuoricino, mi raccomando caxxo, il cuoricino dopo la scritta è fondamentale... poi magari potresti ribadire il tuo status alfa picchiando qualche suo corteggiatore, e non dimenticare di scriverle una bella lettera dicendole che l'ami e non puoi vivere senza di lei.

Sveglia.
Torna in te.
Apri gli occhi.
Fai un bel respiro.
Tira fuori le palle, se le hai.
Ascolta i consigli che ti sono stati dati.
Personalmente non te ne darò altri, intanto fai di testa tua.
Legittimo, ma almeno non farci perdere tempo chiedendo consigli che non seguirai.

In bocca al lupo, ne avrai bisogno.

[Cool]

Lo sò che non mi caga più di pezza ragazzi, avete ragione, devo ficcarmelo in testa e basta, è cambiata in tante cose e i veri motivi non li posso sapere, chiudiamola qui allora. Questa volta ce la devo fare e per sempre.

[Maschio Alpha]

Lo sò che non mi caga più di pezza ragazzi, avete ragione, devo ficcarmelo in testa e basta, è cambiata in tante cose e i veri motivi non li posso sapere, chiudiamola qui allora. Questa volta ce la devo fare e per sempre.

Devi capire un concetto essenziale del mondo della seduzione.
Non funziona quasi mai come nei film... e NON provare a riporre le tue speranze in quel "quasi", perchè potresti ritrovarti a sprecare mesi, persino anni della tua vita.
Arrivi ad un punto in un sarge, in un atto seduttivo, in cui davanti non c'è più strada buona.
Qualsiasi cosa tu faccia, bella o brutta, finto distacco, mazzi di fiori, atteggiamenti needy o da sbruffone, messaggini dolci oppure simpatici... non cambia nulla, al massimo puoi peggiorare la situazione.

NESSUNO e ripeto NESSUNO tra i "veterani" di questo forum ti dirà mai di rimuovere definitivamente una donna dalla tua vita (tranne rare eccezioni, vedi psycho), questo perchè prima o poi, per un motivo o per un altro,  come Target o come aggancio... un giorno potrebbe essere una conoscenza utile.

Al contrario, se tu fossi lucido, capiresti che la tattica migliore è anche l'unica possibile in questo momento, ovvero... NEXT.

Cosa significa NEXT ?

Significa... PROSSIMA. Significa congelare, pietrificare, il rapporto con il tuo attuale Target e passare al successivo Target... che non è detto che esista già, ma di sicuro fino a quando rimarrai impantanato dove sei è difficile che ti cadrà in braccio dalle nuvole.

Qui nessuno ti sta dicendo di arrenderti, al contrario... ti stiamo consigliando proprio di non arrenderti e di intraprendere l'unica strada che ora hai davanti, l'unica che può portarti tra verdi pascoli anziché lande desolate.
Quella strada si chiama NEXT. Se esiste una sola possibilità al mondo che tu possa mai un giorni ricongiungerti a questa persona, allo stato attuale delle cose, l'unica strada possibile è questa.

Devi lasciare andare una persona se poi vuoi avere speranze di ritrovarla.
Naturalmente questo vale nel caso di un amore/rapporto sano, non nel caso della dipendenza affettiva.
A maggior ragione, oltre ad essere l'unica strada possibile, è anche la strada giusta per curare la tua dipendenza.

E' più chiaro il motivo per cui ti diciamo di lasciare perdere ?
Non è che ci viene più semplice dirti così, è che per esperienza personale e di community, sappiamo che l'unica cosa da recuperare ORA sei TU, e non l'illusione di un rapporto che è già morto e non lo vedi.


A.

[Cool]

Lo sò, fino a ora non ho voluto accettare il fatto che ora non mi caghi più e che io per lei non esista, e in effetti ho fatto solo peggio cercandola in continuazone risultando contraddittorio ecc. C'è una parte di me che onestamente è anche indignata e un altra che cerca motivi campati in aria per vedere le cose diversamente da come stanno e assecondare le mie idee radicate. Mi piacerebbe riuscire a rimuovere dalla mia personalità quella parte ottusa che non vive la realtà semplicemente per come si dimostra. Di dimostrazioni che tutto è finito ne ho avute mille, a anche dimostrazioni che forse in lei voglio vedere cose che in realtà non le appartengono. Alla fine una che ti guarda con schifo e ti dice che vuole uscire con altri ragazzi, e che sminuisce le cose successe davvero è una che non solo si è rotta, ma che disprezza al punto di volere anche modificare i ricordi di quello che è stato per non dargli il vero peso che hanno avuto, ulteriore dimostrazione di quanto si sia rotta e di quanto ormai la situazione sia irrecuperabile. Onestamente quando penso con la mia parte razionale nemmeno trovo un singolo motivo di stima per lei, se non le sensazioni che mi ha fatto sentire e allo stesso tempo mi colpevolizzo per i miei atteggiamenti iniziali con lei. L'altra sclera e salta da una conclusione all'altra come in preda al delirio sentimentale. L'unica cosa che ora devo fare non è solo dire NEXT forse, ma proprio dire nei confronti di lei STOP, è andata così, è finita e vedo la situazione irreparabile anche in un futuro lontano purtroppo, in quanto se ha deciso di vivere certe esperienze non la stimo più granchè. Comunque grazie dei consigli a tutti, Alpha avevo scritto le risposte alle tue domande, se hai voglia dacci un occhiata. ciao.

[Maschio Alpha]

L'unica cosa che ora devo fare non è solo dire NEXT forse, ma proprio dire nei confronti di lei STOP, è andata così, è finita e vedo la situazione irreparabile anche in un futuro lontano purtroppo, in quanto se ha deciso di vivere certe esperienze non la stimo più granchè. .

Quello STOP vale tanto quel tuo "addio" al supermercato... è privo di senso. Non sei un automa, non puoi accendere e spegnere i tuoi desideri e bisogni come se avessi un interruttore START/STOP.
I desideri generano energia, senza desideri, senza sogni, senza ambizione... non c'è energia.
Tu devi semplicemente convogliare questa energia in qualcosa che ti faccia del BENE.

STOP esiste solo nel mondo dei computer e delle macchine... nel mondo degli esseri umani, esiste NEXT, avanti con la prossima... donna, il prossimo lavoro, la prossima esperienza, il prossimo giorno, la prossima sfida, qualunque essa sia. E non si può resettare ciò che hai vissuto, ti porti appresso inevitabilmente piccoli pezzi dell'esperienza precedente, non è mai un partire da zero...

Non forzarti di pensare che ci debba essere uno STOP per non sentire più il desiderio di quella donna.
Pensa invece che lo stesso desiderio, la stessa energia, ORA  può farti stare meglio se direzionata il altri luoghi... i prossimi.

Comunque grazie dei consigli a tutti, Alpha avevo scritto le risposte alle tue domande, se hai voglia dacci un occhiata. ciao

Certo, le ho lette ed appena posso ti rispondo... non voglio certo farlo in una pausa caffè!