Da Trombamica ad amica, a forse persa

[Sprinter]

E' da quando mi sono iscritto che sto leggendo assiduamente il forum, e non posso esimermi da chiedere un parere su questa situazione gravissima.
Se avete letto il mio thread di presentazione sapete che mi sto (stavo?) vedendo con 2 ragazze, con la quale una ci ho fatto sesso, ed è con lei il problema, cerco di essere sintetico sul come si sono sviluppate le cose.

Dopo esserci conosciuti in chat (lei ha mi contattato), e avere instaurato un ottimo rapporto virtuale, ci conosciamo fuori e scatta già al primo giorno il bacio e la limonata seguente. Lei è una ragazza di origini musulmane, 21 anni, i suoi la tengono molto controllata, non la fanno uscire la sera e non vogliono che abbia a che fare coi ragazzi prima del matrimonio...e quindi ha sempre fatto tutto di nascosto. Oltretutto lavora fino alle 6, io lavorando spesso nel tardo pomeriggio non riesco quasi mai a vederla se non quando si è presa un giorno di ferie, o quando me lo prendo io, oppure a volte un oretta dopo il lavoro (alle 7.15 circa ha il coprifuoco). Insomma in 2 mesi ci saremo visti 7-8 volte. La prima volta come detto bacio, la seconda in macchina siamo arrivati al sesso orale. 2 settimane dopo, dopo un intensa limonata + altro, decide la sera stessa via whatsapp di chiuderla lì, motivando il tutto, molto sinteticamente "perchè non potremo mai stare insieme (per tutti i problemi di tempo e famiiari che spiegavo), e non voglio farti soffrire, e non voglio soffrire io". Serata molto triste condita da molti messaggi in cui mi scappò pure un "non me ne frega niente dell'amore, mi sono iscritto per conoscere più ragazze possibili". Restiamo amici ci siam detti (l'ho fatto per convenzione, in realtà volevo arrivare a ben altro), e abbiamo continuato a chattare per un po' di giorni fino a rivederci 10 giorni dopo. In questi giorni lei è passata dal dire: "siamo amici, certe cose non le faremo" al "non so come comportarmi"...quando ci rivedemmo dopo un po' di abbracci e baci sulle guancie provo spudoratemente a baciarla in bocca, e dopo qualche timida resistenza si lascia andare. La settimana dopo, dopo esserci messi d'accordo per vedere un film a casa mia (come no, io falsissimo, ma pure lei...) l'abbiamo fatto, senza alcuna resistenza. Pensavo di averla riconquistata e aver spazzato via le chiacchere del "siamo amici"...la settimana dopo ci rivediamo e dopo alcune sue resistenze iniziali (con frasi del tipo "quand'è che ci decidiamo a essere solo amici") si lascia andare e la masturbo.
Giornata fatale oggi...dopo i soliti abbraccini, carezze, e baci sulla guancia provo a baciarla in bocca e come sempre inizialmente non ci sta...mi dico di continuare a fare l'animale, che andrà come le altre volte, lo faccio un po' meno per vedere se la prende lei l'iniziativa...niente...riprovo...niente, parliamo, ci abbracciamo ma non riesco, il tempo scade.
Mi dice che deve andare e senza esitazioni prendo la giacca ed esco. Mi fa "Non insisti per farmi rimanere?" (Come avevo sempre fatto...ma va?)...esco e in piedi faccia a faccia "Non mi saluti?", le dico un laconico, freddo "ciao", senza nessun abbraccio, niente. Prende e se ne va incazzata (no perchè io dovevo fare i salti di gioia invece).

Chattata successiva:

- Mi sono sentita veramente trattata come una bambina
- Io come un fesso, ma vabbè
- Per quello non voglio baciarti, ti tratterei come un fesso se ti illudessi...
- Non mi illudi di niente
- Per me è prendere per il culo baciare una persona con cui non ci potrà che essere amicizia
- Evidentemente non ti sono piaciuto quando abbiamo passato certi momenti...vabè
- Smettila di basarti solo su quello, non siamo animali che mangiamo, caghiamo e ci accoppiamo
- Va bene, si vede che non ti piaccio più e basta...avrò sbagliato qualcosa
- Pensa quello che ti pare
- E tu fai quello che credi...
- Dire di essere solo amici non mi pare una cosa sbagliata
- Va bene, rimaniamo amici
- Non so cosa dirti
- Nemmeno io

Non è stato un botta e risposta diretto, ho risposto con diversi minuti di ritardo per pensare bene a cosa dire...quando si affrontano certi argomenti delicati sto sul vago e non cerco di farla ragionare (le donne non ragionano no?), non cerco nemmeno di capire le ragioni (non c'è da provare a capire le donne giusto?)...questo sempre in chiave tattica...il mese scorso ha funzionato, se avessi mollato il colpo non sarei arrivato a farmela. Ora però sembra davvero complicato...come mi dovrei comportare? Perchè se le dicessi veramente quel che penso ci andrei giù pesante, ma non voglio perderla per il momento. Che dite dottori è persa? Facile dire "passa ad un altra" ma come ben sapete non navigo nell'oro, ci sono le tipe della palestra, ma insomma non è che posso bruciarmi la reputazione solo per la fretta...

[CrazyHorse]

be per come la vedo io ti è capitata una grande fortuna...con la ragazza ti sei divertito hai passato bellissimi momenti...adesso volta pagina avanti un altra

[Spartacvs]

[...]

Su certi ripensamenti dell'ultimo minuto ci si potrebbero scrivere trattati che al confronto la più voluminosa treccani sarebbe un bignami. Certo, se è esattamente andata come hai scritto (ma non perché uno non si fida, è perché chiunque di noi tende a distorcere lievemente la realtà) ci sono stati dei momenti in cui le hai trasmesso un po' di insicurezza.
Ora, io non so quante tare abbia dovuto subire a causa delle credenze religiose familiari, ma io credo che tu sia arrivato a fare già tanto.
Ora però ti dico pure il contrario: la conosci bene? Sei certo che gli impedimenti che ti oppone ( o finge di opporti a suo piacimento) siano reali?
Le donne sono come certi politici: giureresti che dicono la verità perché sono le prime a credere alle cazzate che ci raccontano. 

ps: secondo me non è del tutto perduta ricontattala tra un po', con leggerezza, non essere appiccicoso ed aggiornaci.
pps: va benissimo la strategia "avanti un'altra"..... basta che non diventi come l'abitudine di scartare la lettura di decine di libri perché non ci è piaciuta la copertina o cambiare mille hobby, dalla chitarra al ciclismo, perché dopo due giorni non suoniamo come Santana o non ci facciamo le salite alla Cipollini....

[Sprinter]

Certo, se è esattamente andata come hai scritto (ma non perché uno non si fida, è perché chiunque di noi tende a distorcere lievemente la realtà) ci sono stati dei momenti in cui le hai trasmesso un po' di insicurezza.

E probabilmente anche con l'altra di cui parlo nel mio thread di presentazione, vallo a capire come si trasmette sta insicurezza 

Ora però ti dico pure il contrario: la conosci bene? Sei certo che gli impedimenti che ti oppone ( o finge di opporti a suo piacimento) siano reali?
Le donne sono come certi politici: giureresti che dicono la verità perché sono le prime a credere alle cazzate che ci raccontano. 

ps: secondo me non è del tutto perduta ricontattala tra un po', con leggerezza, non essere appiccicoso ed aggiornaci.

Eh infatti non ci credevo quando ci siamo rivisti dopo il primo tentativo di scaricarmi...anzi lei pure mi scriveva preoccupata perchè non mi facevo più sentire, ci sentivamo insomma. Dopo venerdì invece zero, ghiaccio assoluto...non mi ha più scritto nulla (nemmeno io). Dubito infatti proprio per questo che abbia voglia di rivedermi. Mi farò comunque risentire la settimana prossima per farle gli auguri di compleanno, vedremo che tono avrà.

[Spartacvs]

E probabilmente anche con l'altra di cui parlo nel mio thread di presentazione, vallo a capire come si trasmette sta insicurezza 

Rispondendo genericamente, è il contrario di mettere a proprio agio le persone. E' un'incredibile rivelazione banale... ma pare sia così! 

Eh infatti non ci credevo quando ci siamo rivisti dopo il primo tentativo di scaricarmi...anzi lei pure mi scriveva preoccupata perchè non mi facevo più sentire, ci sentivamo insomma. Dopo venerdì invece zero, ghiaccio assoluto...non mi ha più scritto nulla (nemmeno io). Dubito infatti proprio per questo che abbia voglia di rivedermi. Mi farò comunque risentire la settimana prossima per farle gli auguri di compleanno, vedremo che tono avrà.

Come ti ho accennato: con leggerezza, ironia ed insinuando qualche elemento di curiosità per riprendere il gioco.. in bocca al lupo.

[Vaguely S. U.]

Uhm...parere femminile? parere femminile!

Più che insicurezza penso tu le abbia trasmesso in un certo qual modo infantilità, avendo cambiato comportamento -divenendo stizzito- quando hai capito che quella sera non te l'avrebbe data e che probabilmente avrebbe chiuso con te per rimanere in amicizia.

Quando un ometto batte i piedini perché non ha raggiunto il suo scopo, fa cadere letteralmente le braccia alla ragazza, oltre che portare la sua vagina a suicidarsi ed inaridirsi come non mai.

Il ragionamento è -sì, noi ragioniamo- : "non gliela do, sta a sindacare sulle mie scelte, fa l'opprimente, quando lo rifiuto mi tratta come una cagna presa all'angolo...seeeeh me ne trovo uno migliore".

Questo è il bello dei rapporti nati in via virtuale, son come comete perché basta un piccolo, minuscolo passo falso per rovinare tutto, visto che di base non c'è nulla di forte come una amicizia di anni o un interesse di natura più forte di quello sessuale. La prossima volta maschera meglio la tua stizza, sembreresti più maturo e più interessato ad una donna che ha voglia di essere trattata come tale e non come una pezza usa e getta (che poi sia quello il tuo pensiero recondito non renderlo presente).

[Sprinter]

Bene grazie!

Già, é passato un anno e mi rendo conto di aver voluto fare troppo il duro...l'inesperienza porta a questo. Poi vabé, aveva già deciso a priori.

Diciamo che ci siamo ristabiliti un attimo e ogni tanto chattiamo, una volta ci siamo anche visti per un aperitivo, mi piace come persona e voglio rimanerci amico.

[Vaguely S. U.]

Bene grazie!

Già, é passato un anno e mi rendo conto di aver voluto fare troppo il duro...l'inesperienza porta a questo. Poi vabé, aveva già deciso a priori.

Diciamo che ci siamo ristabiliti un attimo e ogni tanto chattiamo, una volta ci siamo anche visti per un aperitivo, mi piace come persona e voglio rimanerci amico.

L'importante è che in questo anno tu sia riuscito a controllare questo tuo comportamento che ti parte se non riesci subito ad ottenere ciò che vuoi =) che se no sai quante possibilità si bruciano senza nemmeno che te ne accorgi? x°D

[Sprinter]

L'importante è che in questo anno tu sia riuscito a controllare questo tuo comportamento che ti parte se non riesci subito ad ottenere ciò che vuoi =) che se no sai quante possibilità si bruciano senza nemmeno che te ne accorgi? x°D

Ah su quello ne avrei da raccontare di un episodio particolare successo quest'autunno quando una tipa mi ha chiuso le gambe in zona cesarini, era un gol già fatto    Per quello che mi ha sbraitato contro avrei dovuto usare la clava  invece son rimasto impassibile.

Ma cmq non è che sia un comportamento che mi parte in automatico, è che in quella circostanza (tornando al topic) ho voluto fare un po' il duro, per inespierienza.

[Vaguely S. U.]

L'importante è quello, che fidati anche il lieve scaxxo, una donna lo recepisce.
Poi se è ci racconti questa esperienza autunnale x°D ahah

[CrazyHorse]

Più che insicurezza penso tu le abbia trasmesso in un certo qual modo infantilità, avendo cambiato comportamento -divenendo stizzito- quando hai capito che quella sera non te l'avrebbe data e che probabilmente avrebbe chiuso con te per rimanere in amicizia.
Quando un ometto batte i piedini perché non ha raggiunto il suo scopo, fa cadere letteralmente le braccia alla ragazza, oltre che portare la sua vagina a suicidarsi ed inaridirsi come non mai.
Il ragionamento è -sì, noi ragioniamo- : "non gliela do, sta a sindacare sulle mie scelte, fa l'opprimente, quando lo rifiuto mi tratta come una cagna presa all'angolo...seeeeh me ne trovo uno migliore".

Su questo sono d'accordo..ma ricorda che l'infantilità ( in realtà l'immaturità) per una donna che cerca un uomo è una forma di insicurezza. Per cui è vero che alla donna cascano le braccia.

Questo è il bello dei rapporti nati in via virtuale, son come comete perché basta un piccolo, minuscolo passo falso per rovinare tutto, visto che di base non c'è nulla di forte come una amicizia di anni o un interesse di natura più forte di quello sessuale. La prossima volta maschera meglio la tua stizza, sembreresti più maturo e più interessato ad una donna che ha voglia di essere trattata come tale e non come una pezza usa e getta (che poi sia quello il tuo pensiero recondito non renderlo presente).

Su questo sono meno d'accordo perché un rapporto che nasce via web una volta che si trasferisce nel reale è un rapporto al pari di tutti i rapporti reali. Il web è solo un mezzo iniziale, poi ci si trasferisce sul campo real e lì la partita si gioca al pari di un coppia che si è conosciuta in real. Per un rapporto di coppia quello che fa la differenza non è il come si sono conosciuti ma quanta maturità hanno entrambi. sprinter secondo me non deve mascherare la sua stizza ( che inevitabilmente verrebbe fuori prima o poi), ma ascoltarla per saperla dominare.

[Vaguely S. U.]

Su questo sono meno d'accordo perché un rapporto che nasce via web una volta che si trasferisce nel reale è un rapporto al pari di tutti i rapporti reali. Il web è solo un mezzo iniziale, poi ci si trasferisce sul campo real e lì la partita si gioca al pari di un coppia che si è conosciuta in real. Per un rapporto di coppia quello che fa la differenza non è il come si sono conosciuti ma quanta maturità hanno entrambi. sprinter secondo me non deve mascherare la sua stizza ( che inevitabilmente verrebbe fuori prima o poi), ma ascoltarla per saperla dominare.

Parlo di rapporti dove entrambi sapevano più o meno abbastanza chiaramente dove si sarebbe andati a parare. La cosa la si può notare dalla velocità con cui ci si affretta ad esporsi in chat, raccontando tutto o il necessario che normalmente verrebbe diluito in più incontri di svariate ore nel reale. La cosa è differente -ovviamente- se si chatta con lo scopo di conoscere una persona per qualcosa di serio, tendenzialmente si cerca di avere subito un contatto reale durante il quale parlare di se, senza usufruire del virtuale.

[CrazyHorse]

Parlo di rapporti dove entrambi sapevano più o meno abbastanza chiaramente dove si sarebbe andati a parare. La cosa la si può notare dalla velocità con cui ci si affretta ad esporsi in chat, raccontando tutto o il necessario che normalmente verrebbe diluito in più incontri di svariate ore nel reale. La cosa è differente -ovviamente- se si chatta con lo scopo di conoscere una persona per qualcosa di serio, tendenzialmente si cerca di avere subito un contatto reale durante il quale parlare di se, senza usufruire del virtuale.

No non credo..la cosa è molto relativa

[Vaguely S. U.]

No non credo..la cosa è molto relativa

Bhé io parlavo dal lato femminile

[CrazyHorse]

Bhé io parlavo dal lato femminile

anche io