Il tradimento, tra biologia ed etica.

[TheJoker]

Ieri ho rivisto per l'ennesima volta "fight club", più lo vedo più lo comprendo. E una delle frasi più belle del film recitava più o meno così: Smettila di cercare di controllare tutto, pensa solo a lasciarti andare, lasciati andare!

Insomma: fa come ti senti.


Kierkegaard

E' molto new age come affermazione, inoltre ti ricordo che il protagonista si muove spinto da un principio di autodistruzione e che palahniuk è omosessuale!!
La verità è che se vuoi la botte piena e la moglie ubriaca, semplicemente devi mentire, ingannare la morale comune e specifica del partner, ma ciò, a lungo andare, si manifesterà comunque.
L'unica soluzione è fare quello che ti pare, fino a che non ne avrai abbastanza o qualcuno non meriterà talmente tanta attenzione dal plasmarti e farti capire che non hai bisogno d'altro (leggasi punto di arrivo dell'amore, esisterà?) o che è il momento di fare altri passi per ottenere altri risultati (leggasi figli), che poi potrebbe essere la stessa cosa, non saprei, sono ancora troppo ggggiovine.

[Kierkegaard]

E' molto new age come affermazione, inoltre ti ricordo che il protagonista si muove spinto da un principio di autodistruzione e che palahniuk è omosessuale!!

Ora capisco un' altra scena del film.

[james.mar]

Insomma: fa come ti senti.

e un minimo di pianificazione per gestire le inevitabili conseguenze?


L'ingegner james

[Jason N. Dohring]

...e se volessi tradire senza essere tradito? 
Tanto di sof che non tradiscono e che sono traditi ce ne sono parecchi...

tradiscila e fai lo st*onzo...un giorno lei si accorgera' del tutto e tu la perderai perche' sei un sof se lo fai senza dirglielo

come direbbe Termy : saresti peggio di un MDP

in ogni caso probabilmente tu vuoi un tipo diverso di rapporto che il fidanzamento monogamo...ci sono moltissime ragazze che accettano di essere trombamiche (FB) volontariamente ,spesso escono da fidanzamenti lunghi e tristi e quindi sono anche facili da sargiare perche' non si danno abbastanza valore...

acqua, il tradire senza essere tradito è fattibile ,ma sbagliato nel caso lei non lo sappia, significa non essere cosi' bravo da riuscire a convincerla che e' la cosa migliore...

e' uguale all'AFC che mente sul forum dicendo di farsene 1000 per sentirsi importante...
e' uguale all'AFC che ricambia prestazioni sessuali in cambio di favori...

c'e' un potere che ti fa' fare in modo di convincerle a farsi solo te mentre tu fi fai altre
ci sono persone che accettano piu' facilmente una cosa simile
ci sono modi per convincerle a farlo

mentire non e' la soluzione e' scappare dai problemi senza affrontarli...proprio come un codardo


(ovviamente e' un discorso astratto proprio come e' stato impostato il topic...ovviamente non ce l'ho con te,ma parlo dell'azione)

[Acqua]

acqua, il tradire senza essere tradito è fattibile ,ma sbagliato nel caso lei non lo sappia, significa non essere cosi' bravo da riuscire a convincerla che e' la cosa migliore...

E quale allocca starebbe ad un gioco del genere? Non mi piacciono le ragazze demolite dalla vita che fanno finta di essere open-minded.

Capisco il tuo discorso ma ti stai basando su un tipo di ragazza specifico, che qualcuno chiama RMP, altri chiamano party-girls, e io chiamo zozzone.

[Acqua]

La verità è che se vuoi la botte piena e la moglie ubriaca, semplicemente devi mentire, ingannare la morale comune e specifica del partner, ma ciò, a lungo andare, si manifesterà comunque.
L'unica soluzione è fare quello che ti pare, fino a che non ne avrai abbastanza o qualcuno non meriterà talmente tanta attenzione dal plasmarti e farti capire che non hai bisogno d'altro (leggasi punto di arrivo dell'amore, esisterà?) o che è il momento di fare altri passi per ottenere altri risultati (leggasi figli), che poi potrebbe essere la stessa cosa, non saprei, sono ancora troppo ggggiovine.

Grande. Speriamo che vada proprio così...

[johnny354]

...e se volessi tradire senza essere tradito?  

risposta , no non è possibile, tradisci e sarai tradito a tua volta!
è inutile che stiam qui a scorticarci il cervello.una donna capisce subito dall'odore, dal contatto e può addirittura prevedere se verrà tradita, leggasi personalità al fine relazionale, e se appunto non è allocca non ci metterà tanto a concedersi altrove; la party girl più che delusa dalla vita(tralaltro  quel tipo di ragazze esistono solo nella tua immaginazione,o son ragazze erroneamente analizzate-poichè come dici tu nessuna se sta in una relazione "seria"sarebbe cosi disposta a tanto).. è una che ti batte sui tempi, sa chi sei e se le scappa l'occasione buona...   buon per lei!

[Acqua]

la party girl più che delusa dalla vita(tralaltro  quel tipo di ragazze esistono solo nella tua immaginazione,o son ragazze erroneamente analizzate-poichè come dici tu nessuna se sta in una relazione "seria"sarebbe cosi disposta a tanto).. è una che ti batte sui tempi, sa chi sei e se le scappa l'occasione buona...   buon per lei!

Potresti riscrivere il tuo ragionamento in italiano? Grazie 
Magari dai anche una riletta alla biologia dell'accoppiamento nel post iniziale.

[-eFFe-]

...e se volessi tradire senza essere tradito? 

eh no, troppo comodo

[Edward Bloom]

Mi spiego meglio, sono stato un po' troppo criptico, e astratto!
Quello che volevo dire è che ci sono due modi, due vie che ti portano a decidere di non tradire una ragazza:
A) "Ho paura che lei mi tradisca. Se lo fa potrei impazzire. Allora faccio il bravo e non la tradisco io per primo. caxxo, speriamo che apprezzi. Va da se che se mi sono sforzato per non tradirla e questa mi tradisce, la uccido, e mi scopo la sua migliore amica".
B) "Io questa ragazza, questa persona LA AMO, fanculo! Me ne fotto della biologia, me ne fotto dei miei istinti. Io la amo e non la voglio tradire perché non sono una bestia, ma posso scegliere consapevolmente di dedicarmi solo a lei, dimenticando le altre per qualche tempo, o forse per sempre. Tra l'altro non ho tutta questa voglia di tradirla, cioè ovviamente lo farei, ma voglio lei più di ogni altra e voglio tuffarmi fino in fondo in questa persona senza distrazioni, e senza cazzate".
Chiaro che ricadi nel caso B solo quando hai la bravura/fortuna di trovare una ragazza che ami veramente, ma credo che alla nostra età non abbia proprio senso accontentarsi. Probabilmente tra 10 anni la vedrò diversamente.
Se invece non la ami, ma ti viene comodo starci, ci passi del bel tempo insieme...beh se anche lei non è innamorata di te non farti troppi problemi, una sana trombata extraconiugale - ma non farti beccare!! - non ha mai ucciso nessuno, viceversa secondo me è sempre meglio troncare.

[Jason N. Dohring]

E quale allocca starebbe ad un gioco del genere? Non mi piacciono le ragazze demolite dalla vita che fanno finta di essere open-minded.

Capisco il tuo discorso ma ti stai basando su un tipo di ragazza specifico, che qualcuno chiama RMP, altri chiamano party-girls, e io chiamo zozzone.

tradiscila

o fatti le zozzone

o tradiscila con una zozzona

mi piace il tuo modo di fare...siamo estremamente simili anche se attuiamo tecniche diverse (e nel campo sociale sei piu' bravo)

[tristano]

Mi sono trovato a domandarmi: lei insiste per una relazione stabile, ma io voglio trombarmele tutte. Sono io il porco? O magari è lei a volermi chiudere il pisello in un barattolo? C'è la possibilità di avere una LTR e farsi comunque qualche trombatina? Come posso spingermi razionalmente verso comportamenti che ritengo vantaggiosi ma che mi distruggerebbero emotivamente?

Passo la parola.
Il poligamo,
Acqua.

secondo me non c'è una risposta valida in senso assoluto..come in tutte le cose ognuno ha la sua visione. cmq la decisione dipende da quello che sei disposto a rinunciare in favore dell'altra parte...c'è chi ha dentro se un immagine delle donne talemente "elevata" che non riuscirebbe a tradirla mai xchè gli basta lei, e quando non gli basterà + la lascerà piuttosto che tradirla...ma ci sono anche persone che tradiscono x abitudine, o semplicemente xchè x loro è impossibile anche solo pensare di stare solamente con 1 persona alla volta. quindi x me è impossibile conciliare le 2 cose: o si ama 1 alla volta senza distrazioni oppure si rischia di impazzire tra sensi di colpa e depressioni varie, rischiando pure di essere scoperti se non si è mentitori di professione. io non ho mai tradito e non ne ho mai sentito l'esigenza...piuttosto preferivo lasciare. cmq non giudico xchè ognuno in questo argomento ha giustamente la sua idea...secondo me, però, la morale conta relativamente (io non tradisco e non sono moralista) secondo me conta molto di più il peso dovuto alla dimensione empatica.
in conclusione, secondo me, è molto difficile tradire senza distruggersi emotivamente...almeno che non si è freddi e cinici calcolatori...ma conoscendoti non è il tuo caso.
bellaaa 

[Acqua]

in conclusione, secondo me, è molto difficile tradire senza distruggersi emotivamente...almeno che non si è freddi e cinici calcolatori...

Grazie per il tuo intervento

Nel tempo che è passato da quando ho scritto questo post sono comunque rimasto sincero con le ragazze che ho conosciuto, forse anche troppo. Preferisco non scopare che sentirmi un traditore. Per adesso 

Acqua

[Pintahouse]

Sull'aspetto biologico si è già scritto in lungo e in largo e non penso che sia necessario ribadire concetti già espressi da altri. Per quanto riguarda quello etico posso dire che non trovo giusto iperrazzionalizzare il discorso dicendo "si il tradimento è normale e accettabile" oppure "no il tradimento è ignobile"...questo perché nelle cose etiche e che hanno a che fare con l'amore non si può mettersi nella posizione di giudice di se stessi perché si finisce per campare molto male. Evidentemente se un tradimento avviene è perché in quel momento non teniamo più alla donna che abbiamo accanto: perché annoiati oppure stressati dal rapporto ecc. le cause possono essere infinite...quello che è sicuro è che da un tradimento può nascere un nuovo amore..che sia con la persona che abbiamo tradito o con un altra, da un tradimento si scopre il vero valore della fedeltà perché si è vissuto. L'Amore è la più grande forza rivoluzionatrice come scrive Alberoni..e quando ci mettiamo a dire se giusto o pure no..la vita poi ci dimostra con i fatti e con le esperienze che le nostre costruzioni mentali erano inesatte...questo accade sia al fervido osservante della fedeltà che dice a se stesso "io non tradirò mai" sia a quello che pensa di poter tradire senza poi dispiacersi di ciò che fa...ragazzi finché non si è vissuto diciamocelo francamente: NON SI SA UN caxxo. Un Vero uomo impara dalla vita a conoscere ogni parte di se stesso....poi ci soo quelli che non si mettono mai nei panni degli altri,  che non interrogano se stessi e vivono la vita al pari di un animale che mangia, dorme e scopa rimarrà sempre un eterno superficiale..e la superficialità emotiva è l'ingrediente base dell'hommemierd, di colui che crede che le donne siano solo un giocattolo per soddisfare un suo bisogno e non esseri umani con dei sentimenti, insomma colui che pensa di crescere ed essere furbo restituendo schiaffi  che la vita gli ha dato.

[massy]

Porto la mia esperienza per quanto poco possa contare, mi sono fidanzato molto giovane e sono stato 20 anni con la stessa donna senza mai tradurla,  logico che poi subentra l'abitudine e quando vedi una bella donna un pensierino per la testa ti passa, io ad esempio a volte trombavo la mia compagna lavorando di fantasia qualcuno potrebbe obiettare che anche questo è tradimento. Però oltre che esserne innamorato prima di tutto la rispettavo perché credeva in me e tradirla sarebbe stato devastante prima di tutto per me. Quando la storia fini perché ero diventato una semplice presenza all'interno di una casa e mi innamorai di un altra donna non tradii la mia compagna ma presi il coraggio a due mani e gli dissi che la storia era finita, la cosa fu devastante ma credo che un tradimento sarebbe stato peggio.
La storia fini anche con la seconda e nei 4 mesi che rimasi libero per locali e discoteche ne ho viste di tutti i colori. Io rimango della mia idea che avere nel tuo letto una donna che dorme sopra di te ti cerca con la mano e ti coccola mentre dormi insomma una donna che veramente ti Ama merita di non essere tradita. Non solo non c'è trombata con la migliore o strafiga di sto mondo che possa appagarti tanto. (Almeno io la penso così)