Seduzione Italiana

Hobbies e cultura => Recensioni => Discussione aperta da: ivan72 il 24 Marzo 2010, 19:37:32

Titolo: "Beyond pick up" di Gambler
Inserito da: ivan72 il 24 Marzo 2010, 19:37:32
Il nostro buon Richard La Ruina (aka Gambler) in questo periodo è scatenato.
Dopo "Stealth Attraction" uscito pochi mesi fa, ecco che sta per lanciare un nuovo prodotto che introduce con il report che vi allego.

Ve ne consiglio la lettura, peraltro piacevole, soprattutto per l'originalità del suo approccio che tento di sintetizzarvi.
Lui sostiene che la maggior parte dei pick up artists sbaglia nel concentrare tutti i propri sforzi nelle interazioni con le ragazze.
Infatti secondo Gambler, la ragazza, nel decidere se copulare o meno con il tal tipo, è influenzata in minima parte da quello che lui può dire o fare mentre si forma la sua convinzione sondando con accuratezza l'ambiente (ossia quello che accade "intorno" a lui) e trae da questo gli elementi per decidere se noi siamo "high status" o no.

Questo perchè lei sa bene che l'uomo cerca con le sue parole di farsi percepire come avente "high value" dalla donna per portarsela a letto e quindi le sue parole possono tranquillamente non corrispondere alla realtà.

Quindi la donna si chiede: Come si comportano le altre donne nei suoi confronti? E gli uomini? E' acompagnato da donne? E in caso affermativo, sono belle? I suoi amici che status hanno? E' lui che fa la maggior parte del lavoro o è seduto tranquillamente mentre gli altri lavorano per lui?Ecc. ecc.


Il report parla di un tipo squattrinato, bruttarello e senza lavoro che vive ancora con la mamma che però ha uno straordinario successo con le donne dovuto unicamente al fatto che padroneggia l'arte di manipolare l'ambiente per far si che venga percepito come uno avente high status (arte che lui chiama "the ability to engineer your value" o anche "value signaling").

Se sei abile in ciò, secondo Gambler, sono le donne a cercarti e tu non devi fare alcuno sforzo (nè è necessario prendere l'iniziativa ed approcciarle).In pratica ti capita quello che succede alle persone famose, alle rock stars ecc. senza che tu debba diventare uno di loro (il che è molto più difficile).

I dvd in uscita tratteranno proprio tutte le tecniche dirette a manipolare la percezione delle donne in merito al nostro status.

Di non esaltante c'è che Gambler punta sul lato meno nobile delle donne, il loro lato che oserei chiamare "mignottifero" e la loro innata tendenza all'arrampicata sociale...Immagino che a molti  non piacerà puntare su quel lato della donna per sedurla, ma queste sono scelte personali.

Titolo: Re: "Beyond pick up" di Gambler
Inserito da: Acqua il 24 Marzo 2010, 20:43:31
Molto interessante, grazie :)
Titolo: Re: "Beyond pick up" di Gambler
Inserito da: SunBeam il 24 Marzo 2010, 21:46:29
Meglio non postare materiale protetto da copyright anche se gratuito.
Titolo: Re: "Beyond pick up" di Gambler
Inserito da: ivan72 il 25 Marzo 2010, 00:17:04
Citazione di: SunBeam il 24 Marzo 2010, 21:46:29
Meglio non postare materiale protetto da copyright anche se gratuito.

ok
Titolo: Re: "Beyond pick up" di Gambler
Inserito da: festadanzante il 25 Marzo 2010, 00:36:47
Il buon Richard la Ruina, secondo quello che mi hanno raccontato degli amici che mi hanno descritto un suo libro Natural game che io NON ho letto perchè rispetto il copyright, è un ragazzo in gamba, che si è fatto da solo grande PUA dopo un passato da nerd e si è disfatto PUA diventando naturale.

L'ho sempre snobbato perchè legato ad una organizzazione che fa marketing aggressivo, ma dopo aver letto la sua storia devo dire che mi ha affascinato molto.

Il percorso che suggerisce in questo libro è molto simile all'Adm e anche il metodo naturale che propone è simile al T4.
Diciamo è un G3, in cui lui considera 3 personaggi: l'uomo sociale, l'uomo complice e l'uomo erotico.
Si apre e si fa uomo sociale, con storie e discorsi interessanti e divertenti, fin quando la donna non dimostra di essere attratta e quindi nasce l'uomo complice che la fa parlare di se' e infine chiude l'homo arrapatus che escala fisicamente.
Suggerisce di non essere rigidi e fare dei click fra i vari personaggi e soprattutto di tornare indietro se le cose non vanno avanti  :lol: :lol:

E' molto sincero nel dire che ci ha messo mesi anche solo prima di trovare il coraggio di fare una apertura in un locale. Che le prime sere era spaesato. Poi altri mesi per imparare ad aprire, altri mesi per imparare i metodi. Infine ha fatto un lavoro per dimenticare i metodi. Un percorso durato circa 5 anni. Dai 21 ai 26 anni.

Per migliorare ha passato mesi di fronte allo specchio cercando di imitare attori famosi nel bl e nel tono di voce. E questo mi ricorda qualcosa  :lol:

Inquietante la sequenza di foto in cui la stessa persona con lo stesso peso corporeo e muscolatura, solo cambiando abiti, cura del viso (capelli, sopracciglia) ed espressione facciale/postura passa da "secchione brutto a vedersi" a "fotomodello da copertina".
Lui stesso suggerisce "Con la giusta espressione, una persona normale è bella come un divo di Hollywood".

Onestamente il contenuto del prodotto che hai recensito, Ivan, non c'entra una mazza con quello che ho letto. Ma non è che se li fa scrivere da altra gente?
Titolo: Re: "Beyond pick up" di Gambler
Inserito da: SunBeam il 25 Marzo 2010, 10:22:42
A me di Gambler non me ne frega un caxxo, ma questa cosa:
Citazione di: festadanzante il 25 Marzo 2010, 00:36:47
Inquietante la sequenza di foto in cui la stessa persona con lo stesso peso corporeo e muscolatura, solo cambiando abiti, cura del viso (capelli, sopracciglia) ed espressione facciale/postura passa da "secchione brutto a vedersi" a "fotomodello da copertina".
Lui stesso suggerisce "Con la giusta espressione, una persona normale è bella come un divo di Hollywood".
mi interessa perché la vado predicando anche io da parecchio (vedi quanti soldi potrei fare vendendo ebook ;D). Dove si trovano queste foto??
Titolo: Re: "Beyond pick up" di Gambler
Inserito da: Kierkegaard il 25 Marzo 2010, 10:45:35
Citazione di: SunBeam il 25 Marzo 2010, 10:22:42
A me di Gambler non me ne frega un caxxo, ma questa cosa:mi interessa perché la vado predicando anche io da parecchio (vedi quanti soldi potrei fare vendendo ebook ;D). Dove si trovano queste foto??

Nel suo diario.
Titolo: Re: "Beyond pick up" di Gambler
Inserito da: -eFFe- il 25 Marzo 2010, 14:41:23
interessante il discorso sul valore "simulato" come riflesso dell'ambiente che ci circonda ;)

Purtroppo concordo che questo puntare sull'aspetto piu' "mignottifero" delle donne non fara' altro che selezionare i nostri target a favore appunto delle piu' zo**ole ed arriviste :-\
Quelle che sbavano dietro ai briatore di turno, tanto per intenderci.

Quanto alla preselezione (ovvero farsi vedere pieno di donne, preferibilmente belle), e' un aspetto su cui alcuni seduttori americani premono molto fino a farne uso smodato.
Anche lo stesso Mystery mi pare ne abusasse.
Titolo: Re: "Beyond pick up" di Gambler
Inserito da: james.mar il 25 Marzo 2010, 14:43:47
E mehow e il suo wing che andavano nei locali con 10 donne?  Azn
Titolo: Re: "Beyond pick up" di Gambler
Inserito da: Better il 25 Marzo 2010, 15:42:56
Io ho letto il libro di Gambler: ho comprato l'orrendo PDF in formato .EXE da stampare (almeno spedissero un libro...), è l'ho trovato molto utile.

Mentre lo leggevo ho scoperto Italian Lair ed i concetti principali li ho visti sparpagliati anche qua nel forum... credo che in fatto di teoria non ci sia poi molto ancora da inventarsi, uno che vuole migliorare deve sopratutto esercitarsi di più. Per uno agli inizi, tuttavia, il materiale di Gambler è un buon punto di partenza.

Il concetto oggetto della discussione, e del nuovo libro di Gambler, mi sembra un'approfondimento del tema della preselezione; già presente nel libro-diario precedente.
Titolo: Re: "Beyond pick up" di Gambler
Inserito da: alf1er1 il 07 Maggio 2010, 14:40:19
Ho visto un video dove questo tizio teneva un seminario in cui spiegava come fare "extreme-kino" (o qualcosa del genere): in pratica dava preziosi consigli su come fare la mano morta su tette, culo e fica della malcapitata...

Da galera per molestie sessuali, ma l'impressione è che il tipo (come altri dell'ambiente) sia talmente "preso dentro" d'aver perso il senso del reale.
Titolo: Re: "Beyond pick up" di Gambler
Inserito da: Acqua il 07 Maggio 2010, 15:19:39
Ho avuto il tempo per leggere il materiale, direi che ci sono dei buoni consigli per costruirsi rapidamente social proof, ma niente più di questo. Hanno rubato il metodo a Sati... ahahaha
Titolo: Re: "Beyond pick up" di Gambler
Inserito da: TermYnator il 07 Maggio 2010, 15:39:11
Citazione di: -eFFe- il 25 Marzo 2010, 14:41:23
Quanto alla preselezione (ovvero farsi vedere pieno di donne, preferibilmente belle), e' un aspetto su cui alcuni seduttori americani premono molto fino a farne uso smodato.
Anche lo stesso Mystery mi pare ne abusasse.


"La donna non vuole l'uomo bello. Le donne cercano gli uomini che hanno avuto belle donne".
Milan Kundera, "Il libro del riso e dell'oblio" 1978.

T
Titolo: Re: "Beyond pick up" di Gambler
Inserito da: Emmett il 07 Maggio 2010, 19:49:21
Citazione di: alf1er1 il 07 Maggio 2010, 14:40:19
Ho visto un video dove questo tizio teneva un seminario in cui spiegava come fare "extreme-kino" (o qualcosa del genere): in pratica dava preziosi consigli su come fare la mano morta su tette, culo e fica della malcapitata...

stupendo  ;D

Citazione di: TermYnator il 07 Maggio 2010, 15:39:11

"La donna non vuole l'uomo bello. Le donne cercano gli uomini che hanno avuto belle donne".
Milan Kundera, "Il libro del riso e dell'oblio" 1978.

T

caxxo se è vero.
Titolo: Re: "Beyond pick up" di Gambler
Inserito da: alf1er1 il 08 Maggio 2010, 08:55:20
Citazione di: TermYnator il 07 Maggio 2010, 15:39:11
T

Concordi con quanto sostenuto da Gambler?
Titolo: Re: "Beyond pick up" di Gambler
Inserito da: TermYnator il 12 Maggio 2010, 15:44:05
Citazione di: alf1er1 il 08 Maggio 2010, 08:55:20
Concordi con quanto sostenuto da Gambler?

Non ho letto Gambler, ma solo la citazione che se ne fa in questo post.
Concordo però con Milan Kundera che è l'autore della citazione che riporto.
Il motivo è semplice: partendo dall'assunto che una donna bella vuole un uomo di successo,
se un uomo si accompagna a donne belle è di primo acchitto considerato un uomo di successo.
Il successo però, come scrissi nel TM, può essere anche la sola estetica: prendi una comunità di diciottenni ad esempio. Va da se, che quello più carino abbia più successo degli altri, non esistendo altra forma di realizzazione condivisa diversa dall'affermarsi nel gruppo.

L'utilità pratica di questo concetto è quella che le donne si interrogheranno sul personaggio, e saranno tendenzialmente incuriosite dal sapere cosa fa si che costui riesca con donne selettive.
In sintesi, saranno più propense ad ascoltarlo, o addirittura ad aprirlo.
In pratica, andare in giro con belle donne è peacokkarsi con l'abito del successo.

Bisogna però poi dimostrare con l'interazione che le aspettative corrispondano a realtà: altrimenti basterebbe andare in giro con due pu**anoni per rimorchiare qualsiasi donna.
Ed occorre pure valutare attentamente di che fattura sono queste belle donne: uno che va in giro con due palesi pu**anoni, non ci fa una bella figura...

Insomma, il principio è valido, se effettivamente sei un uomo di successo che va in giro con donne belle e di successo. Ma se sei realmente un uomo di successo, non hai problemi a dimostrarlo anche se vai da solo.
Quindi, per quanto il principio sia valido, non serve a nulla... :)

T



Titolo: Re: "Beyond pick up" di Gambler
Inserito da: Kant il 12 Maggio 2010, 19:13:01
Citazione di: TermYnator il 12 Maggio 2010, 15:44:05
Non ho letto Gambler, ma solo la citazione che se ne fa in questo post.
Concordo però con Milan Kundera che è l'autore della citazione che riporto.
Il motivo è semplice: partendo dall'assunto che una donna bella vuole un uomo di successo,
se un uomo si accompagna a donne belle è di primo acchitto considerato un uomo di successo.
Il successo però, come scrissi nel TM, può essere anche la sola estetica: prendi una comunità di diciottenni ad esempio. Va da se, che quello più carino abbia più successo degli altri, non esistendo altra forma di realizzazione condivisa diversa dall'affermarsi nel gruppo.

L'utilità pratica di questo concetto è quella che le donne si interrogheranno sul personaggio, e saranno tendenzialmente incuriosite dal sapere cosa fa si che costui riesca con donne selettive.
In sintesi, saranno più propense ad ascoltarlo, o addirittura ad aprirlo.
In pratica, andare in giro con belle donne è peacokkarsi con l'abito del successo.

Bisogna però poi dimostrare con l'interazione che le aspettative corrispondano a realtà: altrimenti basterebbe andare in giro con due pu**anoni per rimorchiare qualsiasi donna.
Ed occorre pure valutare attentamente di che fattura sono queste belle donne: uno che va in giro con due palesi pu**anoni, non ci fa una bella figura...

Insomma, il principio è valido, se effettivamente sei un uomo di successo che va in giro con donne belle e di successo. Ma se sei realmente un uomo di successo, non hai problemi a dimostrarlo anche se vai da solo.
Quindi, per quanto il principio sia valido, non serve a nulla... :)

T






Impeccabile....
Titolo: Re: "Beyond pick up" di Gambler
Inserito da: firstaid il 22 Ottobre 2010, 08:32:03
Alcune cose che dicono possono funzionare ma è la serietà della compagnia che mi preoccupa.... leggendo il loro sito mi sono imbattuto in questo

" i nostri competitor sono talmente ad anni luce dallo sviluppare tecniche di seduzione simili che non possono che comprare i nostri prodotti loro stessi e vedere le nostre video clip in giro su internet o le nostre sempre piu' frequenti apparizioni nei media, guardarli in agonia e cercare di reciclare il materiale in essi spiegato e mettere in circolazione ebook con il loro nome (perche comunque non hanno il coraggio di mostrarti alcun video nel quale ti mostrano la loro faccia) - pensi che adesso stiamo esagerando oppure non ci credi? contattaci pure, ti faremo vedere copia della loro ricevuta d'acquisto PayPal sul nostro sito!"

non mi sembra proprio una compagnia seria