[RESPINTA] reintrodurre il "Karma -1"

[Dylan]

cosi' da mettere alla pubblica gogna fake, ciarlatani e afc storici.
il karma +1 ha senso solo se esiste un -1

[Acqua]

cosi' da mettere alla pubblica gogna fake, ciarlatani e afc storici.
il karma +1 ha senso solo se esiste un -1

-1

[Dylan]

-1

se me la appoggi - la proposta - il tuo -1 potrebbe concretizzarsi. per ora sono solo vane parole 

VOTATE  SI'                                                            VOTATE SI'                                                                     VOTATE  SI'

[falco]

Non lo trovo vantaggioso, quindi dico no.

Falco

[SunBeam]

No perché la conseguenza inevitabilmente sarebbero stupide guerre di karma, come succede in altri lidi. Di default il karma può essere negativo o positivo, l'ho eliminato apposta.

Per ciarlatani, fake, afc storici e teste di caxxo varie ed eventuali, c'è una sola arma: la parola e cioè metterli davanti alla loro idiozia e inutilità finché non smettono di scrivere.

[Sting]

cosi' da mettere alla pubblica gogna fake, ciarlatani e afc storici.
il karma +1 ha senso solo se esiste un -1

Tu cosa ci guadagneresti ?

[Dylan]

la liberta' di sparpagliare -1 a buffo

[Dylan]

Tu cosa ci guadagneresti ?

tu cosa ci perderesti?

[Sting]

tu cosa ci perderesti?

Dylan,
Ci perderemmo tutti, non solo io, non solo tu.

Ti spiego perche' la penso cosi' :

1) Se c'e' gente qui dentro che vuole introdurre il '-1' , vuol dire che la sua mente e' impegnata a cercare di togliere agli altri per farsi valere , piuttosto che interrogarsi sul perche' gli altri hanno piu' punti di lui e cercare di migliorarsi, quindi va contro il concetto stesso di inner game. Significherebbe far perdere il valore del +1. A questo punto cosa lo facciamo a fare ?
2) dare cosi' tanta importanza ai punti del karma denota un debolissimo inner game e quindi hai ancora molto da lavorare, anche perche' prima di chiedere il '-1' dovresti guadagnarti ancora un bel po' di punti di reputazione, e se tu ce ne avessi di piu', non penso che faresti simili proposte, perche' vorrebbe dire che hai un inner game davvero solido. Io penso che se uno ha 200 punti di reputazione un motivo ci sara' e se io riesco a capire come fa, sono migliorato. Se quei 200 punti li ha ottenuti barando (cosa che potrebbe avvenire solo pagando dei soldi), mi chiedo ma se anche fosse ma e' davvero cosi' importante che io abbia meno punti di lui ? Denoterebbe un debolissimo inner game. Io sono forte indipendentemente dai punti karma.
3) la filosofia di trovare la propria pace e il proprio equilibrio interno togliendo agli altri non mi piace, perche' genera a sua volta la stessa filosofia nelle menti deboli e annulla il processo di automiglioramento che e' basato proprio sulla impossibilita' di trovare la felicita' personale al di fuori di se stessi. Significherebbe dare un valore nel guardare i difetti degli altri anziche' interrogarsi sui propri, cosa che va contro lo spirito di questo forum. Significherebbe entrare in una spirale INVOLUTIVA anziche' EVOLUTIVA.

Comunque questo e' il mio pensiero personale.
Io sono per la democrazia, e se gli altri ti daranno ragione, allora stai tranquillo che la tua proposta verra' accettata.

Per quanto mi riguarda non condivido la tua proposta semplicemente perche' non ho nessun interesse a togliere punti a nessuno del forum perche' non ne avrei motivo, quindi 

PS.: pensa di piu' a te stesso anziche' perdere tempo con 'ste cavolate 

[maxcavezzi]

E' vero che sono dettagli.. i risultati del nostro game li conosciamo noi e non dipendono dalla popolarità sul forum: pero' tutto il sistema di Karma è SOLO per misurare la nostra popolarità perchè le mutandine che vediamo sui pavimenti le possiamo contare sempre e solo noi.

Bisogna dire che in altri board dove il Karma -1 esiste sono pochi cosi' ALPHA da usarne qualcuno...
Io sarei favorevole: le critiche sono accettabili se motivate in modo comprensibile, poi ognuno decide se farle proprie o meno.

Io se leggo qualcosa che ritengo utile e motivante lo commento in modo positivo,viceversa negativo, ma poco importa chi l'abbia scritto: nessuna pregiudiziale verso nessuno ma nemmeno fiducia assoluta a qualcuno. 

Insomma io vedo bene il voto al post + che all' utente.


Giusto per la cronaca:

Io lo darei -1 a tutti coloro che aprono topic del tipo:
oggetto: "ke ne pensate di questo sms"
body: copia ed inkolla dell' sms.
-senza circostanziare nulla
-senza spiegare nulla

Un post del genere è una stupidaggine che fa perdere solo del tempo a tutti..e quello che sorprende è che c'è chi cerca di dare delle risposte sensate a un quesito senza senso.

[Dylan]

Dylan,
Ci perderemmo tutti, non solo io, non solo tu.

Ti spiego perche' la penso cosi' :

1) Se c'e' gente qui dentro che vuole introdurre il '-1' , vuol dire che la sua mente e' impegnata a cercare di togliere agli altri per farsi valere , piuttosto che interrogarsi sul perche' gli altri hanno piu' punti di lui e cercare di migliorarsi, quindi va contro il concetto stesso di inner game. Significherebbe far perdere il valore del +1. A questo punto cosa lo facciamo a fare ?
2) dare cosi' tanta importanza ai punti del karma denota un debolissimo inner game e quindi hai ancora molto da lavorare, anche perche' prima di chiedere il '-1' dovresti guadagnarti ancora un bel po' di punti di reputazione, e se tu ce ne avessi di piu', non penso che faresti simili proposte, perche' vorrebbe dire che hai un inner game davvero solido. Io penso che se uno ha 200 punti di reputazione un motivo ci sara' e se io riesco a capire come fa, sono migliorato. Se quei 200 punti li ha ottenuti barando (cosa che potrebbe avvenire solo pagando dei soldi), mi chiedo ma se anche fosse ma e' davvero cosi' importante che io abbia meno punti di lui ? Denoterebbe un debolissimo inner game. Io sono forte indipendentemente dai punti karma.
3) la filosofia di trovare la propria pace e il proprio equilibrio interno togliendo agli altri non mi piace, perche' genera a sua volta la stessa filosofia nelle menti deboli e annulla il processo di automiglioramento che e' basato proprio sulla impossibilita' di trovare la felicita' personale al di fuori di se stessi. Significherebbe dare un valore nel guardare i difetti degli altri anziche' interrogarsi sui propri, cosa che va contro lo spirito di questo forum. Significherebbe entrare in una spirale INVOLUTIVA anziche' EVOLUTIVA.

Comunque questo e' il mio pensiero personale.
Io sono per la democrazia, e se gli altri ti daranno ragione, allora stai tranquillo che la tua proposta verra' accettata.

Per quanto mi riguarda non condivido la tua proposta semplicemente perche' non ho nessun interesse a togliere punti a nessuno del forum perche' non ne avrei motivo, quindi 

PS.: pensa di piu' a te stesso anziche' perdere tempo con 'ste cavolate 

Tutto cio' e' perche' tu pensi (da quel che ho capito) che il karma +1 o -1 si riferiscono alla persona in quanto tale. Quindi chi ha piu' punti e' il piu' figo.
+1= sei un grande;    -1=sei un grande sfigato

Invece io credo che il karma acquista un senso se lo si riferisce all'idea espressa o al fatto descritto +1=sono d'accordo, ha fatto bene      -1= non sono d'accordo, hai fatto una cazzata.      Quindi chi ha piu' karma, non e' il piu' figo, ma chi ha una posizione piu' condivisa, e talvolta questo e' chi non vuole scontentare nessuno, propio l'opposto del figo.

poi personalmente trovo ingiusto dare lo stesso +1 sia a chi arriva all'fclose, che chi apre il primo set della vita: in questo modo si mettono sullo stesso piano pua e niubbi.
Per concludere, sono stato sempre contrario al karma, proprio perche' si rischia di creare dei miti che non hanno senso poi, nella realta', di esistere.

ps: il tempo in queste cavolate ce l'hai speso pure tu: il fatto di poter usufruire del -1 non ti obbliga a farlo


VOTATE SI'                                                                 VOTATE SI'

[Sting]

Tutto cio' e' perche' tu pensi (da quel che ho capito) che il karma +1 o -1 si riferiscono alla persona in quanto tale. Quindi chi ha piu' punti e' il piu' figo.
+1= sei un grande;    -1=sei un grande sfigato

No.
Per me +1 = cio' che hai scritto e' spettacolare/mi e' utile/hai contribuito alla mia crescita. Bravo , continua cosi' !
Quindi mi concentro sulle cose POSITIVE che ha da dare quella persona a me e agli altri.
Per me -1= cio' che hai scritto e' brutto/non mi e' utile/non hai contribuito alla mia crescita. Hai cannato, non farlo piu'.
Punto di vista molto egoistico e molto limitato, perche' anche se non e' stato utile per me, potrebbe esserlo per qualcun altro ed aiutarlo a crescere.
Apri la mente !

Se introduciamo il -1 allora vuol dire che daremmo la possibilita' a qualcuno di concentrarsi sui DIFETTI di una persona.
Cio' va contro l'inner game e quindi contro lo spirito di questo forum.
Diventerebbe tutto come nella realta', dove c'e' lo schifo, solo perche' alcune persone si sentono piu' soddisfatte quando anche gli altri stanno male, quindi desiderano il male degli altri piu' del loro bene.

Quindi chi ha piu' karma, non e' il piu' figo, ma chi ha una posizione piu' condivisa, e talvolta questo e' chi non vuole scontentare nessuno, propio l'opposto del figo.

poi personalmente trovo ingiusto dare lo stesso +1 sia a chi arriva all'fclose, che chi apre il primo set della vita: in questo modo si mettono sullo stesso piano pua e niubbi.

Non vedo dove sia l'ingiustizia : pua e niubbi sono entrambi due PERSONE.
Tu lo trovi ingiusto solo perche' non rispecchia la TUA scala di valori (mappa)
Ma qui dentro tutti (o quasi) hanno capito che la mappa non e' il territorio...

Si cresce e si e' fighi solo quando si arriva all'f-close ?
No.
Si cresce e si e' fighi quando ognuno di noi si mette in discussione e fa cose mai fatte prima e raggiunge un traguardo mai raggiuto prima.
Si e' fighi quando si CONDIVIDE qualcosa con gli altri
Tenere le cose per se' denota solo paura che condividendo emerga la VERITA' , ovvero : che non siamo noi i piu' fighi.
Hai ancora molto da imparare riguardo il concetto di auto-miglioramento.

Inoltre : tu chi sei per dire che l'apertura del primo set della propria vita vale meno di zero (-1) ?
Se affermi questo, significa che non hai ancora fatto tuo il concetto di eguaglianza degli uomini in quanto PERSONE.

Trovo che questo sia l'atteggiamento di chi ha la presunzione di poter giudicare le persone per quello che hanno e non per quello che SONO.

Per concludere, sono stato sempre contrario al karma

Bene. Non usarlo.

si rischia di creare dei miti che non hanno senso poi, nella realta', di esistere.

Dei miti ?
Ma davvero dai cosi' tanta importanza ai punti del karma ?
E' la tua testa che crea dei miti se non dai il giusto valore alle cose...

Ma chissenefrega !
Se mi danno un +1 sono contento. Altrimenti pace e amen.
Ribadisco : se la tua proposta e' giusta, verra' sicuramente messa in piedi, ma per quanto mi riguarda non mi hai ancora convinto del fatto che sia migliorativa.

[Acqua]

Invece io credo che il karma acquista un senso se lo si riferisce all'idea espressa o al fatto descritto +1=sono d'accordo, ha fatto bene      -1= non sono d'accordo, hai fatto una cazzata.      Quindi chi ha piu' karma, non e' il piu' figo, ma chi ha una posizione piu' condivisa, e talvolta questo e' chi non vuole scontentare nessuno, propio l'opposto del figo.

Hai ragione. Il problema dei -1 è che poi scattano le guerriglie d'opinione, si formano dei gruppetti. Questo potrebbe sembrare un fenomeno che riguarda solo i nerd ma data la sovrapposizione tra quello di cui scriviamo e quello che facciamo (in termini di influenze reciproche), riguarda tutti noi.

Se fossi un amministratore di quelli bastardi che puntano solo ai soldi, avrei basato tutto il forum su guerre di karma. Così gli utenti si accaniscono nel forum, lo riempiono, portano altri visitatori, lo tengono vivo, e hai una base più solida per le offerte commerciali.

P.S.: io sono uno di quelli che ha più karma... non mi pare di aver dato ragione a tutti. Appena ho trovato una strada, l'ho seguita e sono rimasto fedele.
Il figo imho non è 'il moralizzatore', ma uno che ha una comprensione di quello che succede e la sfrutta a suo favore (in che modo, spetta a lui e solo a lui).

[lu]

Avere assai karma non vuol dire essere più figo o creare "il mito" .
l'errore è di chi lo pensanel suo cervello , che quella persona sia un "mito".
secondo me la persona che ha assai karma è colui che ha contribuito di cuore ad aiutare gli altri e il forum a migliorare la propia vita in generale, e poi in fine nel campo della seduzione, quindi la gente lo piu una perchè ha trovato beneficio nell'idea che è stata data..e successivamente l'applicata.
anche quelli che hanno 50 di karma o 10 di karma.. hanno contribuito al "miglioramento del forum" .
io sono il secondo del forum ad averne di più  , ma non mi sento ne superiore(o inferiore)  ne un mito. c'è gente qui dentro che se dovresse ragionare "in karma" , dovrebbe averne 50.000 per l'esperienza che ha alle spalle nei vari campi della vita...ma accenna solamente a "qualcosa" senza appronfondire..e lo capisco.
Personalmente sono solamente felice quando posso contribuire nel dare una mano a gli altri quando mi ringraziano.

[Dylan]

No.
Per me +1 = cio' che hai scritto e' spettacolare/mi e' utile/hai contribuito alla mia crescita. Bravo , continua cosi' !
Quindi mi concentro sulle cose POSITIVE che ha da dare quella persona a me e agli altri.
Per me -1= cio' che hai scritto e' brutto/non mi e' utile/non hai contribuito alla mia crescita. Hai cannato, non farlo piu'.
Punto di vista molto egoistico e molto limitato, perche' anche se non e' stato utile per me, potrebbe esserlo per qualcun altro ed aiutarlo a crescere.

ebbene, se e' utile ad altri, questi esprimeranno il loro +1, cosi' da controbilanciare il tuo -1. Se pero' ci sono molti "-1" e pochi "+1" - e viceversa - il risultato sara' piu' aderente a come la vede la maggioranza degli utenti che ha espresso un'opinione

Apri la mente !

Se introduciamo il -1 allora vuol dire che daremmo la possibilita' a qualcuno di concentrarsi sui DIFETTI di una persona.

la possibilita' di "accanirsi" sui difetti di una persona da parte di altri utenti, esiste a priscindere dal -1.
d'altra parte, il ricevere il -1 e' un altro modo che ha una persona per capire che si e' sbagliato. Se il -1 e' motivato, puo' capire anche come ha sbagliato.
So che entrambe frequentiamo un forum di bodybuilding, e come sai, la crescita non e' fatta di soli +, di soli passi avanti, ma di due passi avanti e un passo indietro. il -1 simboleggerebbe tale passo indietro   

Cio' va contro l'inner game e quindi contro lo spirito di questo forum.
Diventerebbe tutto come nella realta', dove c'e' lo schifo, solo perche' alcune persone si sentono piu' soddisfatte quando anche gli altri stanno male, quindi desiderano il male degli altri piu' del loro bene.

Quindi chi ha piu' karma, non e' il piu' figo, ma chi ha una posizione piu' condivisa, e talvolta questo e' chi non vuole scontentare nessuno, propio l'opposto del figo.

Non vedo dove sia l'ingiustizia : pua e niubbi sono entrambi due PERSONE.
Tu lo trovi ingiusto solo perche' non rispecchia la TUA scala di valori (mappa)
Ma qui dentro tutti (o quasi) hanno capito che la mappa non e' il territorio...

Si cresce e si e' fighi solo quando si arriva all'f-close ?
No.
Si cresce e si e' fighi quando ognuno di noi si mette in discussione e fa cose mai fatte prima e raggiunge un traguardo mai raggiuto prima.
Si e' fighi quando si CONDIVIDE qualcosa con gli altri
Tenere le cose per se' denota solo paura che condividendo emerga la VERITA' , ovvero : che non siamo noi i piu' fighi.
Hai ancora molto da imparare riguardo il concetto di auto-miglioramento.

Inoltre : tu chi sei per dire che l'apertura del primo set della propria vita vale meno di zero (-1) ?
Se affermi questo, significa che non hai ancora fatto tuo il concetto di eguaglianza degli uomini in quanto PERSONE.

Trovo che questo sia l'atteggiamento di chi ha la presunzione di poter giudicare le persone per quello che hanno e non per quello che SONO.

mai detto questo.
ripeto che secondo me, chi conquista un f close ha certamente faticato piu' di chi conquista un number close, proprio perche' tutti siamo tutti uguali e tutti si parte dalla stessa partenza (a meno di casi limite di problemi psicologici gravi). la fatica puo' essere stata distribuita in piu' o meno tempo (chi parte a imbroccare a 14 anni sara' certamente piu' facilitato da chi parte a 20 anni, ma solo perche' nei sei anni precedenti ha preferito stare a casa a farsi ricche zagane), ma la meta e' oggettiva, altrimenti si rischia di scivolare nell'accontentarsi dei piccoli passi che si fanno (vedi facebook-chiusura).
e' come se mi pigli due corridori: uno arriva primo in una maratonina di 26km, l'altro arriva primo in una maratona di 42km. Certamente sono stati fighi entrambi, ma uno piu' dell'altro IMHO

Bene. Non usarlo.

Dei miti ?
Ma davvero dai cosi' tanta importanza ai punti del karma ?
E' la tua testa che crea dei miti se non dai il giusto valore alle cose...

Ma chissenefrega !
Se mi danno un +1 sono contento. Altrimenti pace e amen.
Ribadisco : se la tua proposta e' giusta, verra' sicuramente messa in piedi, ma per quanto mi riguarda non mi hai ancora convinto del fatto che sia migliorativa.

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