Seduzione Italiana

Ciao
su invito del buon Spartacvs, volevo scrivere due pensierini sulle reti sociali e in particolar modo su facebook.

Premetto che non mi sono mai piaciute le follie collettive , quindi magari parto prevenuto, ma ecco il mio rapporto con facebook :

Tutto e' iniziato quando un mio carissimo amico mi ha inviato la sua richiesta di amicizia via email.
Per me facebook allora era totalmente sconosciuto, lo paragonai a myspace e buttai la sua email.
Nel frattempo i miei colleghi si erano registrati e mi segnalavano vecchie amicizie che avevamo in comune.
La cosa mi piacque e decisi di iscrivermi giusto per vedere se riuscivo a recuperare vecchie amicizie , ex compagni di classe, ecc.

Per curiosita', per sapere che fine avevano fatto, cosa avevano combinato in tutti questi anni.

Col tempo aggiunsi anche persone che frequento tutti i giorni : amici, colleghi, amiche, parenti...cani gatti porci...
:D

Risultato : 130 'amici'.
Dopo qualche giorno la mia posta e il mio profilo furono invasi da richieste di quiz o altri giochi stupidi dalle varie persone che avevo nella lista degli 'amici'.
A parte la perdita di tempo, e la stupidita' di certe persone, semplicemente misi dei filtri per non essere disturbato > quindi 1) > BOMBARDAMENTO DI INFORMAZIONI INUTILI !

Vabe', tiro dritto per la mia strada : cerco vecchie amicizie perse di vista.
Le trovo, ci parlo, ma in molti casi noto una certa 'freddezza'...quindi 2) anche il mio obbiettivo decade.

Un giorno mi accorgo che quello che faccio e che scrivo su FB non viene visto solo da alcune persone, ma da...tutti !
E' vero : ci sono i filtri anche per quello, ma...sticazzi !

Quindi opto per non scrivere piu' niente su FB > non aggiorno piu' il mio profilo, ma vedo che nonostante sia assente da FB, ci sono tutta una serie di persone che mettono mie foto, ci mettono i tags, commentano, scrivono su di me, ecc. > e siamo al problema 3) non posso evitare che gli altri maneggino i miei dati !!!

Allora mi cancello da FB, elimino i tags e il mio profilo e i miei dati.
Ma davvero basta eliminare il proprio profilo per cancellare i dati ? Non ne sono sicuro...

E poi mi sono tolto anche per uno scenario ben piu' inquietante che mi si affaccia alla mente ....

Facebook contiene una MAREA di dati PERSONALI.
Un'azienda che viene in possesso di tali dati ha fatto bingo !
Puo' fare statistiche e scoprire che ad esempio l'80% delle persone ha un gatto oppure il 50% e' single e abita a Milano.
E cosi' via.. fino alle informazioni personali piu' impensabili.
Puo' anche evitare di fare colloqui in fase di assunzione , poiche' con facebook puo' sapere gia' quello che gli interessa...e qualcuno puo' aver gia' deciso di scartarci , basandosi su una REALTA' costruita, senza neanche ascoltarci....ecco i danni della MATRICE di cui il TermY ci ha parlato qualche giorno fa....

Un database OCEANICO che sarebbe impossibile da realizzare tramite sondaggi, se non con l'aiuto dell'oggetto stesso del sondaggio : i CONSUMATORI.

Ogni persona mette ogni secondo migliaia di dati preziosi per le aziende.

E infatti ieri apro corriere.it e trovo questo articolo :
http://www.corriere.it/scienze_e_tecnologie/09_febbraio_03/facebook_dati_personali_mercato_e75ffe9c-f1fb-11dd-9d2c-00144f02aabc.shtml
"Facebook pronto a vendere i dati degli utenti per ricerche di mercato
Il social network potrebbe cedere alle aziende informazioni utili per ricerche specifiche"

Gli effetti di queste 'ricerche' sono gia' visibili nei centri commerciali.
I negozi sono ormai tutti uguali perche' sono catene in franchising, perche' le aziende ci CAMPIONANO e ci CLASSIFICANO.
Se esiste un 5% a cui piace un prodotto, le multinazionali non lo producono neanche perche'...NON GLI CONVIENE ! Molto meglio costruire qualcosa per il restante 95 % !

Soldi, soldi , soldi !

Ma si affaccia alla mia mente uno scenario ancora peggiore.

Sapere cos'e' un RFID ?

Quoto tutto e aggiungo: + :up:

TermYnator

su facebook ho 50 anni quindi nel mio piccolo distruggo le statistiche e vado contro il sistema :)

Jason

Citazione di: Jason N. Dohring il 04 Febbraio 2009, 14:58:32
su facebook ho 50 anni quindi nel mio piccolo distruggo le statistiche e vado contro il sistema :)
Jason

Perdonami Jason , ma non capisco come si possa distruggere le statistiche, contribuendo ad aggiungere dati su facebook...veri o falsi che siano...una volta che i dati sono su facebook : cosa e' vero e cosa e' falso ?

Inoltre non capisco come si possa andare contro il sistema facendo quello che fa la maggioranza della gente...

Quello che scrivi tu é giustissimo e ti dó +1 :up:

peró l´osservazione di Jason non é del tutto campata per aria: ovvero come fá il sistema a sapere quali dati sono veri e quali falsi e, se son falsi, che se ne fá?

Possono sapere che scuola ho frequentato a 15 anni, dove vivo per ora e che mi piace la birra scura e i libri di camilleri, ma non vedo cosi tanta differenza rispetto alle normali ricerche di mercato o ai dati che normalmente inseriamo per accedere a vari servizi in rete.

Quello che la gente vede su FB sono le cose che mettiamo noi, quindi casomai dovremmo stare attenti a cosa scriviamo

Nota che non voglio difendere Fb a spada tratta, sicuramente dei rischi ce lí ha primo fra tutti quello di promuovere il contatto "virtuale" a scapito di quello reale. Peró non vedo particolari rischi per la privacy o, per lo meno, non superiori ad altri prodotti correlati a internet.

Citazione di: JBGrenouille il 04 Febbraio 2009, 15:40:33
Quello che scrivi tu é giustissimo e ti dó +1 :up:

peró l´osservazione di Jason non é del tutto campata per aria: ovvero come fá il sistema a sapere quali dati sono veri e quali falsi e, se son falsi, che se ne fá?

Possono sapere che scuola ho frequentato a 15 anni, dove vivo per ora e che mi piace la birra scura e i libri di camilleri, ma non vedo cosi tanta differenza rispetto alle normali ricerche di mercato o ai dati che normalmente inseriamo per accedere a vari servizi in rete.

Non sono un esperto in tema ma temo che lo "spontaneo esibizionismo di massa" renda facebook una manna dal cieloin tal senso e probabilmente meno affetta da errori rispetto ad una comune indagine di mercato.

Citazione di: Sting il 04 Febbraio 2009, 14:12:17
Ciao
su invito del buon Spartacvs, volevo scrivere due pensierini sulle reti sociali e in particolar modo su facebook.

[...]
Ma si affaccia alla mia mente uno scenario ancora peggiore.

Sapere cos'e' un RFID ?

Quoto tutto.
Per il RFID ho trovato su wikipedia questo:

hxxp://it.wikipedia.org/wiki/Radio_Frequency_IDentification

Mica vorrai dire che .........  :O

Ciao,
ho riflettuto per mesi sull'ultimo dubbio che hai esposto, ma per fortuna sono arrivato ad una conclusione un po' piu' incoraggiante.
Facebook si differenzia dagli altri social network perchè è stato studiato molto bene a tavolino, per replicare in gran parte i meccanismi di socializzazione classici. Pertanto, la gestione della propria identità virtuale è molto simile alla gestione della propria identità reale, perchè di fatto coincidono molto di piu' che in altri "cyberspazi".
Insomma, invece che sparare contro il sistema a priori, occorre concentrarsi sull'apprendere a come gestire il proprio profilo.
I dubbi generalmente sono:
1) le fantomatiche aziende che cercano su google notizie sui candidati
Questo puo' essere fonte di preoccupazione solo se la minoranza di noi fosse rintracciabile su internet. Nel momento in cui tutti noi avessimo qualche bizzarria scopribile su internet, questo cesserebbe di essere un problema... anzi: darebbe fortemente nell'occhio il fatto che NON ci siano foto compromettenti o altre cose che stanno diventando ormai normali. Se un'azienda dovesse rifiutarsi di assumere tutti coloro che hanno una foto da ubriachi su internet, presto non troverebbero piu' personale.
2) la proliferazione di informazioni private è incontrollabile
Anche questo è parzialmente falso, perchè le informazioni si propagano solo lungo la catena degli amici. Evitare di aggiungere cani e porci è il primo passo verso il controllo (parziale). Se al vostro capo non voglio fare sapere che mi scopo le ventenni, non lo aggiungo come "amico", visto che le ventenni in questione tipicamente marcano il territorio facendo commenti sulla Wall.
O ancora, l'equilibrio tra desiderio di avere social proof e privacy va gestito con attenzione.
3) stiamo regalando una marea di dati personali
Anche qui, mi dispiace ma non è certo facebook il problema. Ogni volta che fate la spesa con la carta dell'Ipercoop, o con la Fidaty card dell'Esselunga, state regalando MOLTI, ma MOLTI, ma MOLTI piu' dati di quelli che credete. Ogni singolo programma fedeltà immette "nella matrice" una valanga di dati su di voi. Alla luce di questo, il fatto che abbiate presenziato a qualche festa o concerto è davvero irrilevante. Ricordate sempre che tanti dati = nessuna informazione, se chi possiede la valanga di dati non è in grado di correlarla e di estrarne delle info utili (lavoro nel campo, so di cosa parlo)

Citazione di: Sting il 04 Febbraio 2009, 14:12:17
Sapere cos'e' un RFID ?

NERD! :) :)
paranoico a mille come un vero nerd eh!
In ogni caso sticazzi, non mi è mai importato molto della mia privacy, purtroppo questa società dice che se ti iscrivi a un sito lui sa chi sei, se mandi una mail viene tracciata con tante informazioni utili, se paghi con carta di credito idem, se hai un account ebay lo stesso...e quindi?
Rinuncia a tutto o fai un sacrificio, sapranno che hai un gatto e allora?
Hai paura che ti mettano banner di pubblicità di mangime per gatti?
Non capisco dove va a finire questo allarmismo...

+1 per ^X^ per averci sollevato dalla paranoia; in più butto lì una parola che risponde a tutti i quesiti economico-sociali dei nostri tempi:

                  PROSUMER = producer + consumer... di cosa? Di informazioni.

Citazione di: Spartacvs il 04 Febbraio 2009, 16:05:40
Quoto tutto.
Per il RFID ho trovato su wikipedia questo:

hxxp://it.wikipedia.org/wiki/Radio_Frequency_IDentification

Mica vorrai dire che .........  :O

Si fratello, hai capito benissimo...

RFID sottopelle contenenti un sacco di dati PERSONALI (magari pure modificabili e hackerabili da un pazzo sfigato !) che dicono CHI SIAMO e COSA FACCIAMO...e un domani magari interagiranno coi nostri organi e uno stato puo' decidere cosa farci fare e cosa farci dire...tipo robot radiocomandati.
E lo potranno fare perche' glielo avremo concesso...con i social network come facebook stiamo gettando le basi per una societa' basata solo su numeri , gia' incanalata in schemi (la matrice...) da cui non potremo uscire, dove non ci sara' piu' spazio per l'imprevedibilita', il caso e la fantasia...che sono il bello della VITA.

Questa e' liberta' ?

La LIBERTA' e' una cosa preziosissima.
Stiamo letteralmente regalando agli altri la nostra liberta' e la cosa triste e' che pensiamo di essere liberi...

La liberta' e' una cosa che si conquista e che non va regalata in giro !

LA NOSTRA VITA HA UN VALORE, caxxo !
;)

Citazione di: Acqua il 04 Febbraio 2009, 17:08:43
                  PROSUMER = producer + consumer... di cosa? Di informazioni.

Grande! Il punto è:
1) pagare il meno possibile le informazioni degli altri
2) vendere a caro prezzo le proprie

Volevo aggiungere altre due righe sulla gestione della propria identità.
Qui in ufficio ho appeso al muro tre foto: io con una maglietta di playboy e la mia LTR, io vestito heavy metal con due HB vestite di pelle che mi abbracciano, sempre io in versione peacocking maximo. Ripeto: in ufficio.
Che differenza c'è con il pubblicare foto su facebook? Solamente l'ampiezza dell'audience potenziale (mica del tutto vero, visto che non è che TUTTI vedono TUTTO, per motivi di tempo...), e del conseguente effetto network (ma credetemi, le persone hanno altro da fare che stare li a sparlare di voi).
Tutto questo lo faccio apposta per generare gossip controllato su di me.
Divertentissimo l'episodio in cui un Direttore di Unità cinquantenne guarda serissimo la foto numero 2 e mi chiede "hai due figlie?". Pensavo scherzasse, ma quando ho capito che era serio ho capito quanto la situazione fosse interessante da sfruttare... per la generazione di contrasti.

Quoto ^X^ soprattutto sul punto 1. Tra l'altro le aziende usano già un altro social network...

Ma poi come hanno detto giustamente prima di me...ci sono telecamere che leggono le targhe delle macchine, se vogliono possono sapere tranquillamente che sito sto vedendo e quali ho visto e che filmini porno ho sul pc, se vogliono sapere dove sono basta che rintraccino il cel, se vogliono sapere come mi vesto basta che controllino il mio bancomat...e altre mille cose. E facebook vi spaventa? Allora andate su un monte a fare gli eremiti...l'unica vera privacy è nella nostra testa, per ora...godetevela fin che dura invece che fare i duri e puri contro sistemi e matrici che non porta a niente...fai parte del sistema, capisci come funziona e lo sfrutti a tuo vantaggio fino a dove ti è possibile.

Citazione di: GuyMontag il 04 Febbraio 2009, 17:21:08

fai parte del sistema, capisci come funziona e lo sfrutti a tuo vantaggio fino a dove ti e' possibile.

Mi piace questa frase, e sinceramente all'interno di questo sistema "tecnologico" trombo molto di piu' di quello che avrei potuto fare 10 anni fa...
Poi se ne vogliamo fare un discorso prettamente filosofico esulando dalla figa, allora sono d'accordo sul fatto che la nostra privacy se ne stia andando a fare in culo, e questo non e' bello.
Il mio modo di reagire e' quello di rendere la mia vita talmente pulita e trasparente che pure potrebbero mettere i punti salienti del mio modo di fare e di essere su ogni cartellone pubblicitario.
Hehe... magari.... sai la pubblicita' gratuita!

ehi perche' vi scaldate tanto ?
:)

Se facebook non vi spaventa continuate pure a usarlo.
Io intanto, meno tracce di me lascio in giro e meglio e'.  ;)

Citazione di: GuyMontag il 04 Febbraio 2009, 17:21:08
Ma poi come hanno detto giustamente prima di me...ci sono telecamere che leggono le targhe delle macchine, se vogliono possono sapere tranquillamente che sito sto vedendo e quali ho visto e che filmini porno ho sul pc, se vogliono sapere dove sono basta che rintraccino il cel, se vogliono sapere come mi vesto basta che controllino il mio bancomat...e altre mille cose.

Certo, e' vero, la mia casa puo' essere derubata anche se metto mille allarmi, ma non per questo invito il ladro a venire a casa mia !
Cioe' come a dire : "tanto la barca sta affondando che caxxo me ne frega, facciamo altri buchi ale' !"

Citazione di: GuyMontag il 04 Febbraio 2009, 17:21:08
Quoto ^X^ soprattutto sul punto 1. Tra l'altro le aziende usano già un altro social network...

Ah beh, ora che lo so posso dormire sonni tranquilli
'ehi ragazzi non c'e' un solo ladro, ce ne sono due, diamogli tutto'

Quanti amicizie avete su FB ? 10, 100, 1000 ?

"credetemi, le persone hanno altro da fare che stare li a sparlare di voi"
Credetemi ?
Perche' dovremmo crederti ?

Sei sicuro che le persone hanno altro da fare oltre a sparlare di te ?
Guardati intorno : i tuoi colleghi a volte mollano il lavoro pur di sapere chi si e' fatto la segretaria del capo o chi e' quella con cui sei uscito ieri sera !
Ma se e' da quando esiste l'uomo che c'e' il gossip ! solo che prima si chiamava in un altro modo : pettegolezzo
:)
Ci sono un mucchio di riviste che si occupano solo ed esclusivamente di fatti altrui : CHI, NOVELLA2000 ecc.
Corona ci ha costruito un business sul 'farsi i cazzi altrui'...fai un po' te...
Figurati...non ho ancora visto uno che usa Facebook solo per rimorchiare...tutti a farsi i cazzi degli altri...

e tu pensi ancora che la gente ha di meglio da fare che sparlare di te ?
MAGARI !!! Si vivrebbe molto meglio.

Allora io dico : le informazioni personali decido io a CHI darle e COME darle.
Se metto un'informazione personale su internet come faccio a generare gossip controllato se CHIUNQUE puo' entrarne in possesso ?

E poi 'gossip controllato' ? Ma a cosa serve ?

Boh, io la mia l'ho detta.
Non vedo nessuna utilita' in facebook, se non quella di essere ancora piu' rintracciabili e perdere un'ulteriore fetta di liberta'.

Meno liberta' = meno fantasia = meno mistero = meno seduzione ;)

Poi fate come volete

Citazione di: Sting il 04 Febbraio 2009, 17:39:30

Figurati...non ho ancora visto uno che usa Facebook solo per rimorchiare...

Hehe... eccone uno!
A parte gli scherzi... lo uso anche per masturbare il mio egocentrismo esibizionista.
E un po' per lavoro, visto che lavoro in un locale pubblico e quindi sono una persona pubblica.
Pensa che il mio numero di telefono sta in migliaia di locandine sparse in tutta Rimini... e non mi ricordo... mi sa pure su facebook!

Citazione di: yowriter il 04 Febbraio 2009, 17:29:11
Il mio modo di reagire e' quello di rendere la mia vita talmente pulita e trasparente che pure potrebbero mettere i punti salienti del mio modo di fare e di essere su ogni cartellone pubblicitario.

Hai sintetizzato una realtà giustissima. Massima trasparenza.
Se qualcuno vuole incastrarti, puo' sempre prendere una frase o una foto fuori contesto e attaccarti in quel modo. Ma puo' farlo con o senza facebook... anzi, piu' sei conosciuto meno sei attaccabile.

Esempio del perchè metto le foto in ufficio. Un collega invidioso potrebbe un giorno avere la trovata di attaccarmi subdolamente facendo illazioni sui miei hobby. Non avrebbe nessun risultato visto che del mio stile di vita parlo tranquillamente anche al direttore HR alla macchinetta del caffè...

Mi sa che yowriter, ^x^ e Guy l'hanno detta giusta. Se uno non ha niente da nascondere (e con questo non voglio dire che i contrari a facebook ne abbiano, lungi da me) non c'è niente di pericoloso. Il senso è questo:

Citazioneci sono telecamere che leggono le targhe delle macchine, se vogliono possono sapere tranquillamente che sito sto vedendo e quali ho visto e che filmini porno ho sul pc, se vogliono sapere dove sono basta che rintraccino il cel, se vogliono sapere come mi vesto basta che controllino il mio bancomat...e altre mille cose

[...]

Citazionevisto che lavoro in un locale pubblico e quindi sono una persona pubblica.
Pensa che il mio numero di telefono sta in migliaia di locandine sparse in tutta Rimini... e non mi ricordo... mi sa pure su facebook[...]Il mio modo di reagire e' quello di rendere la mia vita talmente pulita e trasparente che pure potrebbero mettere i punti salienti del mio modo di fare e di essere su ogni cartellone pubblicitario.

[...]

CitazioneSe qualcuno vuole incastrarti, puo' sempre prendere una frase o una foto fuori contesto e attaccarti in quel modo. Ma puo' farlo con o senza facebook... anzi, piu' sei conosciuto meno sei attaccabile

la pubblicità oltre che un punto di appiglio per attaccare può essere anche un punto di appiglio per difendersi! Ci turba così tanto usare fb e simili perchè inseriamo volontariamente i nostri dati (e altri ne aggiungono a loro volta ma solo se noi glielo permettiamo) quando involontariamente lasciamo la nostra scia di pipì dovunque camminiamo! ;D

Citazionel'unica vera privacy è nella nostra testa, per ora...godetevela fin che dura invece che fare i duri e puri contro sistemi e matrici che non porta a niente...fai parte del sistema, capisci come funziona e lo sfrutti a tuo vantaggio fino a dove ti è possibile

Questa poi mi è piaciuta in particolare! :up:

Ma scusa Sting...tu ti preoccupi per la tua privacy...il punto è che la tua privacy è già bella che fottuta. Con o senza facebook. Quindi non ha senso farsi tante paranoie per facebook secondo me...cioè è diventato il mostro del 2009...nel 2008 se non ce l'avevi eri out...ora bisogna andare contro facebook per forza! Non mi riferisco a te che hai esposto bene le tue ragioni ma un po' a quello che sento in giro...

Ma poi perché dovrei avere paura che un'azienda vada a controllare il mio profilo facebook? Vanno a controllare pure il mio casellario giudiziario se per questo...e dove lavoro mi han fatto anche il drug test...ma che mi cambia? Io non ho niente di cui vergognarmi che metto sul profilo facebook (o che faccio nella mia vita in generale) e se un'azienda dovesse giudicarmi (ma sinceramente manco ci credo che possa farlo...) per quel che c'è sul mio profilo facebook e non per quel che valgo sul lavoro allora 'sti cazzi...vado da un'altra azienda! Che poi dove lavoro il secondo giorno ho convinto il direttore e i dirigenti a fare un torneo di calcio balilla al bar vicino durante la pausa pranzo e loro stessi si son messi a fare il calendario la dice lunga su quanto conti "cazzeggiare" anche in una grande multinazionale come la mia...

L'altro social network è riservato esclusivamente a rapporti di lavoro...io mi iscrivo e le aziende posso vedere il mio cv, le mie esperienze, le persone con cui sono in contatto per lavoro...ma è una cosa che può portarmi solo vantaggi dal punto di vista lavorativo.

Riquoto ^X^ e yo sull'essere trasparenti...che me ne frega se la gente sparla di me? Chi mi conosce e già mi odia avrà una ragione in più per odiarmi...chi non mi conosce si farà un'idea di me fin quando non mi conoscerà...chi mi conosce e sa come sono fatto semplicemente non sarà interessato alle voci se non per un breve periodo...

Citazione di: GuyMontag il 04 Febbraio 2009, 18:25:30
..
Riquoto ^X^ e yo sull'essere trasparenti...che me ne frega se la gente sparla di me? Chi mi conosce e già mi odia avrà una ragione in più per odiarmi...chi non mi conosce si farà un'idea di me fin quando non mi conoscerà...chi mi conosce e sa come sono fatto semplicemente non sarà interessato alle voci se non per un breve periodo...

Nel bene e nel male purchè se ne parli..

Citazione di: Acqua il 04 Febbraio 2009, 17:08:43
... in più butto lì una parola che risponde a tutti i quesiti economico-sociali dei nostri tempi:

                  PROSUMER = producer + consumer... di cosa? Di informazioni.

Io di concetto ne butto un altro: in ambito prosumer il generare un numero eccessivo di informazioni su un social network non perfettamente sotto controllo mette in crisi il concetto di veridicità delle informazioni per quanto riguarda il singolo (= informazioni non attendibili al 100%).

Però, se non mette a rischi le libertà individuali perchè non controllato al 100%, quando aggreghiamo i dati su un gran numero di soggetti, al crescere del campione aumenta l'affidabilità dell' "indagine di mercato" (intesa in senso ampio).

Credo che il problema 'libertà' che alcuni sollevano nel thread sia più orientata ad un'omologazione globalizzata piuttosto che ad una negazione dei diritti individuali.

Certo, rimangono chiacchiere interessanti: non c'era bisogno di facebook per rendersi conto della direzione verso la quale stiamo andando! :)

Citazione di: Spartacvs il 04 Febbraio 2009, 19:44:11
Certo, rimangono chiacchiere interessanti: non c'era bisogno di facebook per rendersi conto della direzione verso la quale stiamo andando! :)

ovvero?

Citazione di: james.mar il 04 Febbraio 2009, 21:07:18
ovvero?

Globalizzazione. Con annessi e connessi.

e se vi dicessi che non me ne puo' fottere di meno cosa ne facciano dei miei dati?
e se vui dicessi ceh se un gay si spara le seghe sulla mia foto su badoo non me ne fotte un caxxo?
e se vi dicessi che io su facebook ci sono solo per i giochini?

e se vi dicessi che possono fare che caxxo vogliono, avere tutte le informazioni che vogliono, provare a vendermi quello che vogliono, ma quello che decide se e cosa comprare sono io...quindi facciano che caxxo vogliono...

e se vi dicessi che mi e' anche utile?

JAson

Citazione di: Jason N. Dohring il 04 Febbraio 2009, 23:07:03
e se vi dicessi che non me ne puo' fottere di meno cosa ne facciano dei miei dati?
e se vui dicessi ceh se un gay si spara le seghe sulla mia foto su badoo non me ne fotte un caxxo?
e se vi dicessi che io su facebook ci sono solo per i giochini?

QUOTO TUTTO.
Allarmismo inutile IHMO

Citazione di: nuke il 04 Febbraio 2009, 23:08:34
QUOTO TUTTO.
Allarmismo inutile IHMO

io azzarderei seghe mentali per vecchietti :)

Jason

Citazione di: Jason N. Dohring il 04 Febbraio 2009, 23:07:03
e se vi dicessi che non me ne puo' fottere di meno cosa ne facciano dei miei dati?
e se vui dicessi ceh se un gay si spara le seghe sulla mia foto su badoo non me ne fotte un caxxo?
e se vi dicessi che io su facebook ci sono solo per i giochini?

vabbe' allora continua a giocare su facebook...perche' hai risposto al thread ?
Ti abbiamo percaso rotto il giocattolo ?  :)

Ti abbiamo forse fatto domande su come lo utilizzi ?  :)
Tu sei libero di fare quello che vuoi, purche' tu sia consapevole che ti stai consegnando a "loro", ma mi sa che quando dici :

Citazione di: Jason N. Dohring il 04 Febbraio 2009, 23:07:03
e se vi dicessi che possono fare che caxxo vogliono, avere tutte le informazioni che vogliono, provare a vendermi quello che vogliono, ma quello che decide se e cosa comprare sono io...

Io ti rispondo :
Poniamo che sul mercato dei cereali per colazione ci sono due grossi leader a contendersi i clienti : l'azienda 'A' e l'azienda 'B'.
L'azienda 'A' siccome ha tanti soldi compra l'azienda 'B'.
Ma una volta comprata , l'azienda 'A' perche' dovrebbe imporre solo il marchio 'A' quando puo' allargare le sue vendite facendo credere ai clienti di poter SCEGLIERE ancora tra 'A' e 'B' ?
Anzi, e' anche meglio per l'azienda 'A' : ora puo' DAVVERO fare i prezzi che vuole !

sei ancora convinto che tu decidi davvero SE e COSA comprare ?
ahahah

Io non ho la pretesa di cambiare il mondo , qui si parla di multinazionali, so che non posso farci granche' perche' alla fine anch'io vado a comprare dove va Jason, sono un pesciolino in mezzo alle balene, ma almeno non vado in giro con i paraocchi e soprattutto non continuo a regalargli quel poco di liberta' che mi e' rimasto...

Jason, non ce l'ho con te , ma vedo che le persone , la societa' si sta fottendo con le sue stesse mani...almeno...qui a Milano sono tutti impazziti...la gente e' sclerata perche' perde tempo dietro cose inutili e stupide...e secondo me facebook e' una di queste
spero che dalle tue parti la gente sia piu' sana...

E poi non capisco davvero dove stia la novita' di facebook...non capisco cosa abbia di diverso rispetto a tutto quello che c'e' in giro.

Ci sono almeno 4 categorie di persone :
- persone che vedo tutti i giorni
- persone che vedo raramente (perche' magari sono distanti geograficamente)
- persone che non vedo mai, o non vedo da anni
- persone sconosciute

Per la prima categoria, visto che li vedo tutti i giorni, perche' dovrei scrivergli 4 cazzate via facebook? Mi sembra un po' triste...
Per la seconda categoria , esiste l'email e il telefono se voglio comunicare con loro
Per la terza categoria, se non le vedo da anni, un motivo ci sara' !!!!
Per la quarta categoria, esistono i locali, e la vita reale, ma se proprio vogliamo essere 'tecnologici', esistono le chat da molti anni.

Visto il largo utilizzo da parte delle persone : cos'e' che facebook riesce a COLMARE rispetto agli altri mezzi di comunicazione ?

Ma poi l'avete visto che faccia ha il fondatore di facebook ?
Eccolo qui , si chiama Mark Zuckerberg : fondatore e CEO di Facebook
(http://www.dickipedia.org/images/Zuckerberg-for-dickipedia.jpg)

A vederlo sembra il classico NERD sfigato...
Le persone, ragazzi, ragazze senza alcun problema di socialita', top manager, ingegneri, ecc. utilizzano una applicazione per socializzare su internet, inventata da un .... RAGAZZINO con l'aspetto da NERD !!!!
ahahaha

Lui "lo sfigato" fa palate di soldi insieme alle aziende a cui ha concesso la possibilita' di maneggiare i VOSTRI dati, mentre voi giocate su facebook....

Leggete qui :
http://www.corriere.it/cronache/08_dicembre_17/facebook_giustizia_australia_a50d9e60-cc43-11dd-bd86-00144f02aabc.shtml
"In Australia il social network è considerato un indirizzo valido per l'invio di notifiche giudiziarie "

Se la gente continua a dar retta a questi social network del caxxo, va a finire che sembreranno addirittura indispensabili !!!
Roba da matti...

Basta, vado a dormire che mi sono rotto di parlare di facebook del caxxo !
:D

Sting...ti fai troppe pippe mentali.

Sting ti invito a moderare i toni e non prendere di petto e in maniera personale altri utenti che hanno espresso una legittima opinione.

Se poi vogliamo parlare di cospirazioni, controllo, limitazione della libertà e quant'altro, non c'è bisogno di facebook quando abbiamo tv, cinema, giornali, religioni, politica, messaggi subliminali, simbolismo, massoneria, esoterismo e chi più ne ha più ne metta con i quali viene effettuato un lavaggio del cervello che si perde nella notte dei tempi...

un giorno mio nonno disse quando la benzina arrivera' a 1000 lire al litro andro' a piedi...
caxxo ha fatto anche i soldi vendendo la macchina...

tutto questo per dirti che se i cereali costeranno 100 euro al pacco e non ci sara' inflazione io semplicemente non li compro...

se costano 100 euro a pacco ci sara' l'inflazione e la cosa continua :)

inoltre sappiamo entrambi che trattandosi di libero mercato ci sara' sempre una terza azienda c che per farsi la fama vendera' i cereali a 20 euro

poi la societa' sara' inglobata nella multinazionale e il ciclo continua(male che vada non c'e' la teza soceta' ti assicuro che le creo io...)


che poi facebook non serva ad un caxxo hai ragione,spesso vale lo stesso per msn

che non abbiamo scelta lo dici te...


Jason

Ragazzi, già il fatto che ne stiamo parlando ci pone su un piano diverso: senza peccare di presunzione, su questo forum ho avuto la fortuna di incontrare tantissime persone distanti dalla massa.

Ma il discorso è proprio questo: Io, Jason, Nuke, e Montag che scriviamo cazzate o non riportiamo dati fondamentali siamo nulla rispetto al campione "Italia" o "Mondo", gia di per se globalizzato senza facebook, come sottolineava Sunbeam.

Però mai come in questo caso la verità stia nel mezzo: è probabile che ci sia poco da temere in quanto a rischi apocalittici sulle libertà individuali, ma sostenere che non sia possibile profilare il consumatore con un social network mi sembra un'affermazione alquanto audace.. :)

Buh
i discorsi tipo Facebook=Grande Fratello mi sembrano eccessivi..

La nostra "praivasi" é giá bella che fottuta da un pezzo: come ha scritto qualcuno guardando gli estratti conto dei nostri bancomat/carte di credito possono farsi giá una idea bella precisa dei nostri stili di vita.
E se proprio vogliamo esagerare basta guardare come l´accumulo e il controllo delle informazioni personali sia aumentato a dismisura negli ultimi anni grazie alle leggi anti terrorismo.

In tutto questo preoccuparsi che su FB raccolgano le mie informazioni personali mi tange poco, basta solo stare un minimo attenti a cosa ci si mette; le foto poi possono essere de-taggate, i messaggi cancellati, le applicazioni rifiutate etc...

Citazione di: ^X^ il 04 Febbraio 2009, 17:01:06
Facebook si differenzia dagli altri social network perchè è stato studiato molto bene a tavolino, per replicare in gran parte i meccanismi di socializzazione classici. Pertanto, la gestione della propria identità virtuale è molto simile alla gestione della propria identità reale, perchè di fatto coincidono molto di piu' che in altri "cyberspazi".

Per me questo rappresenta l´unico VERO pericolo di facebook, il fatto che molti possan preferire costruirsi una identitá virtuale piuttosto che dedicarsi a quella reale :O 

a chi ha "paura" di facebook chiedo:

Hai il cellulare?
Hai internet?
Hai il bancomat?
Carte sconti?
Badge aziendale?
Telepass? Tessera della palestra/piscina?

Se hai anche solo UNA di queste cose sappi che hai dato MOLTE piu' informazioni, e sicuramente piu' attendibili, di quelle che puoi dare su facebook!!!
Quindi o fai l'eremita oppure facebook è l'ultimo dei tuoi problemi!!!

Citazione di: difficile il 05 Febbraio 2009, 10:54:54
a chi ha "paura" di facebook chiedo:

Hai il cellulare?
Hai internet?
Hai il bancomat?
Carte sconti?
Badge aziendale?
Telepass? Tessera della palestra/piscina?

Su questo siamo d'accordo: non a caso quando firmiamo alcuni contratti esprimiamo i consensi a trattare i nostri dati.
Però qui, sempre per dare un accento equilibrato alla discussione, non c'è da avere paura ma nemmeno da ficcare la testa sotto la sabbia.
C'è solo da ragionare su certe cose.

Citazione di: Sting il 05 Febbraio 2009, 00:45:28
...
Basta, vado a dormire che mi sono rotto di parlare di facebook del caxxo !
:D

Sting, in senso generale condivido e sostengo in pieno le tue preoccupazioni, anche non sono convinto fino in fondo sui rischi che esprimi in tema di libertà individuale.
Ma forse potresti aver ragione anche su questo: per comprometterle si comincia sempre dalla libertà collettiva.
Poi magari io e te sentiamo troppo questa faccenda in modo emotivo: sarà l'età, la vita, l'esperienza.... ;)

Citazione di: Spartacvs il 05 Febbraio 2009, 13:43:34
Su questo siamo d'accordo: non a caso quando firmiamo alcuni contratti esprimiamo i consensi a trattare i nostri dati.
Però qui, sempre per dare un accento equilibrato alla discussione, non c'è da avere paura ma nemmeno da ficcare la testa sotto la sabbia.
C'è solo da ragionare su certe cose.

Io invece noto un certi astio nei confronti di facebook. Non solo in questo forum. anche miei conoscenti che non hanno facebook lo demonizzano, e cercano di mettermi in guardia da chissà che violazione della privacy.
Io rispetto l'opinione di tutti ma non capisco come possa essere minacciata la mia privacy se qualcuno sa che sono fan di stargate e di gianfranco zola, e dove sono andato a scuola!!!!!

Tutto sta a cosa si posta: ovvio che se metto le foto dei miei amplessi adulterini e la mia ragazza le vede non posso dare la colpa a facebook!!!

Tra l'altro c'è una cosa da considerare: sia che si sia iscritti oppure no, chiunque può postare foto dove siamo ritratti anche noi. E persino taggarci. O parlare di noi. Quindi non essere iscritti non tiene al riparo da "violazioni della privacy"

Citazione di: Spartacvs il 05 Febbraio 2009, 14:26:40
Sting, in senso generale condivido e sostengo in pieno le tue preoccupazioni, anche non sono convinto fino in fondo sui rischi che esprimi in tema di libertà individuale.
Ma forse potresti aver ragione anche su questo: per comprometterle si comincia sempre dalla libertà collettiva.
Poi magari io e te sentiamo troppo questa faccenda in modo emotivo: sarà l'età, la vita, l'esperienza.... ;)

Boh, non so caro Spartacvs , io per natura mi chiedo sempre il PERCHE' delle cose che mi circondano e mi chiedo che UTILITA' puo' avere facebook , in quanto social network come tanti, perche' ne vedo un utilizzo diffusissimo, ma non so perche' , vedo solo che fa danni.

Ad esempio :

Auguro a tutti quelli che lo utilizzano di non avere una fidanzata gelosa.
Io fortunatamente ho una fidanzata molto intelligente e che capisce le cose, ma alcuni miei amici no, e allora ho visto cose dell'altro mondo che se non ci fosse stato facebook era impossibile che succedessero.

Eh si, perche' e' facile dire 'eh ma la tua fidanzata e' troppo gelosa, deve capire che e' solo un social network'
Cosa pensereste se la vostra fidanzata continua ad aggiungere amici su amici (maschi) e ci parla ?
Niente di male vero ?
E come mai nel compilare lo status non ha cliccato su 'FIDANZATA' ma l'ha lasciato in bianco ? eh ?
E se si fosse semplicemente dimenticata ?
Non cambia nulla rispetto alla realta' , se pensiamo che ogni giorno la nostra fidanzata puo' parlare con altri uomini, ma di certo non sappiamo se a loro va a dire che non e' fidanzata. Magari semplicemente non glielo dice.
Invece facebook ti CHIEDE se sei fidanzato, facebook VUOLE SAPERE.
E infatti in facebook e' diverso : tutto e' dichiarato, tutto e' VISIBILE, tutto e' OSTENTATO.

Allora ricevo risposte del tipo : eh ma puoi mettere i filtri, puoi nascondere, puoi impedire.
E allora mi chiedo : ok ma la sua potenza e' proprio nel poter raggiungere e farsi raggiungere un sacco di persone. Ma se devi mettere filtri, nascondere e impedire, mi dici a che caxxo serve ????
Tanto vale uscire di casa e frequentare la propria compagnia.

Inoltre su facebook, anche NON METTERE equivale a una scelta, dal momento che il CAMPO sulla situazione amorosa di una persona ce l'hanno messo !
E poi ci sono molti altri campi su cose PERSONALI.
Anche il non dichiarare il proprio status e' comunque una SCELTA dal momento che il campo da compilare esiste !
E questo causa un EFFETTO sulle altre persone, VOLENTI o NOLENTI.
Non mettiamo la testa sotto la sabbia : non siamo trasparenti !
Ogni nostra azione o non-azione causa effetti nelle altre persone
Moltiplicate tutti questi effetti in modo esponenziale (dato che siamo in un social network) e la frittata e' fatta.

Facile dire che "tutto sta nel giusto utilizzo del mezzo" , ma facebook che UTILITA' possiede ?
Finora non ne ho visto l'utilita', ma non mi spiego come mai tutte 'ste persone lo utilizzano...e allora mi da' piu' l'idea che sia solo una moda come tante.

Pero' il mio pensiero sull'inutilita' di facebook non me lo leva nessuno, finche' non mi verra' dimostrato il contrario.Fin qui nulla di male, ci mancherebbe, ognuno e' libero di fare cio' che vuole.

Poi quando intuisco che un paio di persone (eh si , perche' il mondo e' governato da 6-7 persone non di piu') si arricchiscono sul rincoglionimento della gente e poi le persone sono convinte di essere libere di fare quello che vogliono , mi viene da pensare che la societa' si sta sfracellando senza accorgersene...
Li muovono come burattini e non se ne accorgono...

Visto che faccio parte anch'io della societa', mi girano un po' i coglioni vivere in mezzo a una societa' che non sa  piu' distinguere le cose UTILI da quelle INUTILI e DANNOSE e non sa piu' utilizzarle nel verso giusto e quindi danneggia anche me !

La situazione di oggi e' che in nome del mercato e dei soldi non ci sono piu' regole e tutto e' concesso e permesso, la morale e' andata a farsi fottere e la gente e' impazzita....almeno qui a Milano...spero che da voi la situazione sia migliore...

statemi bene fratelli !
;)

Citazione di: difficile il 05 Febbraio 2009, 14:46:40
Io invece noto un certi astio nei confronti di facebook. Non solo in questo forum. anche miei conoscenti che non hanno facebook lo demonizzano, e cercano di mettermi in guardia da chissà che violazione della privacy.
Io rispetto l'opinione di tutti ma non capisco come possa essere minacciata la mia privacy se qualcuno sa che sono fan di stargate e di gianfranco zola, e dove sono andato a scuola!!!!!

Tutto sta a cosa si posta: ovvio che se metto le foto dei miei amplessi adulterini e la mia ragazza le vede non posso dare la colpa a facebook!!!

Tra l'altro c'è una cosa da considerare: sia che si sia iscritti oppure no, chiunque può postare foto dove siamo ritratti anche noi. E persino taggarci. O parlare di noi. Quindi non essere iscritti non tiene al riparo da "violazioni della privacy"

No, guarda, non è un discorso di contrapposizione verso questo social network (almeno..credo!).
Però a rigor di logica in quello che scrivi c'è una contraddizione: da una parte affermi che la privacy non è minacciata se qualcuno legge che sei fan di Stargate, mentre alla fine dell'intervento sostieni che la privacy di un non iscritto può essere facilmente profanata se qualcuno 'tagga' (terrificante neologismo!) una foto in cui appare..

Poi che io e te siamo iscritti e di tutto questo non ce ne frega niente è un altro conto.. :)

Sinceramente non credo che dietro ci sia un disegno apocalittico: semplicemente questo social network ha avuto successo ed alcune aziende di marketing ne hanno approfittato.

Non c'è da aver paura ma magari c'è da rifletterci un po'..

Citazione di: Sting il 05 Febbraio 2009, 15:43:11
Boh, non so caro Spartacvs , io per natura mi chiedo sempre il PERCHE' delle cose che mi circondano e mi chiedo che UTILITA' puo' avere facebook , in quanto social network come tanti, perche' ne vedo un utilizzo diffusissimo, ma non so perche' , vedo solo che fa danni.

...
Non mettiamo la testa sotto la sabbia : non siamo trasparenti !
...

Siamo d'accordo sui rischi.
Personalmente lo trovo molto utile per tenermi in contatto in modo 'vivo' con un paio di persone che stanno lavorando all'estero e a cui sono molto legato.
In questo modo ci possiamo scambiare molto delle nostre vite nei momenti in cui non riusciamo ad essere in contatto diretto.
Contemporaneamente l'ho molto apprezzato quando è diventato un mezzo goliardico per scherzare e 'percularci' con gli ex-compagni delle superiori e dell'università.
Quindi è accaduto un fatto curioso: qualcuno degli amici ha 'rosicato', in seno a questo clima di scherzo, perchè ha commesso, a mio avviso, un grave sbaglio: ha aggiunto tra le amicizie alcuni colleghi di lavoro che hanno potuto vedere un'immagine diversa rispetto a quella che si è costruito.
Quindi, come intuirai, sono d'accordo con te... ma chi è causa del suo mal.... :)

Citazione di: Sting il 05 Febbraio 2009, 15:43:11
Poi quando intuisco che un paio di persone (eh si , perche' il mondo e' governato da 6-7 persone non di piu') si arricchiscono sul rincoglionimento della gente e poi le persone sono convinte di essere libere di fare quello che vogliono , mi viene da pensare che la societa' si sta sfracellando senza accorgersene...

No, su questo non sarei così radicale.
Ora però ti lascio, non ho tempo per questa discussione: sta per iniziare "Gli Amici di Maria De Filippi" e devo andare a programmare il videoregistratore per registrare "Il Grande Fratello".

Ciao!

Citazione di: Spartacvs il 05 Febbraio 2009, 15:44:21
No, guarda, non è un discorso di contrapposizione verso questo social network (almeno..credo!).
Però a rigor di logica in quello che scrivi c'è una contraddizione: da una parte affermi che la privacy non è minacciata se qualcuno legge che sei fan di Stargate, mentre alla fine dell'intervento sostieni che la privacy di un non iscritto può essere facilmente profanata se qualcuno 'tagga' (terrificante neologismo!) una foto in cui appare..

Mi spiego:
Non condivido il pensiero "non mi iscrivo a facebook perchè altrimenti vengo risucchiato in una specie di matrix e divento un burattino nelle mani del sistema".
Primo perchè anche non iscrivendosi su facebook potremmo benissimo esserci senza saperlo.
Secondo perchè non vedo quali informazioni personali così compromettenti possano essere diffuse.

Vogliamo fare un discorso di marketing o spionaggio? Ok. Chi non è iscritto a facebook usa il bancomat? Usa internet? sa che i siti che visitiamo possono essere usati per indagini di mercato o spam? Sa che esistono hacker che possono entrare nel nostro pc e rubare i nostri dati personali? Sa che le carte sconto dei supermercati vengono usate per indagini di mercato? Allora: da chi si scandalizza per facebook mi aspetto che non usi questi mezzi altrimenti è incoerente! Son altre le cose rischiose e compromettenti a cui fare attenzione!

Sul discorso utilità sono daccordo che non è utile. Se non siete iscritti non vi perdete niente di che. A parte dei giochini che ti infognano tantissimo ;-)

Se la mia ragazza dovesse accettare cani e porci come amici, e non scrivere fidanzata nell status, facebook non centra nulla...

Citazione di: Sting il 05 Febbraio 2009, 15:43:11
La situazione di oggi e' che in nome del mercato e dei soldi non ci sono piu' regole e tutto e' concesso e permesso, la morale e' andata a farsi fottere e la gente e' impazzita....almeno qui a Milano...spero che da voi la situazione sia migliore...

la morale è andata a farsi fottere a causa di fb a milano?
la gente è impazzita a causa di fb a milano?

vivo a milano ma non vedo virus da facebookite imperversare nella grigia città lombarda...

Citazione di: difficile il 05 Febbraio 2009, 16:11:14
Mi spiego:
Non condivido il pensiero "non mi iscrivo a facebook perchè altrimenti vengo risucchiato in una specie di matrix e divento un burattino nelle mani del sistema".
Primo perchè anche non iscrivendosi su facebook potremmo benissimo esserci senza saperlo.
Secondo perchè non vedo quali informazioni personali così compromettenti possano essere diffuse.
Vogliamo fare un discorso di marketing o spionaggio? Ok. Chi non è iscritto a facebook usa il bancomat....

Già dall'inizio del thread se ne parlava: non c'era bisogno di facebook per essere tracciati.
Si parlava anche di una cosa un po' diversa: pur non essendo convinti sulle strategie da eccessivo complottismo che ci sono dietro bisogna ammettere che è uno strumento parecchio raffinato per profilare i consumatori in base a gusti ed interessi e che fonda il proprio successo nell'esibizionismo di massa e sul bisogno di essere protagonisti.
Comunque questo è un discorso diverso da quello che ti ho quotato riguardo alla privacy: al di la che ti piaccia o non ti piaccia, che sia giusto o sbagliato o che facebook sia un complotto degli abitanti verdi di Vega, non lo trovi una violazione alla privacy che qualcuno ti 'tagga' a tua insaputa? :)

Ciao

Citazione di: Spartacvs il 05 Febbraio 2009, 16:34:55
bisogna ammettere che è uno strumento parecchio raffinato per profilare i consumatori in base a gusti ed interessi e che fonda il proprio successo nell'esibizionismo di massa e sul bisogno di essere protagonisti.

Scusa non ho capito... cosa intendi?

Citazione di: Spartacvs il 05 Febbraio 2009, 16:34:55
al di la che ti piaccia o non ti piaccia, che sia giusto o sbagliato o che facebook sia un complotto degli abitanti verdi di Vega, non lo trovi una violazione alla privacy che qualcuno ti 'tagga' a tua insaputa? :)

Si la trovo una violazione della privacy. Però dico questo: ho saputo di essere su facebook solo dopo essermi iscritto. Ed ora se qualcuno mi "tagga" lo so. ed eventualmente posso chiedergli di togliere la foto. Magari qualcuno che dice "non mi iscrivo altrimenti tutti sanno i fatti miei" sono in 30 foto su facebook e magari nei commenti viene pure preso per il culo. Non è non iscrivendosi a facebook che ci si salva da chissà quale complotto

Citazione di: difficile il 05 Febbraio 2009, 16:11:14
Se la mia ragazza dovesse accettare cani e porci come amici, e non scrivere fidanzata nell status, facebook non centra nulla...

Troppo semplice.

Facebook esiste, non possiamo ignorarlo e se un marito uccide una moglie perche' su facebook ha messo 'single' , non possiamo dire che facebook non c'entra nulla.

Grazie !
:)


C'entra eccome !
Dal momento che con facebook posso sapere un mucchio di cose di tante persone in tempi brevissimi questo ha delle conseguenze : nella realta' e' impossibile venire a saperle e alcune volte E' MEGLIO non sapere quello che fanno le altre persone, ma concentrarci di piu' su NOI STESSI e sui nostri errori e sul NOSTRO MIGLIORAMENTO come uomini...

Ma la maggioranza delle persone non vede l'ora di farsi i cazzi degli altri e non si fa mai un esame di coscienza...

Le persone non sono tutte giudiziose come noi di questo forum, e facebook e' uno strumento troppo potente per darlo in mano alle persone comuni.
Ci sono troppi instabili di mente in giro e io me ne tiro fuori, ma vedo che non basta rinunciare a facebook, perche' le persone intorno a me sono intrippate con questo caxxo di aggeggio, e si stanno quindi faccio una campagna anti-facebook  :)

Per quanto riguarda :

Citazione di: difficile il 05 Febbraio 2009, 16:11:14
Son altre le cose rischiose e compromettenti a cui fare attenzione!

E allora perche' vieni a rispondere a questo thread ?
Se siete convinti che facebook sia utile, continuate pure ad usarlo.
Pero' e' inutile dire in questo thread che ci sono altre cose rischiose e compromettenti.

Qui non si sta discutendo se facebook e' il problema piu' importante del mondo.
Apri un altro thread se vuoi discutere di quello.
Facciamo un elenco delle cose piu' importanti

Scopare bene e far godere la propria donna per esempio :)
ehm...torniamo al nocciolo  eheh

Qui si sta discutendo sull'utilita' e sugli effetti di un fenomeno di massa.
Si sta cercando di capire i motivi che spingono milioni di persone a fare una delle cose piu' antiche del mondo (socializzare con altri esseri umani e farsi i cazzi degli altri) ma attraverso un modo mille volte piu' potente.

Certo, son d'accordo che ci sono cose piu' importanti, ma vedo che come esseri umani ci uniformiamo sempre di piu' gli uni agli altri e siamo NOI utenti normali a creare gli standard nel momento in cui aderiamo in MASSA a qualcosa.
E quando vedo che aderiamo in massa a una st*onzata mega-galattica inventata da un NERD , un po' mi girano i coglioni...  :)

Posso almeno indignarmi ?  :)

Citazione di: difficile il 05 Febbraio 2009, 16:11:14
Allora: da chi si scandalizza per facebook mi aspetto che non usi questi mezzi altrimenti è incoerente!

Allora ti rispondo che chi viene su questo forum dove il tema principale e' seduzione e diversificarsi dalla massa per far emergere il proprio carattere, mi aspetto che non vada dietro alla massa come i pecoroni e chiuda 'sto caxxo di facebook !

;)

Citazione di: Sting il 05 Febbraio 2009, 16:56:05
E quando vedo che aderiamo in massa a una st*onzata mega-galattica inventata da un NERD , un po' mi girano i coglioni...  :)

il nerd ormai milionario forse tanto nerd non è....

Io su FB ci sono. E per la privacy? Non ci scrivo niente di personale. Ci sono le mie foto visibili solo alle amicizie che ho confermato. Ogni tanto arriva qualche richiesta di amicizia da parte di sconosciuti ovviamente non confermate. Quindi chi dovrebbe farsi gli affari miei?

Invece, di positivo, ho ritrovato molti amici delle superiori che non sentivo da anni visto che andavo a scuola lontano da casa, coi quali ho passto 5 anni, 24 ore su 24, la mia adolescenza.

Zlatan

Citazione di: difficile il 05 Febbraio 2009, 16:47:00
"Citato da: Spartacvs su Oggi alle 16:34:55
bisogna ammettere che è uno strumento parecchio raffinato per profilare i consumatori in base a gusti ed interessi e che fonda il proprio successo nell'esibizionismo di massa e sul bisogno di essere protagonisti."

Scusa non ho capito... cosa intendi?

Provo a spiegarmi meglio: Io ho notato che c'è una sorta di "esibizionismo" nel mostrare se stessi, i propri contenuti, i propri pensieri e le proprie azioni. Sarebbe arduo non ammettere che, sfruttando questo fenomeno ed il gran numero di informazioni che gli utenti inseriscono, un'azienda di un settore di ricerche non possa fare indagini ad-hoc in ambito consumo.

Citazione di: difficile il 05 Febbraio 2009, 16:47:00
Si la trovo una violazione della privacy.

Era quello che ti dicevo, e per questo non volevo parlare del "Perchè, percome, giusto o sbagliato": ma sempre di violazioni di privacy si tratta! C'è poco da fa! :)

Citazione di: difficile il 05 Febbraio 2009, 16:47:00
Però dico questo: ho saputo di essere su facebook solo dopo essermi iscritto. Ed ora se qualcuno mi "tagga" lo so...Non è non iscrivendosi a facebook che ci si salva da chissà quale complotto

Credo che parecchi qui dentro (ed io credo di scriverlo per la decima volta) non stanno affatto parlando di complotti fantascientifici dietro facebook.
Semmai si sta parlando di mercificazione di informazioni in senso più ampio, e qui credo ci sia poco da discutere.

Volendo si può estendere il discorso al consumismo, alla democrazia e di come banche, multinazionali e governi europei ce lo mettono nel culo.

Senza misteri, senza complotti e col sorriso sulla bocca: non so se ve ne siete accorti! :)

Citazione di: james.mar il 05 Febbraio 2009, 17:22:38
il nerd ormai milionario forse tanto nerd non è....

Lui, Bill Gates, ed altri brufolosi informatici.... tutti minchioni.
Solo Steve Jobs era un figo.
Perchè, all'epoca, non ho comprato un Mac? :)

Citazione di: Spartacvs il 05 Febbraio 2009, 22:17:37
Lui, Bill Gates, ed altri brufolosi informatici.... tutti minchioni.

Trova le differenze :)
(http://regmedia.co.uk/2007/10/25/gates_zuckerburg.jpg)

Se uno inventa davvero una cosa UTILE io gli do' un +1, gli riconosco un MERITO, sono il primo a farlo.
Ma che merito ha questo qui per essere miliardario ?
Non ho bisogno del suo programmino scritto in C++++++ per comunicare con le persone...qualcuno prima di lui ha inventato il cellulare e l'email...

***

Recentemente ho fatto una rimpatriata tra compagni di classe delle superiori.
E' dal giorno del diploma che non li ho piu' visti : son passati ben 14 anni.
Ebbene ci siamo ritrovati per PURO CASO perche' due miei compagni avevano la tessera dello stadio a due posti di distanza quest'anno.
E da li' e' partito il tam-tam per il ritrovamento del resto della classe, grazie allo scambio dei numeri di cellulare.
Ci siamo trovati TUTTI, ed abbiamo cenato assieme, parlando solo delle bischerate che combinavamo alle superiori e di cosa abbiamo combinato in questi anni.

Facebook e' arrivato tardi...dopo che tutto questo era avvenuto...

E' il CASO che ci ha fatto incontrare, e' il CASO che determina la bellezza della vita, il ritrovarsi per raccontarsi 'oh, ma guarda che combinazione ! se non ci fossimo INCONTRATI non sarebbe successo' , avere qualcosa in COMUNE per CONDIVIDERE qualcosa nella vita REALE.

Di facebook e di altri social network non ne sentivamo la mancanza...ma oggi con le tecniche di marketing avvengono i miracoli...la gente fa cose di cui non ha bisogno per poi giustificarne l'uso e farlo passare addirittura indispensabile !!!

...ma poi non ve lo devo venire a dire io dato che studiamo tecniche di seduzione...

Dopo la cena coi miei compagni, ci siamo scambiati le email ...ci siamo scritti il giorno successivo...e poi basta.
Facciamo vite diverse, ognuno ha preso la propria strada e non abbiamo quasi piu' niente in comune ormai e quindi che caxxo ci diciamo ?

E' stata una felice parentesi ed e' giusto che si sia chiusa.

Questa e' la VITA.

(non facebook !!!! grrr)
eheheh
:D

Altra st*onzata mega-galattica dell'anno :
http://www.corriere.it/scienze_e_tecnologie/07_ottobre_23/telefonini_gps_community_reperibili.shtml?fr=correlati

Sempre rintracciabili, negli Usa è già moda
Trovare e farsi trovare grazie ai cellulari Gps. Entusiasti i giovani: «Non serve più chiedere: "dove sei?"»

(eeeh ?!?!?!?!)
:buck:

WASHINGTON (Stati Uniti) - Il Grande Fratello ti sta sempre più osservando. Ma il monito che George Orwell lanciava dalle pagine del suo «1984» non solo è già «potenzialmente» una realtà: adesso è pure a buon mercato. Abbattuto l'ostacolo del costo, il passo per passare dal potenziale al reale diventa davvero breve.

A BUON MERCATO - Bastano infatti poco meno di tre dollari al mese (2,99), poco più di due euro, per far sapere dove ci si trovi in qualunque momento della giornata e, al tempo stesso, per sapere dove si trovano amici e parenti. Il nuovo servizio, offerto negli Usa da provider come Loopt e Helio (che ha lanciato Buddy Beacon), si basa sulla tecnologia Gps, il Global positioning system, il sistema di posizionamento basato su tecnologia satellitare già utilizzato per gli antifurti e i navitagori delle automobili e ora abbinato anche ai telefoni cellulari. Ed è lo strumento che contribuirà a far cadere anche le residue barriere dell'irreperibilità.

FICCANASO TASCABILE - Chissà se in tanti la considereranno una buona notizia. Verrebbe spontaneo dire che il nuovo marchingegno sia una sorta di ficcanaso da tasca e che nessuno vorrà mai rendersi veramente sempre rintracciabile. E invece no. Negli Stati Uniti sembra proprio che la tendenza sia questa e sono sempre di più le community di amici che decidono di lasciare sempre attivo questo cercapersone dell'era digitale, che non fa drin e neppure bip bip e che addirittura non necessita di una risposta. Fa tutto da solo e rivela al mondo dove siamo e, forse, anche cosa facciamo. E tutto a nostra insaputa.

ACCESSO LIMITATO - Qualche limitazione, fortunatamente, però c'è. Il controllo dei propri movimenti è infatti consentito solo a coloro che si decide di autorizzare a interrogare il sistema. «E tra questi non c'è sicuramente mia madre - precisa al New York Times la 24enne Kyna Font, studentessa a Stanford -. Non voglio che lei sappia sempre dove io mi trovi». A differenza dei suoi amici. Kyna è infatti entusiasta delle possibilità offerte dal suo smart-phone e dalla piattaforma di Loopt: nelle settimane scorse - racconta ad esempio - doveva incontrare degli amici per cena ma dal suo cellulare ha visto che erano lontani 40 miglia dal ristorante e che quindi sarebbero arrivati in ritardo. Così ha potuto a sua volta prendersela comoda e fare altro prima di andare all'appuntamento. «In questo modo non c'è più bisogno di telefonare e chiedere: dove sei?». Una chiamata che evidentemente doveva sembrarle una grande scocciatura...

L'IDEA NATA NEL 2005 - Ma proprio la fatidica domanda «dove sei?» è quella che ha ispirato Sam Altman, il 22enne co-fondatore di Loopt: nel 2005, uscendo da una lezione sempre alla Stanford University, notà che tutti gli studenti, ne contò circa duecento, quasi all'unisono, estrassero i propri telefoni e iniziarono a chiamare gli amici chiedendo dove fossero. La sua conclusione? «La gente vuole essere connessa». Di lì nacque l'idea che ora sta spopolando, soprattutto tra i giovani in età da college.

TECNOLOGIA E FUTURO - Peccato però che la nuova tecnologia si presti anche ad un uso distorto della reperibilità continua. Basti pensare alla possibilità che un datore di lavoro imponga a tutti i suoi dipendenti di rendersi sempre rintracciabili. O alle possibili intrusioni nella vita privata di amici e famigliari. In ogni caso il fenomeno del social-mapping è in continua crescita e secondo le stime saranno centinaia di migliaia in tempi brevi coloro che si renderanno sempre individuabili. La tecnologia, del resto, è già a portata di mano: almeno il 55% dei telefoni cellulari diffusi negli Usa sono già compatibili con il nuovo servizio.

GLI ALTRI USI - Non è la prima volta che si parla di tracciamento continuo e prima ancora che attraverso i cellulari si è pensato di poterlo attuare mediante dispositivi inseriti in calzature e abbigliamento, studiati tra l'altro per consentire ai genitori di non perdere mai i contatti con i propri figli. E il trasmettitore Gps è anche l'evoluzione del microchip sottopelle applicato abitualmente a cani e gatti per permettere ai loro proprietari di raggiungerli in caso di smarrimento. Inoltre è sempre più diffuso l'utilizzo del mapping, sia per necessità (gli itinerari stradali) sia per svago (nelle settimane scorse si è svolta a Milano, Roma e Napoli la caccia al tesoro via Navigator promossa da Nokia).

PRIVACY ADDIO - Già oggi molte indagini di polizia si basano sulle tracce lasciate dai normali telefonini gsm durante il passaggio da una cellula all'altra. Con il Gps questo monitoraggio sarà sempre più intenso e preciso, con margini di errore quantificati in pochissimi metri, se non addirittura centimetri. E, soprattutto, sarà disponibile praticamente a tutti e non solo alle forze dell'ordine, che pure prima di agire devono ottenere le autorizzazioni dal magistrato. Le compagnie telefoniche, negli Usa, già mettono le mani avanti, cercando di prevenire accuse di violazioni della libertà personale, e fanno sapere che non terranno archivi e registrazioni dei movimenti dei loro utenti. In prospettiva, in ogni caso, m la privacy sarà sempre più soltanto un lontano ricordo. Ma ai giovani della next generation, per ora, sembra davvero non importare.

Citazione di: Sting il 05 Febbraio 2009, 16:56:05

Facebook esiste, non possiamo ignorarlo e se un marito uccide una moglie perche' su facebook ha messo 'single' , non possiamo dire che facebook non c'entra nulla.

Oddio...uno che ammazza un'altra persona normale non è...probabilmente l'avrebbe uccisa pure se l'avesse vista parlare col lattaio...

Citazione
Le persone non sono tutte giudiziose come noi di questo forum, e facebook e' uno strumento troppo potente per darlo in mano alle persone comuni.
Ci sono troppi instabili di mente in giro e io me ne tiro fuori, ma vedo che non basta rinunciare a facebook, perche' le persone intorno a me sono intrippate con questo caxxo di aggeggio, e si stanno quindi faccio una campagna anti-facebook  :)

Moriremo tutti per colpa di facebook...

Citazione
Qui si sta discutendo sull'utilita' e sugli effetti di un fenomeno di massa.
Si sta cercando di capire i motivi che spingono milioni di persone a fare una delle cose piu' antiche del mondo (socializzare con altri esseri umani e farsi i cazzi degli altri) ma attraverso un modo mille volte piu' potente.

Apro un altro post allora. Bisogna cercare di capire i motivi che spingono milioni di persone a fare una delle cose più antiche del mondo (spostarsi da una parte all'altra) ma attraverso un modo mille volte più potente (macchina, treno, aereo). Ne parliamo?!?

Citazione di: Sting il 05 Febbraio 2009, 22:40:31
Di facebook e di altri social network non ne sentivamo la mancanza...ma oggi con le tecniche di marketing avvengono i miracoli...la gente fa cose di cui non ha bisogno per poi giustificarne l'uso e farlo passare addirittura indispensabile !!!

E poi ci troveremo sul cesso col portatile a leggere il nuovo catalogo di Ikea che ci viene inviato come un nuovo gioco di facebook...

Citazione
Eh si, perche' e' facile dire 'eh ma la tua fidanzata e' troppo gelosa, deve capire che e' solo un social network'
Cosa pensereste se la vostra fidanzata continua ad aggiungere amici su amici (maschi) e ci parla ?
Niente di male vero ?
E come mai nel compilare lo status non ha cliccato su 'FIDANZATA' ma l'ha lasciato in bianco ? eh ?
E se si fosse semplicemente dimenticata ?
Non cambia nulla rispetto alla realta' , se pensiamo che ogni giorno la nostra fidanzata puo' parlare con altri uomini, ma di certo non sappiamo se a loro va a dire che non e' fidanzata. Magari semplicemente non glielo dice.

Ma quindi tutto ciò è nato perché la fidanzata di qualcuno ha fatto la scostumata? :O

Citazione
Invece facebook ti CHIEDE se sei fidanzato, facebook VUOLE SAPERE.
E infatti in facebook e' diverso : tutto e' dichiarato, tutto e' VISIBILE, tutto e' OSTENTATO.

(http://www.disinformazione.it/images/segret3.jpg)

Quoto praticamente in tutto quello che dice Spartacus. Sicuramente FB è un grande strumento di profilazione del  consumatore, tanto è vero che ha addirittura  il suo sistema di pubblicità mirata, sul quale fonda i suoi guadagni.
Inoltre si basa su questa esigenza delle persone di spiattellare i "cazzi loro" in piazza, anzi ne è proprio il fulcro.

Per il resto, serviva? Direi di no. Ma se è per questo fino a 10 anni fa ho campato senza internet, e quindi si può dire che neanche internet "serviva".
Ma d'altronde escluso scopare, dormire e mangiare cos'è che serve veramente??

In realtà il punto della questione secondo me è questo: la tecnologia ci da il potere di avere accesso pressoché infinito alle informazioni, in modo istantaneo e attraverso molteplici canali, con una velocità ed un'efficacia che era impensabile fino a pochissimi anni fa.

Nello stesso tempo però, la qualità della comunicazione si è inserabilmente deteriorata e questo si ripercuote spesso sui rapporti umani. Qui do ragione a Sting: a volte penso a quel mondo dove si andava a "citofonare" alla tipa che ci piaceva, dopo aver cercato il numero sull'elenco, e dove se c'era pioggia, spesso saltavano gli appuntamenti perché non c'era modo di avvisare... e quasi non me lo ricordo più...

Citazione di: SunBeam il 06 Febbraio 2009, 02:20:48
Ma d'altronde escluso scopare, dormire e mangiare cos'è che serve veramente??

Cagare.

Citazione di: Sting il 05 Febbraio 2009, 23:07:27
Altra st*onzata mega-galattica dell'anno :
http://www.corriere.it/scienze_e_tecnologie/07_ottobre_23/telefonini_gps_community_reperibili.shtml?fr=correlati

Sempre rintracciabili, negli Usa è già moda
Trovare e farsi trovare grazie ai cellulari Gps. Entusiasti i giovani: «Non serve più chiedere: "dove sei?"»

Gli americani sono paranoici... :buck:

Citazione di: Spartacvs il 05 Febbraio 2009, 22:14:07
Provo a spiegarmi meglio: Io ho notato che c'è una sorta di "esibizionismo" nel mostrare se stessi, i propri contenuti, i propri pensieri e le proprie azioni. Sarebbe arduo non ammettere che, sfruttando questo fenomeno ed il gran numero di informazioni che gli utenti inseriscono, un'azienda di un settore di ricerche non possa fare indagini ad-hoc in ambito consumo.

Giustissimo!!! chi ha mai detto il contrario? comunque ripeto: dipende tutto da che informazioni si danno. Con un uso consapevole e giudizioso questo problema non c'è. nel mio caso ad esempio un'azienda di ricerca può fare la fame con le mie informazioni su facebook! ;)
Poi se c'è gente che racconta tutto di se e mette 1000 foto sono fatti suoi. Lo fa a suo rischio e pericolo. Non vuol dire che siccome c'è gente imprudente su facebook tutti gli iscritti hanno le fette di salame negli occhi e mettono i loro fatti alla mercè di tutti! Se per questo c'è gente che scrive il proprio numero di cellulare sui muri o lo da a cani e porci. Quindi? fatti suoi! Facciamo una crociata anche contro il cellulare? Ogni mezzo può essere usato male. E l' uso improprio da condannare, non il mezzo in se.

Citazione di: Spartacvs il 05 Febbraio 2009, 22:14:07
Credo che parecchi qui dentro (ed io credo di scriverlo per la decima volta) non stanno affatto parlando di complotti fantascientifici dietro facebook.

Parecchi ma non tutti  ;)
Ed inoltre ripeto che trovo un'astio ingiustificato e spropositato contro facebook. Chi non vuole iscriversi e non vede l' utilità non lo faccia. Ma non bisogna giudicare imprudente, caprone che va dietro la massa, o servo del sistema chi lo usa.
Mi spiace che qualcuno abbia trovato una certa freddezza risentendo vecchie amicizie. Per me non è stato così! Anzi le ho riallacciate. Con tutto quello che ne consegue: nuove hb, nuovi circoli sociali, maggior social proof...

Citazione di: Spartacvs il 05 Febbraio 2009, 22:14:07
Semmai si sta parlando di mercificazione di informazioni in senso più ampio, e qui credo ci sia poco da discutere.

Hai ragione ;)

Citazione di: difficile il 06 Febbraio 2009, 10:22:24
Giustissimo!!! chi ha mai detto il contrario? comunque ripeto: dipende tutto da che informazioni si danno. Con un uso consapevole e giudizioso questo problema non c'è. nel mio caso ad esempio un'azienda di ricerca può fare la fame con le mie informazioni su facebook! ;)

Bene. All'inizio del thread è già stato detto anche questo.
Ma l'accento è su un'altra questione e invito un po' tutti a spostare la prospettiva cercando di analizzare il fenomeno in generale e non in base alle sole esperienze personali che potrebbero essere assolutamente non rappresentative.

Citazione di: difficile il 06 Febbraio 2009, 10:22:24
Ed inoltre ripeto che trovo un'astio ingiustificato e spropositato contro facebook..

Dal mio punto di vista cerco di fare un analisi il più spersonalizzata possibile.
Qualora tu avessi ravvisato delle considerazioni partigiane con le quali non sei d'accordo allora ti invito a discuterne con direttamente con chi l'ha esposte.

Io invece ho notato una cosa: quando si parla di mercificazione delle persone e delle informazioni si tende a liquidare la cosa come un complotto da grande fratello di Orwelliana memoria.
Vi invito a considerare questa faccenda con toni meno dietrologici: come ho gia detto ci stanno fregando senza troppi misteri.

Sono contento che siete intervenuti cosi' in tanti in questo thread, significa che la cosa interessa parecchie persone e mi potete aiutare a capire le ragioni di un fenomeno di massa che io ritengo inutile e dannoso per tutti non solo per me.

Bene.

Citazione di: difficile il 06 Febbraio 2009, 10:22:24
Poi se c'è gente che racconta tutto di se e mette 1000 foto sono fatti suoi. Lo fa a suo rischio e pericolo.

Son fatti suoi ?
Non sono d'accordo.
Sono anche fatti nostri !

Viviamo in mezzo alla societa', abbiamo il dovere di interrogarci sul perche' di certi fenomeni.

Io vivo in provincia di Milano.
Qui ogni giorno spunta un nuovo centro commerciale e una rotonda.
Dentro il centro commerciale ci sono gli stessi negozi, e' tutto maledettamente uguale dappertutto.
Magari nel resto d'Italia non e' cosi' e allora avete ragione a non darmi retta.

Comunque visto che la mia realta' e' quella che ho descritto, mi son chiesto : PERCHE' succede questo ?

Perche' le aziende fanno indagini di mercato (pagando altre aziende per farle) e venendo a sapere i gusti e le preferenze dei consumatori, ci costruiscono sopra catene di negozi in franchising.

Se io sono un'azienda mi potrebbe interessare l'eta' dei miei potenziali clienti.
Se il 90% dei consumatori ha 30 anni, allora viene identificato il TARGET e investono soldi per proporre il prodotto in vetrina per i 30enni , in modo che hanno il massimo guadagno col minimo sforzo.
E il restante 10% ???
Troppo costoso, non ne vale la pena, chissenefrega.

Risultato ?

Come consumatore non hai scelta.
O rientri nella MEDIA, o ciao ('mi spiace : quel giubbotto c'e' solo nero')
O compri quelle cose o sei out.
Sei out perche' per trovare quello che risponde alle tue esigenze e alla tua personalita', ti devi fare chilometri alla ricerca di un fottuto negozietto che ha quello che cercavi !
Molto piu' COMODO andare al centro commerciale !
Hai bisogno di una cosa ?
Ma si, andiamo al centro commerciale !
Ormai non ci si pone neanche piu' nell'ottica di cercare nel PROPRIO PAESE il negozio giusto.
E' chiaro che di fronte a dei COLOSSI , il negozietto fa la fame ed e' costretto a chiudere.

E tu sei in coda con la tua macchina per entrare al centro commerciale come se fosse la soluzione di tutto.
Passi due ore a cercare parcheggio, la gente smaremma perche' sembra che c'e' la rincorsa all'oro...
Poi finalmente entri e cosa trovi ? Sempre gli stessi negozi.
Tutti uguali
Non puoi avere una taglia fuori dalla MEDIA senno' sei fottuto.
Non ti puo' piacere un colore diverso dalla MODA senno' torni a casa senza vestiti.
Quindi ti adegui e compri cose che non ti piacciono , facendo fare fatturato alle multinazionali.

Ma questi COLOSSI funzionano perche' la gente va a comprare li' !
Il motore delle cose siamo NOI !
Non le aziende.

Tornando a bomba :
fino ad oggi il sistema di sondaggi era costoso (esistono aziende che si fanno pagare caro da altre aziende per fare i sondaggi), mentre tutto questo con Facebook sara' possibile a un costo bassissimo in un tempo brevissimo

Basta fare una query et voila'.
Dati sui consumatori a valanga !
Io ci lavoro con queste cose, analisi, medie, ecc. e so come funzionano : si prende il risultato che ha la maggiore percentuale e si lavora su quello. Le percentuali minori vengono scartate perche' non conviene economicamente.

Quindi faranno delle medie statistiche con i dati che gli abbiamo REGALATO noi, e le singole diversita' delle persone verranno tagliate fuori sempre di piu', rendendo tutto sempre piu' uniforme e piatto.
Dalla padella alla brace...

Ma non voglio entrare nel merito dell'etica delle aziende.
Quello che voglio dire e' che e' la societa' stessa che si sta impoverendo di idee, e' pigra e rifiuta di pensare con la propria testa, perdendo tempo in queste cazzate, e cedendo il potere della propria liberta' al potere dei soldi.

Ha ragione chi dice che ormai ci siamo dentro visto che tutti abbiamo il bancomat (io compreso) e navighiamo su internet, ecc.
Ok, ma SCEGLIENDO di mettere i nostri dati su facebook (e chi non li mette non sballa le statistiche, perche' anche un NON-DATO viene preso per fare statistica) continuiamo a proseguire sempre nella stessa direzione...abbiamo sbagliato in passato e continuiamo a sbagliare.
Dov'e' il miglioramento ?
Chi e' che alimenta tutto questo sistema ?
Noi.

E io non ce la faccio a fare spallucce e a dire che non sono fatti miei, quando intorno c'e' il delirio.
E allora dico la mia.
Non mi aspetto che tutti siano d'accordo con me, ma non riesco a dire "chissenefrega, mi sto facendo troppe paranoie", perche' poi quando esco di casa vivo in mezzo alle persone e vorrei che ci fossero meno insani di mente in giro ma purtroppo sono in aumento...

Siamo arrivati a un punto di menefreghismo che quando i ragazzi vanno in giro a stuprare le ragazze, dicono 'scusate, abbiamo sbagliato' e la cosa finisce li'.

Non capiscono che ogni azione ha un effetto...

E' questa la LIBERTA' ?
Poter fare quel caxxo che ci pare sempre e comunque ?

Vogliamo ragionarci su ?

Citazione di: Sting il 06 Febbraio 2009, 12:20:46
Non capiscono che ogni azione ha un effetto...

E' questa la LIBERTA' ?
Poter fare quel caxxo che ci pare sempre e comunque ?

Vogliamo ragionarci su ?

va bene:

posso dirti che siamo in una societá globalizzata, che ci piaccia o no!

Il vantaggio di tenere le persone nella "media", come scrivi te, é che puoi controllarle e appioppare loro le stesse cose a indipendentemente dalla latitudine...

Se sei nella "media" sei generalmente spersonalizzato, a meno di non essere "qualcuno" con una certa visibilitá.
Da qui nel nostro piccolo il successo dei vari grandi fratelli, amici etc...

nel piccolissimo facebook puó essere un modo semplice per molti di costruirsi una identitá virtuale (niente a che vedere con termy ;) ) e distinguersi dalla massa, quando in realtá ne fai sempre parte.
Da un certo punto di vista mi ricorda le gare di popolaritá tra i blog di varie "donnine" su giovani.it ;D

ma puó essere anche che hos critto una marea di ca***te, in questo caso la smetetró con la birra alle 9 del mattino ::)

PS: solo non buttiamoci in mezzo la storia degli stupri, quella mi sembra pura e semplice idiozia

Citazione di: Sting il 06 Febbraio 2009, 12:20:46

piccola domanda
che informazioni possono avere dal nostro facebook per test di mercato?

nome e cognome (per le ricerche di mercato non servono ad un caxxo
sapere se saimo fidanzati o meno (per le loro ricerche di mercato non servono ad un caxxo)
sapere di che religione siamo (per le loro ricerche di mercato non servono ad un caxxo)
sapere quanti anni abbiamo (per le loro ricerche di mercato non servono ad un caxxo)

cosa viene dato a facebook che possono usare i grossisti per venderci prodotti con ricerche di mercato? dimmene giusto 2 che gli possono servire

ti rendi conto che stai dicendo? bha'

adoro come ti hanno riprogrammato:)

(in generale)arrivi a vedere complotti ovunque,la ditstruzione della terra,probabilmente hai paura che ti rubino la macchina,e che il tuo vicino di casa sia un'assassinom,che il tuo xcane ti odi,e che il povero ragazzo mendicante sia inferiore

capito che crea il matrix nel suo steto peggiore?

Jason

Citazione di: JBGrenouille il 06 Febbraio 2009, 13:07:45
nel piccolissimo facebook puó essere un modo semplice per molti di costruirsi una identitá virtuale (niente a che vedere con termy ;) ) e distinguersi dalla massa, quando in realtá ne fai sempre parte.

Che c'entro io?

T.

Citazione di: TermYnator il 06 Febbraio 2009, 13:40:39
Che c'entro io?

T.

territorio virtuale

hahahahahahahahahahaha tragica sta battuta

J.

Citazione di: Jason N. Dohring il 06 Febbraio 2009, 13:24:36
che informazioni possono avere dal nostro facebook per test di mercato?

nome e cognome (per le ricerche di mercato non servono ad un caxxo
sapere se saimo fidanzati o meno (per le loro ricerche di mercato non servono ad un caxxo)
sapere di che religione siamo (per le loro ricerche di mercato non servono ad un caxxo)
sapere quanti anni abbiamo (per le loro ricerche di mercato non servono ad un caxxo)

Questo lo stai dicendo tu.

Sta di fatto che le aziende hanno chiesto a facebook di poter utilizzare i dati immessi dalle persone.
Che ti piaccia o no.

Citazione di: Jason N. Dohring il 06 Febbraio 2009, 13:24:36
cosa viene dato a facebook che possono usare i grossisti per venderci prodotti con ricerche di mercato? dimmene giusto 2 che gli possono servire

Jason, non hai bisogno che io ti dica giusto 2 dati per confermare o smentire la tua tesi.

E' sufficiente sapere che le aziende hanno chiesto a facebook di poter usare le informazioni che le persone immettono nel sito, piu' chiaro di cosi'...

Jason, se dovessimo seguire il tuo consiglio, dovremmo chiudere semplicemente gli occhi di fronte a quello che succede nel mondo.
Chiediti sempre il PERCHE' delle cose, sii CURIOSO...

;)

Citazione di: Sting il 06 Febbraio 2009, 13:54:14
Questo lo stai dicendo tu.

Sta di fatto che le aziende hanno chiesto a facebook di poter utilizzare i dati immessi dalle persone.
Che ti piaccia o no.

Jason, non hai bisogno che io ti dica giusto 2 dati per confermare o smentire la tua tesi.

E' sufficiente sapere che le aziende hanno chiesto a facebook di poter usare le informazioni che le persone immettono nel sito, piu' chiaro di cosi'...

Jason, se dovessimo seguire il tuo consiglio, dovremmo chiudere semplicemente gli occhi di fronte a quello che succede nel mondo.
Chiediti sempre il PERCHE' delle cose, sii CURIOSO...

;)

hahahahahahhahahahahahahahahahahahaha

in realtra' useranno solo le email per la spam e i numeri di telefono...

inoltre non hai risposto:)

Jason

Citazione di: TermYnator il 06 Febbraio 2009, 13:40:39
Che c'entro io?

Era una battuta sul "virtuale" :)

Citazione di: Sting il 06 Febbraio 2009, 13:54:14
Questo lo stai dicendo tu.
Sta di fatto che le aziende hanno chiesto a facebook di poter utilizzare i dati immessi dalle persone.
Che ti piaccia o no.
...

Gmail già lo fa, e credo che sia anche espresso nei termini di utilizzo.
Ancora si disputa su complotti più o meno occulti e non ci si accorge della realtà dei fatti.. ;)

Citazione di: Spartacvs il 06 Febbraio 2009, 14:15:36
Gmail già lo fa, e credo che sia anche espresso nei termini di utilizzo.
Ancora si disputa su complotti più o meno occulti e non ci si accorge della realtà dei fatti.. ;)

(http://vitadigitale.corriere.it/grafico3-thumb-400x276.gif)
(tratto da http://vitadigitale.corriere.it/2009/02/nielsen_internet_italia_facebook_youtube_answers.html)

Citazione di: Jason N. Dohring il 06 Febbraio 2009, 13:49:52
territorio virtuale
hahahahahahahahahahaha tragica sta battuta

Citazione di: JBGrenouille il 06 Febbraio 2009, 14:08:53
Era una battuta sul "virtuale" :)

Jason, Jb Grenouille:
in virtù della mia onorificenza di Gran Maestro,
et a seguito di cotesta deprecabile et insignificante
giullarata, vi degrado da Gran Seduttori a
Sub-Morti di Pippe per un mese...  :lol:

TermYnator

Citazione di: TermYnator il 06 Febbraio 2009, 17:34:16
Jason, Jb Grenouille:
in virtù della mia onorificenza di Gran Maestro,
et a seguito di cotesta deprecabile et insignificante
giullarata, vi degrado da Gran Seduttori a
Sub-Morti di Pippe per un mese...  :lol:

TermYnator

tragico !!!!!(che per inciso non e' una cosa buona)

detto cioe' cosa devo fare per diventare sub maestro morto di pippe?

Jason

Citazione di: Sting il 06 Febbraio 2009, 15:44:59
(http://vitadigitale.corriere.it/grafico3-thumb-400x276.gif)
(tratto da http://vitadigitale.corriere.it/2009/02/nielsen_internet_italia_facebook_youtube_answers.html)

:O :O :O :O :O

facebook conquistera' il mondo e ci sara' la 3a guerra mondiale perche' l'americano cancellara' il profilo ad un duca

ihihihihi

il Sub-Morto di Pippe
Jason

Citazione di: Jason N. Dohring il 06 Febbraio 2009, 22:51:32

facebook conquistera' il mondo e ci sara' la 3a guerra mondiale perche' l'americano cancellara' il profilo ad un duca

??
Questa spiegacela perchè ti sei capito solo tu...

Uhm...casus belli della prima guerra mondiale: uccisione del principe austriaco Francesco Ferdinando da parte di un serbo, se non ricordo male.

terza guerra mondiale: un americano cancella il profilo ad un duca...

direi che ci siamo.

Citazione di: james.mar il 07 Febbraio 2009, 15:39:18
Uhm...casus belli della prima guerra mondiale: uccisione del principe austriaco Francesco Ferdinando da parte di un serbo, se non ricordo male.
terza guerra mondiale: un americano cancella il profilo ad un duca...
direi che ci siamo.

Ecco: hai centrato il punto. :)
Senza arrivare alle "Cause Mediatiche che si studiano a scuola" della I Guerra Mondiale, solo negli ultimi quindici anni i giornali e la televisione hanno leggittimato una guerra nei balcani in cui la gente s'è scannata e l'invasione di due stati sovrani medio orientali accusati di terrorismo, senza uno straccio di prova, il tutto a vantaggio degli interessi del mondo occidentale.

Non sarà stata colpa di Facebook ma sempre di media si tratta e non so se ci sia da scherzarci sopra (non è diretta a te..).

Per Facebook vi posso dire che è una manna dal cielo per le istituzioni investigative di stato per andare a cercare chi si iscrive ai gruppi di tifo organizzato ed ai gruppi politici che si trovano fuori dall'arco parlamentare.

Ma non è una paranoia complottistica: era una semplice notizia di qualche settimana fa, peraltro confermata dalle istituzioni stesse.

Citazione di: Jason N. Dohring il 06 Febbraio 2009, 19:44:44
tragico !!!!!(che per inciso non e' una cosa buona)

detto cioe' cosa devo fare per diventare sub maestro morto di pippe?

Jason

Impossibile degradarti così in basso.
Hai dei meriti sul campo in termini di coraggio che non posso ignorare.
Tipo l'apertura dei tre trans brasiliani di piazza del popolo...  :lol:

TermYnator

Citazione di: TermYnator il 06 Febbraio 2009, 17:34:16
Jason, Jb Grenouille:
in virtù della mia onorificenza di Gran Maestro,
et a seguito di cotesta deprecabile et insignificante
giullarata, vi degrado da Gran Seduttori a
Sub-Morti di Pippe per un mese...  :lol:

TermYnator

Oh caspio...  :O :O :O  :'(
C´é un modo di ottenere uno sconto di pena?

Che só: studiare a memoria tutto il termypensiero piú i termydeliri in ginocchio sui ceci per 18 ore al giorno e poi verificare la preparazione (con conseguente scomparsa di pensieri eretici ed ispiratori di pippe) tramite un esame da parte di una commissione presieduta dal Gran Maestro, dal suo braccio dx Sunbeam e dai suoi piú fedeli discepoli (Zlatan, Acqua, Guy, Spartacvs etc...)  ::) ::) ::)

Mi dica di si... che cosi lunedí vado a comperare 10 kg di ceci :buck: :)

Citazione di: Spartacvs il 07 Febbraio 2009, 16:10:50
Per Facebook vi posso dire che è una manna dal cielo per le istituzioni investigative di stato per andare a cercare chi si iscrive ai gruppi di tifo organizzato ed ai gruppi politici che si trovano fuori dall'arco parlamentare.

Beh mi sa che questo lo facevano pure prima andando a leggersi i vari siti controinformazione, molti dei quali accusati a piú riprese di finanziare i terroristi...

Quanto ai gruppi di Fb é di poche settimane fá la notizia del fun club di totó riina :buck: che primeggia tra i tanti gruppi idioti & razzisti che si trovano sul suddetto network.
Il problema é qui é anche il sottile confine tra libertá di informazione e censua...

Citazione di: JBGrenouille il 07 Febbraio 2009, 18:31:08
Oh caspio...  :O :O :O  :'(
C´é un modo di ottenere uno sconto di pena?

Che só: studiare a memoria tutto il termypensiero piú i termydeliri in ginocchio sui ceci per 18 ore al giorno e poi verificare la preparazione (con conseguente scomparsa di pensieri eretici ed ispiratori di pippe) tramite un esame da parte di una commissione presieduta dal Gran Maestro, dal suo braccio dx Sunbeam e dai suoi piú fedeli discepoli (Zlatan, Acqua, Guy, Spartacvs etc...), praticamente qualcosa di simile al tribunale della S. Inquisizione  ::) ::) ::)

Mi dica di si... che cosi lunedí vado a comperare 10 kg di ceci :buck: :)

A proposito della dipendenza dalla matrice tecnologica... mi e' appena stato rubato il cell con attorno agli 800 numeri di telefono... hehe... panico... ma alla fine 'sti cazzi... mi dispiace solo per alcuni contatti professionali, ma li recuperero' tramite qualcun'altro.
Intanto quelli del forum coi quali ero in contatto telefonico, please, speditemi un pm col vostro numero :)

Citazione di: JBGrenouille il 07 Febbraio 2009, 18:36:04
[...]
Il problema é qui é anche il sottile confine tra libertá di informazione e censua...

Bravo.
E' sicuramente sbagliato parlarne con paura e con preoccupazioni cataclismiche.
E' altrettanto sbagliato non curarsene e non porsi dei dubbi sulle potenzialità (giuste e sbagliate) di questi nuovi mezzi comunicativi.

Citazione di: JBGrenouille il 07 Febbraio 2009, 19:29:15

[...]
....Spartacvs etc...), praticamente qualcosa di simile al tribunale della S. Inquisizione ....

Nooooo!
Sto sempre all'opposizione!

"Ci sedemmo dalla parte del torto perchè i posti della ragione erano già tutti occupati" (Brecht .. mi sembra..)  :lol:

e molti li recuperero' tramite facebook... :)

Citazione di: TermYnator il 07 Febbraio 2009, 17:03:40
Impossibile degradarti così in basso.
Hai dei meriti sul campo in termini di coraggio che non posso ignorare.
Tipo l'apertura dei tre trans brasiliani di piazza del popolo...  :lol:

TermYnator

dimentichi quelle che tutti noi credevamo 2 lesbiche e poi abbiamo capito che erano una lei con il suo lui :)

e non hai visto ancora nulla succede molto di peggio hahahahhahahaha

Jason

Citazione di: Jason N. Dohring il 08 Febbraio 2009, 16:04:36
dimentichi quelle che tutti noi credevamo 2 lesbiche e poi abbiamo capito che erano una lei con il suo lui :)
e non hai visto ancora nulla succede molto di peggio hahahahhahahaha

Aspè, per quello dovremmo essere degradati tutti.
Se non fosse che se quello ha sbagliato sesso,
che colpa ne abbiamo noi?
Tu c'hai provato a soffiargli la donna, e da come si lasciava toccare le mani,
me sa che gli eri pure piaciuto...
Memore di cio, ti riabilito...  :lol:

TermYnator

Citazione di: TermYnator il 08 Febbraio 2009, 17:19:50
Aspè, per quello dovremmo essere degradati tutti.
Se non fosse che se quello ha sbagliato sesso,
che colpa ne abbiamo noi?
Tu c'hai provato a soffiargli la donna, e da come si lasciava toccare le mani,
me sa che gli eri pure piaciuto...
Memore di cio, ti riabilito...  :lol:

TermYnator

non per i trans? hahahahahaha

abbiamo dato un senso al topic finalmente :)

transJason

Citazione di: Jason N. Dohring il 08 Febbraio 2009, 18:39:03
non per i trans? hahahahahaha

abbiamo dato un senso al topic finalmente :)

transJason

Siete proprio dei caxxoni perditempo !
ahah
:)

andate a lavorare !
Che io alla vostra eta' avevo gia' 3 emittenti televisive, ma CRIBBIO !
:D

Citazione di: Sting il 09 Febbraio 2009, 09:15:24
Siete proprio dei caxxoni perditempo !
ahah
:)

andate a lavorare !
Che io alla vostra eta' avevo gia' 3 emittenti televisive, ma CRIBBIO !
:D

ma alla mia eta' o quella di termynator?

perche' ci sono giusto 80-90 anni di diferenza

Jason

per adesso ho tra gli amici di facebook miley cyrus ora vediamo con il mio inglese come me la cavo a fare qualche chiusura su facebook :)

ps.aggiungero' anche la canalis e platinette

Jason

Citazione di: Jason N. Dohring il 09 Febbraio 2009, 22:21:22
per adesso ho tra gli amici di facebook miley cyrus

e chi ca**o e'?  :idiot:

Citazioneps.aggiungero' anche la canalis e platinette

te le lascio volentieri ;)

Citazione di: -eFFe- il 10 Febbraio 2009, 09:37:27
e chi ca**o e'?  :idiot:


te le lascio volentieri ;)

giusto la ragazza piu' famossa in america :) comunq sono fuori da facebook perche' lo ritengo inutile quindi ovviamente non aggiungero' piu' nessuno

Jason

Io lo vivo come una fonte di SP e come bacino di nuove HB da closare o vecchie HB con cui ristabilire il contatto. Per questo scopo funziona molto bene.

E i tag non sono un problema, le foto che vengono pubblicate sono tutte foto che volevo venissero scattate.

Per ora non ho ancora avuto problemi grossi con i messaggi nella bacheca... penso sia il componente più fuori controllo che ci sia nella struttura attuale.