Seduzione Italiana

Seduzione e società => Off topic => Discussione aperta da: james.mar il 01 Marzo 2011, 22:02:06

Titolo: E' proprio vero che vende le rose nel metrò
Inserito da: james.mar il 01 Marzo 2011, 22:02:06
Parlo di eto'o, ovviamente, che per una multa di 38 euro (che con tutta probabilità meritava di pagare) si è messo ad elemosinare....

http://www.gazzetta.it/gallery/Calcio/03-2011/multa_eto/eto-o-poliziotta-80331949217.shtml#2

Titolo: Re: E' proprio vero che vende le rose nel metrò
Inserito da: james.mar il 01 Marzo 2011, 22:59:20
Oggi mi sono caduti 50 centesimi sotto alla macchinetta del caffè.
Non avevo voglia di chinarmi rischiando di sporcare i pantaloni viola, Brooksfield.

E'come se Eto'o non si fosse disturbato per 2600 euro...
Titolo: Re: E' proprio vero che vende le rose nel metrò
Inserito da: gigolò85 il 01 Marzo 2011, 23:02:01
Andrò controcorrente però ammiro una persona che nonostante guadagni diversi milioni di euro all'anno si preoccupa di 38 euro. Significa che non ha perso il senso del denaro...
Titolo: Re: E' proprio vero che vende le rose nel metrò
Inserito da: james.mar il 01 Marzo 2011, 23:05:29
Ti sfugge qualcosa, gigolò....
Titolo: Re: E' proprio vero che vende le rose nel metrò
Inserito da: Naddolo il 01 Marzo 2011, 23:07:00
che caxxo di pulciaro impiccione di cacca, solo perchè sono famosi si credono di poter stare al di sopra di qualsiasi legge...e magari l'avrà pure mandata a papà moratti la multa
Titolo: Re: E' proprio vero che vende le rose nel metrò
Inserito da: gigolò85 il 01 Marzo 2011, 23:07:45
Citazione di: james.mar il 01 Marzo 2011, 23:05:29
Ti sfugge qualcosa, gigolò....

Il fatto che abbia sfruttato la sua popolarità per evitare la multa?
Titolo: Re: E' proprio vero che vende le rose nel metrò
Inserito da: james.mar il 01 Marzo 2011, 23:11:55
Citazione di: gigolò85 il 01 Marzo 2011, 23:07:45
Il fatto che abbia sfruttato la sua popolarità per evitare la multa?

No, il fatto che 38 euro per lui non sono nulla, e se lasci la macchina in divieto di sosta in via montenapoleone per andare a bere un caffè al Bar Cova (bar più costoso di milano, una volta una colazione la pagai 20 euro, ma non lo sapevo Azn ) e poi quando ti stanno multando hai anche il coraggio di metterti a protestare, allora fanculo.

Titolo: Re: E' proprio vero che vende le rose nel metrò
Inserito da: gigolò85 il 01 Marzo 2011, 23:15:58
Citazione di: james.mar il 01 Marzo 2011, 23:11:55
No, il fatto che 38 euro per lui non sono nulla, e se lasci la macchina in divieto di sosta in via montenapoleone per andare a bere un caffè al Bar Cova (bar più costoso di milano, una volta una colazione la pagai 20 euro, ma non lo sapevo Azn ) e poi quando ti stanno multando hai anche il coraggio di metterti a protestare, allora fanculo.



E su questo hai ragione...
Però secondo me è sbagliato il principio secondo cui "per lui 38 euro non sono nulla" quindi può permettersi di pagarli senza problemi.
Titolo: Re: E' proprio vero che vende le rose nel metrò
Inserito da: james.mar il 01 Marzo 2011, 23:19:13
Citazione di: gigolò85 il 01 Marzo 2011, 23:15:58
E su questo hai ragione...
Però secondo me è sbagliato il principio secondo cui "per lui 38 euro non sono nulla" quindi può permettersi di pagarli senza problemi.

E cosa c'è di sbagliato, di grazia?

Se dovesse capitarti di buttare una cartaccia a terra e un poliziotto  ti dicesse "ascolta, devi darmi 1 centesimo per quella cartaccia", vuoi farmi credere che tu hai il coraggio di protestare, di dire "scusi scusi, ora la raccolgo e la butto nel cestino ma non mi faccia pagare 1 centesimo"?
Titolo: Re: E' proprio vero che vende le rose nel metrò
Inserito da: gigolò85 il 01 Marzo 2011, 23:25:43
Citazione di: james.mar il 01 Marzo 2011, 23:19:13
E cosa c'è di sbagliato, di grazia?

Se dovesse capitarti di buttare una cartaccia a terra e un poliziotto  ti dicesse "ascolta, devi darmi 1 centesimo per quella cartaccia", vuoi farmi credere che tu hai il coraggio di protestare, di dire "scusi scusi, ora la raccolgo e la butto nel cestino ma non mi faccia pagare 1 centesimo"?

Il punto è che tu stai dando un valore relativo al denaro mentre io sto parlando da un punto di vista assoluto.
Che poi Eto'o sia una persona amante del lusso e sperperi la maggior parte del suo denaro è un altro discorso.
Ma come avrei protestato io al suo posto non vedo perchè non lo possa fare lui.
Titolo: Re: E' proprio vero che vende le rose nel metrò
Inserito da: james.mar il 01 Marzo 2011, 23:28:13
Citazione di: gigolò85 il 01 Marzo 2011, 23:25:43
Il punto è che tu stai dando un valore relativo al denaro mentre io sto parlando da un punto di vista assoluto.
Già, in assoluto 38 euro sono una somma enorme.

Citazione di: gigolò85 il 01 Marzo 2011, 23:25:43
Ma come avrei protestato io al suo posto non vedo perchè non lo possa fare lui.

Questa è l'Italia. Cittadini che violano le norme e si rifiutano di pagarne le conseguenze senza aver prima inscenato un dramma.
Titolo: Re: E' proprio vero che vende le rose nel metrò
Inserito da: gigolò85 il 01 Marzo 2011, 23:33:36
Citazione di: james.mar il 01 Marzo 2011, 23:28:13
Già, in assoluto 38 euro sono una somma enorme.

Questa è l'Italia. Cittadini che violano le norme e si rifiutano di pagarne le conseguenze senza aver prima inscenato un dramma.

Chiariamoci.
Non è che protesto tutte le volte che ricevo una multa.
Ma mi è capitato di lasciare trenta secondi la macchina in doppia fila e vedere il vigile pronto a scrivere.
Le leggi esistono e vanno rispettate, per fortuna esiste anche il buonsenso.
Tra l'altro sono pure juventino e mi metto a difendere Eto'o...guarda te che mi tocca fare...  Azn
Titolo: Re: E' proprio vero che vende le rose nel metrò
Inserito da: Kant il 01 Marzo 2011, 23:35:41
Citazione di: gigolò85 il 01 Marzo 2011, 23:02:01
Andrò controcorrente però ammiro una persona che nonostante guadagni diversi milioni di euro all'anno si preoccupa di 38 euro. Significa che non ha perso il senso del denaro...

Come fa a non avere perso il senso del denaro?
Titolo: Re: E' proprio vero che vende le rose nel metrò
Inserito da: james.mar il 01 Marzo 2011, 23:36:25
http://www.youtube.com/watch?v=NgVcft_pFqQ
Titolo: Re: E' proprio vero che vende le rose nel metrò
Inserito da: james.mar il 01 Marzo 2011, 23:37:21
Gigolò, si vede che non sei un gestionale del Polimi Azn
Titolo: Re: E' proprio vero che vende le rose nel metrò
Inserito da: gigolò85 il 01 Marzo 2011, 23:58:29
Citazione di: james.mar il 01 Marzo 2011, 23:37:21
Gigolò, si vede che non sei un gestionale del Polimi Azn

No, però in futuro mi piacerebbe andare ad abitare a Milano.
Cosi scoprirò se sono più bravo io o quelli del Polimi  ::)
Titolo: Re: E' proprio vero che vende le rose nel metrò
Inserito da: james.mar il 02 Marzo 2011, 00:04:10
Citazione di: gigolò85 il 01 Marzo 2011, 23:58:29
Cosi scoprirò se sono più bravo io o quelli del Polimi  ::)

Noi del Polimi traslochiamo a Londra o New York, bello.

Titolo: Re: E' proprio vero che vende le rose nel metrò
Inserito da: gigolò85 il 02 Marzo 2011, 00:11:02
Citazione di: james.mar il 02 Marzo 2011, 00:04:10
Noi del Polimi traslochiamo a Londra o New York, bello.



New York e Londra...
Davvero due belle città!
Pensa che oggi mi hanno proposto di andare negli Stati Uniti per 5 settimane ad agosto.
E mi sono informato anche per fare un corso di inglese per 3 mesi a Londra dopo la laurea.
Sicuramente incontrerò qualcuno del Polimi!  ;D
Titolo: Re: E' proprio vero che vende le rose nel metrò
Inserito da: ^X^ il 02 Marzo 2011, 12:16:22
Proprio per i motivi di cui discutete, in Svizzera alcuni tipi di multa sono proporzionali al reddito e al patrimonio (tipo per eccesso di velocità, se sei milionario puoi beccarti 50.000 euro)
Titolo: Re: E' proprio vero che vende le rose nel metrò
Inserito da: AlterEgo il 02 Marzo 2011, 14:20:22
io al posto di eto' avrei sorriso alla vigilessa e l'avrei invitata a bere un caffè... ma credo che potrei farlo anche senza avere lo stipendio di eto'

(però il passante che interviene a difesa del multato è un grande!)

Citazione di: ^X^ il 02 Marzo 2011, 12:16:22
in Svizzera alcuni tipi di multa sono proporzionali al reddito e al patrimonio (tipo per eccesso di velocità, se sei milionario puoi beccarti 50.000 euro)

più che giusto!
Titolo: Re: E' proprio vero che vende le rose nel metrò
Inserito da: Escalus il 02 Marzo 2011, 14:29:13
Credo che il punto di vista di Gigolò sia che nonostante 38 euro siano nulla per Etò,  cerchi comunque di fare valere le proprie ragioni, giuste o sbagliate che siano. Un' altra persona ricchissima, se ne fregherebbe a discapito di ciò che pensi sia giusto o sbagliato dal suo punto di vista. La disputa non è solo nei 38 euro, ma nel far valere la propria posizione.

D' altra parte, se poniamo io guadagnassi 50 euro ogni 24 ore, perdere un' ora per discutere con la vigilessa dei 38 euro avrebbe un gran valore alla fine del giorno. Se invece ne guadagnassi 1000\24 dovrei semplicemente vedermela con il mio orgoglio.

Se nel primo caso, semplicemente sto difendendo principalmente i miei soldi, nel secondo invece dovrei solamente dare un valore in ciò in cui credo in termini di energia e tempo speso, quando potrei solamente pagare la multa. In questo specifico caso, energia e tempo non hanno un valore in euro significativo, ma lo possono avere in personalità.

Potenzialmente un milionario può comprarsi tutti i divieti di sosta che desidera se questo gli permette di risparmiare energie che lui valuta maggiori di 38 euro e minori del fatto che lui creda di stare nel giusto.
Titolo: Re: E' proprio vero che vende le rose nel metrò
Inserito da: JBGrenouille il 02 Marzo 2011, 15:04:02
Citazione di: james.mar il 01 Marzo 2011, 23:28:13
Questa è l'Italia. Cittadini che violano le norme e si rifiutano di pagarne le conseguenze senza aver prima inscenato un dramma.
:up: concordo al 100%
Al di la' di quanto guadagni Eto', e' la protesta che mi infastidisce.

Hai violato una norma del codice, paga!
La prossima volta stacci attento, senza stare a discutere...

Poi se tanto mi da' tanto cosa dovebbe fare uno che guadagna 600 euro al mese di fronte a una multa da 40 euro, prendere a sprangate il vigile?
Titolo: Re: E' proprio vero che vende le rose nel metrò
Inserito da: ^X^ il 02 Marzo 2011, 15:14:28
E pensate un po' che i miliardari possono anche comprarsi mezzo parlamento e farsi cambiare le leggi, per evitare una multa per divieto di sosta...
Titolo: Re: E' proprio vero che vende le rose nel metrò
Inserito da: Dylan il 02 Marzo 2011, 16:04:36
probabilmente la vigiliessa l'aveva (giustamente) chiamato negro e lui ha incominciato a sbraitare, sputacchiando pezzetti di banane, formiche e noccioline
Titolo: Re: E' proprio vero che vende le rose nel metrò
Inserito da: james.mar il 02 Marzo 2011, 19:31:29
Citazione di: Escalus il 02 Marzo 2011, 14:29:13
Credo che il punto di vista di Gigolò sia che nonostante 38 euro siano nulla per Etò,  cerchi comunque di fare valere le proprie ragioni, giuste o sbagliate che siano. Un' altra persona ricchissima, se ne fregherebbe a discapito di ciò che pensi sia giusto o sbagliato dal suo punto di vista. La disputa non è solo nei 38 euro, ma nel far valere la propria posizione.


Posto che le sue ragioni SONO sbagliate e lui lo sa (parcheggi in divieto di sosta per entrare in un bar, quindi stai sbagliando), non ho una gran stima delle persone che cercano di far valere le proprie ragioni (ma quali?) pur sapendo che sono sbagliate. 
Titolo: Re: E' proprio vero che vende le rose nel metrò
Inserito da: yowriter il 02 Marzo 2011, 19:51:42
Nessuno di voi c'ha capito una mazza  ::)

Eto'o è uno studente dell'ADM e stava cercando di emulare TermY quando si sargiò la vigilessa...  >:D
(mi ricordo il report, ma non lo trovo per linkarlo)

PS: per il resto concordo con le equazioni kleosjamesiane  :up:
Titolo: Re: E' proprio vero che vende le rose nel metrò
Inserito da: james.mar il 02 Marzo 2011, 19:58:06
Citazione di: AlterEgo il 02 Marzo 2011, 14:20:22
più che giusto!


Più che giusto??? Ma è una cazzata colossale ed abnorme!!!
Se io mi sono fatto il culo come una capanna studiando 5 anni all'università e tutt'ora mi faccio il culo lavorando 60 ore a settimana e guadagno 10.000 euro al mese, devo pagare di più la mia multa rispetto a un impiegato statale che guadagna 1000 euro al mese?


Ammetto solo che nella fattispecie la cosa è plausibile perchè si parla di eccesso di velocità, quindi diventa una conseguenza dell'esser ricchi --> comprare la bugatti ---> fare gli sboroni e toccare i 250km/h.
Titolo: Re: E' proprio vero che vende le rose nel metrò
Inserito da: gigolò85 il 02 Marzo 2011, 19:59:36
Citazione di: james.mar il 02 Marzo 2011, 19:31:29
Posto che le sue ragioni SONO sbagliate e lui lo sa (parcheggi in divieto di sosta per entrare in un bar, quindi stai sbagliando), non ho una gran stima delle persone che cercano di far valere le proprie ragioni (ma quali?) pur sapendo che sono sbagliate. 

Escalus ha centrato il punto.
Ovviamente Eto'o ha sbagliato e avrebbe dovuto pagare la multa.
La mia "ammirazione" non risiede di certo nel fatto che abbia protestato pur sapendo di essere contro la legge ma piuttosto nel fatto che dia ancora importanza a una manciata di euro nonostante tutto quello che guadagna.
Detto questo ho esagerato nell'usare il verbo "ammiro" però il concetto rimane quello.
Titolo: Re: E' proprio vero che vende le rose nel metrò
Inserito da: ^X^ il 02 Marzo 2011, 21:07:05
Citazione di: james.mar il 02 Marzo 2011, 19:58:06
Più che giusto??? Ma è una cazzata colossale ed abnorme!!!
Se io mi sono fatto il culo come una capanna studiando 5 anni all'università e tutt'ora mi faccio il culo lavorando 60 ore a settimana e guadagno 10.000 euro al mese, devo pagare di più la mia multa rispetto a un impiegato statale che guadagna 1000 euro al mese?


Ammetto solo che nella fattispecie la cosa è plausibile perchè si parla di eccesso di velocità, quindi diventa una conseguenza dell'esser ricchi --> comprare la bugatti ---> fare gli sboroni e toccare i 250km/h.



Quando dopo i 5 anni di uni e lavorando 60 ore alla settimana prenderai 1000 euro al mese ne riparliamo.
Titolo: Re: E' proprio vero che vende le rose nel metrò
Inserito da: james.mar il 02 Marzo 2011, 21:21:58
Citazione di: ^X^ il 02 Marzo 2011, 21:07:05

Quando dopo i 5 anni di uni e lavorando 60 ore alla settimana prenderai 1000 euro al mese ne riparliamo.


Commento assolutamente non attinente.
Ora non prendo un euro, ma non per questo sarei più contento se uno che guadagna 30k al mese pagasse più di me una multa per divieto di sosta.
Non riesco proprio a vedere quali benefici ne percepirei né le motivazioni per una discriminazione (di prezzo) simile.


EDIT: chiarisco il mio esempio (seppur fosse, appunto, solo un esempio) dei 5 anni e 10.000 euro al mese: non era da intendere come "università 5 anni --> laurea --> lavoro --> stipendio 10.000 euro mensili" uno stipendio simile è potenzialmente ottenibile dopo alcuni anni.
So benissimo che tra un anno percepirò non più di 1400 euro al mese.
Titolo: Re: E' proprio vero che vende le rose nel metrò
Inserito da: AlterEgo il 02 Marzo 2011, 23:44:24
Citazione di: james.mar il 02 Marzo 2011, 19:58:06
Più che giusto??? Ma è una cazzata colossale ed abnorme!!!
Se io mi sono fatto il culo come una capanna studiando 5 anni all'università e tutt'ora mi faccio il culo lavorando 60 ore a settimana e guadagno 10.000 euro al mese, devo pagare di più la mia multa rispetto a un impiegato statale che guadagna 1000 euro al mese?

Si, perchè con 10.000 euro al mese una multa di 38 euro ti fa una pippa e il giorno dopo passeresti davanti al vigile mostrandogli le chiappe con la multa attacata; mentre l'impiegato da 1000 euro china la testa e sente il peso dei 38 euro.
Se la tua multa fosse di 800 euro ci penseresti due volte prima di fare qualsiasi cagata, anche con 10.000 euro al mese.
Titolo: Re: E' proprio vero che vende le rose nel metrò
Inserito da: james.mar il 02 Marzo 2011, 23:55:17

Citazione di: AlterEgo il 02 Marzo 2011, 23:44:24
Si, perchè con 10.000 euro al mese una multa di 38 euro ti fa una pippa e il giorno dopo passeresti davanti al vigile mostrandogli le chiappe con la multa attacata

Proprio come ha fatto Eto'o, eh?



Citazione di: AlterEgo il 02 Marzo 2011, 23:44:24
mentre l'impiegato da 1000 euro china la testa e sente il peso dei 38 euro.
+
Citazione di: AlterEgo il 02 Marzo 2011, 23:44:24

Se la tua multa fosse di 800 euro ci penseresti due volte prima di fare qualsiasi cagata, anche con 10.000 euro al mese.

Il ricco che guadagna 10.000 euro, prima di fare una cagata ci pensa due volte sapendo che la multa è di 800 euro, mentre l'impiegato da 1000 euro deve chinare la testa e sentire il peso dei 38 euro dopo aver fatto la stessa cagata senza curarsene.

Deciditi: o uno non commette infrazioni sapendo che il costo è alto, oppure le commette e china la testa sotto il loro peso.

Titolo: Re: E' proprio vero che vende le rose nel metrò
Inserito da: Poncho il 03 Marzo 2011, 00:35:59
Citazione di: james.mar il 02 Marzo 2011, 19:58:06
Più che giusto??? Ma è una cazzata colossale ed abnorme!!!
Se io mi sono fatto il culo come una capanna studiando 5 anni all'università e tutt'ora mi faccio il culo lavorando 60 ore a settimana e guadagno 10.000 euro al mese, devo pagare di più la mia multa rispetto a un impiegato statale che guadagna 1000 euro al mese?

più che giusto, confermo. visto che l'effetto della multa è la deterrenza, mi pare giusto che l'effetto deterrenza sia lo stesso. Per l'impiegato 38 euri son quasi una giornata di lavoro, non vedo perché per te lo stesso reato debba valere 10 minuti di lavoro.

la soluzione, poi, è semplice. rispetta la legge così multe non ne prendi.

P.
Titolo: Re: E' proprio vero che vende le rose nel metrò
Inserito da: Dylan il 03 Marzo 2011, 00:56:01
d'altronde proporzionare le sanzioni pecuniarie al reddito di chi commette l'infrazione è un metodo usato in molti stati europei
Titolo: Re: E' proprio vero che vende le rose nel metrò
Inserito da: Naddolo il 03 Marzo 2011, 02:05:43
ma io a sto punto proporrei proprio la pena di morte per chi commette queste gravissime infrazioni, no? uno ci pensa due volte prima di parcheggiare in sosta vietata se poi la conseguenza è la morte, no?

Titolo: Re: E' proprio vero che vende le rose nel metrò
Inserito da: Dylan il 03 Marzo 2011, 02:43:19
valutazione non peregrina
Titolo: Re: E' proprio vero che vende le rose nel metrò
Inserito da: ^X^ il 03 Marzo 2011, 09:39:23
Citazione di: nad84 il 03 Marzo 2011, 02:05:43
ma io a sto punto proporrei proprio la pena di morte per chi commette queste gravissime infrazioni, no? uno ci pensa due volte prima di parcheggiare in sosta vietata se poi la conseguenza è la morte, no?



Dai su, sparare alto per il gusto della polemica estrema non serve. Il concetto è che se le multe sono dei deterrenti, allora devono avere lo stesso impatto su tutti. Non è una crociata contro i ricchi, ma un modo per stabilire che la legge è uguale per tutti. Un concetto ovvio in Svizzera, considerato aberrante in Italia
Titolo: Re: E' proprio vero che vende le rose nel metrò
Inserito da: AlterEgo il 03 Marzo 2011, 10:22:27
Citazione di: james.mar il 02 Marzo 2011, 23:55:17
Deciditi: o uno non commette infrazioni sapendo che il costo è alto, oppure le commette e china la testa sotto il loro peso.

Se il costo è alto chiunque ci pensa due volte prima di commettere infrazioni, poi può capitare che parcheggi in divieto senza aver visto il cartello o altre cavolate, se ti becchi la multa e questa è alta la prossima volta stai più attento.
Non comprendo il comportamento di Eto' che si lamenta per 38 euro quando sa benissimo che gli costa di più discutere con la vigilessa che mettere la mano in tasca e tirar fuori 50 euro, magari dicendole pure "tieni il resto".
Fatto sta che se 38 euro hanno un certo peso sulle tue finanze stai bene attento a quello che fai, se sono noccioline te ne sbatti, quindi molto meglio rapportare le multe al tuo reddito facendo in modo che per te non siano noccioline e che abbiamo, per te, lo stesso peso che hanno per l'impiegato (statale o non) che guadagna quel poco che gli basta per mangiare.

Citazione di: Poncho il 03 Marzo 2011, 00:35:59
più che giusto, confermo. visto che l'effetto della multa è la deterrenza, mi pare giusto che l'effetto deterrenza sia lo stesso. Per l'impiegato 38 euri son quasi una giornata di lavoro, non vedo perché per te lo stesso reato debba valere 10 minuti di lavoro.

Concordo

Citazione di: ^X^ il 03 Marzo 2011, 09:39:23
Il concetto è che se le multe sono dei deterrenti, allora devono avere lo stesso impatto su tutti. Non è una crociata contro i ricchi, ma un modo per stabilire che la legge è uguale per tutti.

Verissimo
Titolo: Re: E' proprio vero che vende le rose nel metrò
Inserito da: james.mar il 03 Marzo 2011, 10:29:49
Citazione di: AlterEgo il 03 Marzo 2011, 10:22:27poi può capitare che parcheggi in divieto senza aver visto il cartello o altre cavolate

Appunto, può capitare. Ma il nostro amico ricco deve pagare 400 euro   :-\
Titolo: Re: E' proprio vero che vende le rose nel metrò
Inserito da: The Legend il 05 Marzo 2011, 12:49:34
Sempre grato a Samuel Eto'o, stipendio supermeritato.

(http://www.sporth24.com/wp-content/uploads/image/samueletoo_286851.jpg)