Seduzione Italiana

Pensando e ripensando, ho scoperto che esiste una nutrita cerchia di persone,
che ha sperimentato sino in fondo la LAT, dimostrando inequivocabilmente una cosa sola:
non funziona.
MI direte, dove hai trovato questo campione di persone?
Vi rispondo: al manicomio.
Chi più di un malato di mente visualizza cose e desideri che nella realtà non esistono?
I matti dovrebbero essere i primi a dimostrare la validità della LAT, essi vedono quello che pensano,
materializzano nei loro pensieri i loro desideri e le loro fobie...
Eppure, nessun Matto che si sente Napoleone è mai stato sconfitto da Nelson...
Nessun matto di quelli che pensano di volare ha mai volato.
Dite "Vabbeh, ma queste sono cose assurde e da matti".
Giusto.
Ma ci sono decine di matti che pensano e credono di essere ricchissimi. E rimangono poveri.
Come la mettiamo?
Cari ragazzi, il nostro cervello è fondamentale nel volere che si taduce in potere.
Ma non vi fate inculare da chi vi dice che appendendo un biglietto della lotteria, e
prenotando la macchina nuova, vi ritroverete a vivere in una villa da 30 miliardi.
E prima di prenotare la macchina, assicuratevi di poterla pagare: a nulla varrà
invocare la LAT quando non avrete i soldi per pagare le cambiali...

TermYnator

Ci stavo pensando qualche giorno fa !
E' vero che il nostro cervello è fondamentale nel volere che si traduce in potere, e in effetti i matti incarnano perfettamente il motto 'faccio quello che mi pare fregandomene di cio' che pensa la gente'.
Da un punto di vista delle leggi naturali non fa una grinza.

E' anche vero che pero' sono troppo scollegati dalla realta'.
Non solo se ne fregano di cio' che pensa la gente, ma se ne fregano di tutto !
Non essendo in grado di calibrare se stessi rispetto al mondo esterno, di fatto loro non comunicano col mondo esterno.

Quindi non riescono a fare uscire il loro meraviglioso mondo e quindi a espandere la loro energia, attirando verso di loro ulteriore energia.
Ecco perche' secondo me non basta pensare di essere ricchi per diventarlo.

Ci vuole molto di piu' : agire in armonia con se stessi + saper comunicare col mondo esterno.
Quante persone possono affermare con certezza che quello che combinano tutti i giorni e' in armonia con i propri valori e desideri ?
Io ora ho appena iniziato a farlo, ma conto di arrivarci molto presto, in fondo non e' difficile, serve solo un po' di consapevolezza.

;)

Oh già da quel che avevo capito..La legge di attrazione si basa non sul pensare di essere "ricchi belli o famosi"..

Ma sull'essere convinto di poterlo diventare....

Se pensi che sei ricco e ne sei convinto ma vivi sotto un ponte sei un pazzo...

Ma se sei convinto di poter diventare ricco seguendo un percorso beh allora probabilmente ce la farai... a meno che il tuo percorso non sia sbagliato, o la tua convinzione non si esaurisca...

Io ci credo e finora ha funzionato...non si tratta di magia ma di persistenza, logica però, quindi dettata dalla ragione non da convinzioni campate in aria...

Io voglio diventare un musicista famoso e apprezzato.

C'è qualcosa che mi vieta di diventarlo? Niente..

So che devo impegnarmi, senza avere paura dei rifiuti che riceverò, e continuare a scrivere le mie canzoni che prima o poi qualcuno prenderà in considerazione..
So tuttavia di non essere ancora un musicista famoso... ma di poterlo diventare con impegno e un pò di culo anche (che avrò perchè me lo sento   ;D )

Citazione di: jack sparrow il 22 Luglio 2008, 20:32:08
Oh già da quel che avevo capito..La legge di attrazione si basa non sul pensare di essere "ricchi belli o famosi"..
Ma sull'essere convinto di poterlo diventare....
Se pensi che sei ricco e ne sei convinto ma vivi sotto un ponte sei un pazzo...
Ma se sei convinto di poter diventare ricco seguendo un percorso beh allora probabilmente ce la farai... a meno che il tuo percorso non sia sbagliato, o la tua convinzione non si esaurisca...

Se hai un percorso esatto lo scopo è solo questione di tempo, Jack.
La LAU dice altro, sostiene che se visualizzi l'obiettivo e ci credi veramente, comportandoti come se gia lo avessi raggiunto
questo si verificherà. L'esempio dell'andare a provare la macchina fa parte del libro (e del film),
o il biglietto della lotteria da guardare quando ti alzi e quando vai a letto.
Quello che tu dici, è il "Volere è potere" che diceva anche mia nonna, una perla di saggezza popolare che nulla ha però
a che vedere con cose new age come la LAU...

Spero tu riesca nel tuo percorso di musicista, anche senza lau!  ;)

TermYnator

Le legge di attrazione sostiene che poichè tutto è energia, secondo le nuove correnti della fisica quantistica (vero Zak?), allora anche i pensieri sono energia.
Energia che come un onda radio ha la capacita di "spandersi" nello spazio, insomma come la frequenza di un onda radio. Non sono un fisico anche se ho un gran fisico, però l'idea è che i tuoi pensieri escono dalla tua testa e vanno a influenzare il modo circostante.
Del resto come la teoria della telecinesi, energia che sposta altra energia. Dunque i sostenitori della Lau dicono che il simile attrae il simile e i tuoi pensieri hanno la capacità di attrarre verso di se altra energia simile, in pratica quello che vuoi arrivera da te.
In pratica non è Maometto che va alla montagna, ma la montagna che va da Maometto.


Questo è quello che so, poi quello che credo sia la verità è un po diverso.

Citazione di: Bobo il 22 Luglio 2008, 20:55:57
Questo è quello che so, poi quello che credo sia la verità è un po diverso.

Ecco, quello che credi è però la cosa che mi interessa di più  ;)

TermYnator

Credo che solo l'azione sia responsabile del risultato, ovviamente.
Non credo che con il pensiero io posso chiudere la porta perchè non l'ho mai visto. Alla domanda potrebbe accadere un giorno però rispondo di si. Quelle che oggi viene reputato impossibile domani sarà possibile. La storia è un canovaccio che si ripete e comferma di continuo quest'idea. Che ci possano essere delle interazioni tra mente e materia e tra mente e mente? Chi lo sa, ad oggi qualcuno lo ha proposto, qualcun'altro gli ha dato del matto, qualcun'altro prova a dimostrarlo, fallisce, riprova, fallisce, riprova fallisce ecc... poi magari tra 26 anni ci riesce. La storia si ripete.
La mia posizione non è mai quella di uno scetticismo dogmale, tutto è aperto , tutto è possibile.
Tornando alla legge di attrazione credo che sia vero che solo chi ci crede ce la fa, ma poichè la fede porta il coraggio che porta all'azione e dunque alla modificazione del mondo secondo la visione di partenza. Cioè chi ha successo se lo è creato con l'azione, non stando ad aspettarlo.
Poi probabilmente il forte carisma di chi ha fede (e talento) porta a influenzare le persone che gli stanno vicino tanto da accondiscenderlo ecc.... e spianarli la strada... ma questo semmai è un condizionamento psicologico.. non energetico

Citazione di: kant il 22 Luglio 2008, 22:17:43
Che ci possano essere delle interazioni tra mente e materia e tra mente e mente?

Bella domanda, e per fortuna nessuno potrà mai rispondere: sarebbe la fine.  Azn

La storia della LAU và presa con le pinze, può aiutare in qualche modo, ma resta un prodotto dell'autoconvinzione.
IPSE DIXIT

Acqua :*

Ragazzi sapete quanto vi voglio bene, e io rispetto le vostre opinioni.
Ognuno e' libero di credere quello che vuole, ma io ci credo a questa legge perche' l'ho sperimentato sulla mia pelle.

A un certo punto mi ero fissato in testa che ero pieno di hb (mi vedevo tipo casanova ahahah), e quando interagivo con loro, erano loro stesse a venire di loro spontanea volonta' per darmi i loro numeri di cellulare ! oltre al fatto che avevo una FB e altri due game ben avviati !!!

Ok, non equivale a scoparsele tutte, ma semplicemente perche' non ero sufficientemente audace coi pensieri : quello che stavo ottenendo era proporzionale all'energia impiegata fino a quel momento, che derivava dai pensieri che mi si formavano in testa.
Ero consapevole di cio'.

Pensate a quello che avete ottenuto nella vostra vita finora, e i pensieri che vi si formavano in testa.
I vostri risultati sono o non sono l'esatta materializzazione dei vostri pensieri ?

Esempio pratico di ieri.
Sono al telefono con la mia LTR, a un certo punto mi si forma in testa il pensiero che sono geloso di un ragazzo che continuava a citare nelle sue frasi. Le dico di cambiare discorso (mi stava infastidendo il solo sentirlo nominare - in quel momento il mio frame era 'sono geloso')
A un certo punto lei mi ha lanciato uno shit test sulla gelosia che ho dovuto schivare con difficolta'.
Non ci credevo : primo shit test in sette mesi di LTR.
Ho giocato la carta funny, ma lei era rimasta seria.
A quel punto l'ho rimproverata di essere stata troppo seria ieri al telefono.

Ok tranquilli, la faccio breve
ehehe

Finita la telefonata mi sono messo a pensare a cosa avessi sbagliato da essere riuscito a ricevere uno shit test da lei che non me ne ha mai fatti !!!

"mi sono fatto serio e l'ho rimproverata di essere stata troppo seria..."
Praticamente lei era esattamente la proiezione delle mie immagini mentali !!
Io sono stato il primo a prendere tutto sul serio e a fare il geloso e lei ha reagito pari-pari.

Oggi ho fatto opera di re-frame su me stesso e *PUF!* come per magia ho scacciato i demoni e tutto e' ritornato come volevo.
Io ci credo alla legge dell'attrazione altro che balle.
Se lasciamo che la mente crei immagini negative, riceveremo solo cose negative.
Se invece pensiamo a immagini positive, attorno a noi si creera' cio' che di meglio la natura ha tenuto da parte per noi.
uhm.....
tante belle HB !!!!!
tutte per noi !!!  :lol:

calma ragazzi, ce n'e' per tutti (legge dell'abbondanza, giusto Satira ?)
:D

Citazione di: Sting il 22 Luglio 2008, 22:56:43
.
Se lasciamo che la mente crei immagini negative, riceveremo solo cose negative.

Si, poichè agirai in maniera negativa o agirai verso il negativo per dare conferma a quello che la tua mente crede sia la realtà (In psicologia: profezia autoavverante).
Ma capisci bene, tutto questo avviene solo perchè c'è l'azione di mezzo.

Citazione di: kant il 22 Luglio 2008, 23:03:43
Si, poichè agirai in maniera negativa o agirai verso il negativo per dare conferma a quello che la tua mente crede sia la realtà (In psicologia: profezia autoavverante).
Ma capisci bene, tutto questo avviene solo perchè c'è l'azione di mezzo.

Cosa intendi con la parola 'azione' ?
Perche' per me azione vuol dire anche parlare (usare le parole).
E quando mentre parli con una hb pensi che sei uno sfigato, ti usciranno solo parole da sfigato con le conseguenze che tu ben sai (profezia autoavverante)

Esatto

Ho letto the secret mi è piaciuto e ho continuato le ricerche andando sul sito ufficiale dove si trovano decine di esperienze di persone che hanno applicato la Loa, chissà se saranno vere o no.

Nel libro c'è scritto più volte che l'azione è la causa principale,fai l'azione abbi fede e fiducia nell'universo e visualizza la cosa,comportati come se fosse già tua, processo molto simile della  filosofia buddista

Citazione di: Sting il 22 Luglio 2008, 22:56:43
Pensate a quello che avete ottenuto nella vostra vita finora, e i pensieri che vi si formavano in testa.
I vostri risultati sono o non sono l'esatta materializzazione dei vostri pensieri ?

Se fosse come dici tu, ogni volta che ti capita qualcosa di negativo, dovresti essere stato tu a desiderarlo.
Cosa che è smentita dalla stragrande maggioranza dei casi.
Se gli eventi dipendessero dalla volontà dei singoli, così come tu avresti proiettato sulla tua LTR uno stato negativo, potrebbe essere stata invece lei ad indurre te in quello stato, od un terzo a desiderare che vi lasciate...
Tu, però vedi solo il tuo punto di vista.
Ma uno dei tre è oggetto dell'altro in questa visione.
Supponendo che il terzo abbia avuto il tuo stesso desiderio, avvero avere molte HB, fra cui la tua, perchè non dovrebbe essere accontentato?
Se fose come dici tu, ogni fatto sarebbe quindi l'esito di un pensiero in un mondo governato da pensieri,in un universo dove però, il bene ed il male sono punti di vista.
Se fai il botto con la macchina, quindi, da qualche parte dovrebbe esserci un fijo de na mignotta che ha desiderato quell'evento.
Ma questo contrasta con il fatto che tu possa attrarre a te fatti positivi: perchè infatti la LAU dovrebbe accontentare te, lasciandoti vivo e con la macchina intera, piuttosto che quello che ti vuole morto?
Perchè la LAU distingue il bene dal male ?  :lol:
Ma allora siamo alle solite, la LAU, legge fisica possiede capacità di discernimento, e fa favoritismi.
La LAU quindi è la solita personificazione metascientifica di Dio, essere senziente ed onnipotente che tutto può e tutto ottiene.
Non ci sto: farsi prendere per il culo è indubbiamente una scelta personale, ma a me non sta bene.
E questo sia che chi tenti di prendermi per culo dica "osanna", sia che dica "Salam" o "nengherenghenghiò".

TermYnator

Rispondo a tutti velocemente: credo che a volte dei concetti giusti e basati sul buon senso, vengano portati un po' troppo oltre e diventino un culto... un culto che fa vendere.

Il concetto giusto di base è "Piangersi addosso è controproduttivo. Starsi sempre a lamentare e darsi addosso da soli è stupido e inutile". Tutti sappiamo quanto sono insopportabili le persone così. E probabilmente se uno pensa di essere uno sfigato e uno sfortunato, lo sarà. Perché è autosabotaggio. E' una profezia autoavverante (self-fulfilling profecy). QUESTO è buon senso.

Ma da qui a dire che le onde cerebrali positive attirino eventi positivi, tramite leggi di fisica quantistica a noi sconosciute, ce ne passa. E oserei dire ce ne passa un mare.

Anche perché è facilmente confutabile. Come? Sempre grazie al buon senso: se io do sòle alla gente, e sono un gran farabutto truffatore, cosa attirerò? Altri farabutti e truffatori? Non credo proprio. Attirerò i più puri e ingenui che cadono nella mia trappola in buona fede.

QUESTO come lo spiega la legge dell'attrazione?

Sting: se entri in uno stato d'animo negativo lo trasmetti agli altri, non ci vuole un laboratorio di fisica per dimostrarlo. E dirò di più: è molto più facile trasmettere uno stato negativo che uno positivo.
Poi sono del parere che ogni persona vincente e che ha successo nella vita, abbia un'immagine positiva di sé e degli altri e veda al futuro con ottimismo. Come fa a "vederla" in questo modo? Sono i successi che ha conquistato tramite l'azione (che diceva Kant) che gli fanno avere questa mentalità, o viceversa è questa mentalità che l'ha portato ad avere successo?
Probabilmente tutti e due. Uno alimenta l'altro. L'importante è non cadere nel vortice inverso (prendo una batosta, comincio a pensare che sono un perdente, prendo una batosta grossa il doppio, penso che sono ancora più perdente etc.)

Questo è molto diverso da quello che dice la legge dell'attrazione :)

PS: che gli admin o alcuni utenti "famosi" la vedano in un certo modo, non significa che TUTTO il forum debba seguire la stessa linea e che tutti dobbiamo avere la stessa idea. Ci mancherebbe altro. Siamo tutti persone pensanti e dotati di una mente funzionante che ci aiuta a discernere (si spera). Ognuno ha le convinzioni che più gli sono utili in questa vita, e se si rende conto che invece queste convinzioni non sono poi così utili, ha il DIRITTO di cambiarle.

Solo gli stupidi non cambiano mai idea.

Citazione di: TermYnator il 23 Luglio 2008, 01:52:34
"nengherenghenghiò".

Nam yo renge kyo ignurante. Vabè... ngherengherngò :lol:

Citazione di: TermYnator il 23 Luglio 2008, 01:52:34
Se fosse come dici tu, ogni volta che ti capita qualcosa di negativo, dovresti essere stato tu a desiderarlo.

Alt.
Io ho parlato di RISULTATI, non di EVENTI.
Noi non possiamo avere il controllo TOTALE sul mondo esterno, quindi non possiamo impedire che capitino gli EVENTI negativi.
Quelli ci sono per tutti.

Citazione di: TermYnator il 23 Luglio 2008, 01:52:34
Se gli eventi dipendessero dalla volontà dei singoli

Sono d'accordo con te, infatti ho parlato di RISULTATI, non di EVENTI.
C'e' una bella differenza.
io voglio avere molte hb > nella mia testa penso di avere GIA' molte hb > parlo e agisco come se avessi molte hb > RISULTATO : ho molte hb
Tra il DESIDERIO e il RISULTATO (la soddisfazione del desiderio), il percorso e' costellato di una serie di EVENTI.
Io posso arrivare al risultato che voglio, ma non posso prevedere tutti gli eventi che trovero' lungo il percorso.
Cio' che penso nella mia mente sara' cio' che determinera' il risultato finale.

- La mia LTR mi parla di alcune cose > questo e' un EVENTO (non posso impedire che lei mi parli)
- Io divento geloso e serio > nella mia mente si formano delle immagini
- Dico alla mia ragazza (non mi piace chiamarla sempre LTR eheh) alcune cose dettate dai miei pensieri > esterno i miei pensieri = AZIONE
- Lei mi fa uno shit test > RISULTATO della mia incongruenza (rido ma provoco sensazioni negative in lei)

E' difficile stabilire quale sia la causa e quale l'effetto.
Potrebbe essere stata invece lei ad indurre te in quello stato,
Sono d'accordo con te.
Se non fosse che per la prima volta lei mi ha fatto uno shit-test per testare la mia CONGRUENZA.
Se non fosse che per la prima volta con lei mi sono mostrato INCONGRUENTE (dicevo a lei che stavo scherzando ma nella mia testa stavo prendendo tutto troppo sul serio)
Questo vuol dire essere CONSAPEVOLI di cio' che stiamo provocando.
Solo gli esseri umani hanno questa facolta'.
Gli animali no.

Per quanto riguarda questa affermazione :

Citazione di: TermYnator il 23 Luglio 2008, 01:52:34
Supponendo che il terzo abbia avuto il tuo stesso desiderio, avvero avere molte HB, fra cui la tua, perchè non dovrebbe essere accontentato?

Perche' l'avere MOLTE hb non implica per forza che lui debba avere la MIA hb, altrimenti il suo desiderio dovrebbe essere 'voglio TUTTE le hb'
Del resto io ho soddisfatto il mio desiderio (volere molte hb) pur ricevendo sonori due di picche.
Gli EVENTI (i due di picche) non mi hanno impedito di arrivare al RISULTATO (avere molte hb)

In natura se esiste un albero ne puo' crescere un altro li' vicino.
C'e' sufficiente luce , terra e acqua affinche' possano crescere piu' alberi.
Cosi' come c'e' abbondanza di hb sulla terra affinche' tutti gli uomini possano averne ALMENO una in modo da potersi riprodurre.

Citazione di: TermYnator il 23 Luglio 2008, 01:52:34
Se fai il botto con la macchina, quindi, da qualche parte dovrebbe esserci un fijo de na mignotta che ha desiderato quell'evento.

mmm...non proprio
Io vivo nel mondo esterno , ma la mia influenza sul mondo esterno e' proporzionale alla mia vicinanza ad esse.
Se sono seduto in macchina ho un'influenza molto piu' diretta sul modo in cui la guido e sui veicoli che incrocio piuttosto che sui veicoli che transitano in california o sulla fame nel mondo.
Ecco perche' quello che pensano gli aborigeni australiani non puo' influenzarmi in modo altrettanto immediato come se mi ubriaco e mi metto alla guida di una macchina :)

Io vedo gli uomini come tante bolle di sapone.
La 'bolla' e' la propria sfera di influenza.
La sfera di influenza di Berlusconi e' molto piu' ampia della mia.
Perche' ?
Lui e' superiore a me ?
Non credo.
Semplicemente e' partito da una condizione piu' vantaggiosa della mia , ma anche li' : vantaggiosa per chi ?
Magari a me non frega una mazza diventare presidente del consiglio e difatti NON sono presidente del consiglio.
Fin dalla nascita e' partito da una condizione diversa dalla mia , ma ha anche saputo intraprendere una serie di AZIONI che hanno creato nuove e maggiori opportunita' a cui lui ha risposto con ulteriori AZIONI efficaci per lui che hanno creato nuove e maggiori opportunita' ecc ecc in una spirale verso l'alto che una volta avviata si autoalimenta.
In pratica ha saputo sfruttare il massimo da cio' che la vita gli offriva ed e' arrivato dove tutti sappiamo.
Quindi ok gli EVENTI , ma poi bisogna pedalare ! e bene !
Io non so se lui e' felice, questo lo puo' sapere solo lui.
A me interessa essere felice e ottenere cio' che mi fa stare bene
Ci sto riuscendo e tutto e' iniziato il giorno in cui ho scritto 'seduzione' su google....

Citazione di: TermYnator il 23 Luglio 2008, 01:52:34
Ma questo contrasta con il fatto che tu possa attrarre a te fatti positivi: perchè infatti la LAU dovrebbe accontentare te, lasciandoti vivo e con la macchina intera, piuttosto che quello che ti vuole morto?
Perchè la LAU distingue il bene dal male ?  :lol:
Ma allora siamo alle solite, la LAU, legge fisica possiede capacità di discernimento, e fa favoritismi.

Perche' ti ho appena spiegato il motivo per il quale il nostro pensiero non puo' DECIDERE tutto cio' che accade nel mondo , ma solo la vita personale , i propri desideri e i propri risultati, non quelli degli altri.
Io non posso decidere per te.

Citazione di: TermYnator il 23 Luglio 2008, 01:52:34
Non ci sto: farsi prendere per il culo è indubbiamente una scelta personale, ma a me non sta bene.
E questo sia che chi tenti di prendermi per culo dica "osanna", sia che dica "Salam" o "nengherenghenghiò".

Il bello di questo mondo e' che tu sei libero di scegliere cio' che ti fa vivere in armonia con esso.
Se ti senti preso per il culo, fai bene a non credere a cio' che dice la LAU.
Scegli solo il MEGLIO per te stesso.

;)

Ora : io potevo evitare di risponderti , invece ti ho risposto proprio perche' mi interessa sentire il tuo parere (che ritengo autorevole) per avere piu' opzioni possibili e scegliere il meglio PER ME e la MIA VITA
Se sono a scrivere su questo forum e' perche' ritengo che ci sia una tale abbondanza e concentrazione di intelligenza (tutti voi !) che migliora la mia vita.
Un po' egoistico come pensiero, vero ?  ;)
Ma se non sono io a pensare alla mia felicita', come posso essere in armonia col mondo ?

sapete ragazzi!
tutte queste domande me le sono poste anche io.
e normale! e un passaggio secondo me! ma quando ti rendi conto che ci sono delle cose che spiegano la LAU e ti informi cambi idea.
esperimenti scientifici! vi consiglierei di scaricarvi con il mulo o il torrente questo film, WHAT THE BLEEP DO WE KNOW?. chiarifica molte cose in campo quantistico! e da spegazioni molto fighe!
guardatevi questi video anche!

http://www.youtube.com/watch?v=-T7d9tRiULc
questo dimostra chiaramente che si puo interagire con il mondo esterno. bastano il pensiero e le emozioni!
bisogna solo esserne consapevoli.


http://www.youtube.com/watch?v=2FRH1j2mV8E
questo invece dimostra che col pensiero possiamo modificare il mondo fisico! e di brutto! l'acuqa in questo caso.

http://www.youtube.com/watch?v=vSdoHL9AG38
quest'altro video spiega a livello subatomico che possiamo modificare quello che vediamo. tutto dipende da cosa ci aspettiamo di vedere.
questo esperimento delle 2 fessure lo trovate anche nei libri di chimica. e storia. e per questo che i fisici vecchi vanno un po contro le teorie quantiche. stanno stravolgendo un po di credenze che erano la base del pensiero precedente.
sta tutto nelle credenze che abbiamo!


[bruce lipton - la biologia delle credenze (libro)-----------bruce lipton - la mente e piu potente dei geni ( video conferenza)]
dopo aver detto tutto cio vi consiglio un'altro film/libro! e una conferenza di un biologo cellulare che spiega A LEVELLO CELLULARE ( ANNI E ANNI DI SUE ESPERIENZE  E ESPERIMENTI RICONOSCIUTISSIMI) come tutto cio puo avvenire nel corpo! e perche un matto che crede di volare , non vola e si spiattella!
ti do un accenno: non vola nessuno perche le tue convinzioni sono cosi profonde e radicate nella tua coscienza che sradicarle completamente un secondo prima di lanciarti da un palazzo e impossibile! impossibile per chiuque.

stando sul campo del reale pero sradicando qualche credenza depotenziante ( e ci sono le meditazioni per farlo o i corsi di alpha dinamica e guarigione)  si posso fare miracoli!

nei corsi di guarigione con l'energia ho visto veri e propri miracoli! [uno come un'altro:con una mia guarigione mia zia ha riacquistato la vista all'occhio destro( che era ceco da + di 20 anni) in 2 settimane!]

ci sono esperienze che ti segnano tutta la vita! e ti fanno pensare: ma allora qualcosa c'e!!

dopo che avete visto questi video e/o i 2 film consigliati ditemi cosa ne pensate!

il mio pensiero è: LAU funziona! ma non e cosi semplice! senza azione e chiaro che non si va da nessuna parte. ma contano tantissimo i nostri pensieri e cio che crediamo profondamente ( non basta dire io credo bla bla bla per cambiare). se vuoi una cosa, la desideri, e non remi contro con le tue credenze allora quello vuoi si presentera nella tua vita in tempo zero!

se no io dovrei essere il miglior seduttore al mondo! perche non lo sono? mi manca una buona base di azione per sfondare quelle caxxo di credenze depotenzianti al massimo che mi hanno accompagnoto fin'ora nella mia vita. ma ci sto lavorando!

sono abbastanza d'accordo con sting

non si tratta di un gioco come molti si posso immaginare! e scienza! si fratta di campi magnatici, celebrali , onde, frequenze! se avete la pazienza di informarvi verra spegato tutto! sopratutto se guardate i video e i film da me consigliati nel post precedente.

Citazione di: TermYnator il 23 Luglio 2008, 01:52:34
Ma questo contrasta con il fatto che tu possa attrarre a te fatti positivi: perchè infatti la LAU dovrebbe accontentare te, lasciandoti vivo e con la macchina intera, piuttosto che quello che ti vuole morto?
Perchè la LAU distingue il bene dal male ? 
Ma allora siamo alle solite, la LAU, legge fisica possiede capacità di discernimento, e fa favoritismi.

rispondendoti caro termy!... ognuno a pieno controllo solo sulla propria realta! a meno che non si faccai influenzare! io non posso desiderare che uno muoia, e sperare di vederlo morto! solo lui ha il potere di uccidersi e di modificare la propria realta!
il bene e il male non esistono sono solo diverse frequenze di pensiero. [oltretutto se io desidero che uno muoia c'e un'altra legge che governa l'universo ( che potrebbe identificarsi con LAU) : ad ogni azione ne corrispende una uguale e contraria. cio significa che ti ritorna tutto! sei fai del bene torna del bene! se fai del male ti ritorna del male!]
quindi niente favoritismi! esiste solo frequenza maggiore frequenza minore! pensiero piu forte di un altro!

leggetevi il principio LOLA! di rene egli ( e un economista)
e un libro molto chiarificatore su queste cose!

Citazione di: Fable il 23 Luglio 2008, 10:51:48

http://www.youtube.com/watch?v=2FRH1j2mV8E
http://www.youtube.com/watch?v=lkbpXRSIUnE&feature=related
questo invece dimostra che col pensiero possiamo modificare il mondo fisico! e di brutto! l'acqua in questo caso.
il nostro corpo e fatto dal  70 % di acqua

fable, dimmi che la usi come routine con le tipe e basta,mi so visto tutti i video e le descrizioni e ti dirò non ho mai visto un simile mischione di esoterismo, fisica quantica, heisenberg, teoria delle particelle gemelle e comportamento imitativo.

Complimenti al pazzo che ha voluto trovare nessi fra le cose.

http://www.youtube.com/watch?v=JCNO_ZAHfR8

Io non ho letto 'the secret'.
Sono ignorante in materia.
Pero' sto leggendo 'the master key' e tra le varie cose, all'inizio del libro c'e' un ragionamento.

Piu' o meno dice che quando la scienza ha cercato di penetrare all'interno della materia piu' si spingeva al suo interno, piu' gli elementi di cui era composta diventavano infinitesimali , come ad esempio, le molecole, poi l'atomo e via via fino a elettroni e neutroni, ovvero cose davvero piccole per i nostri occhi, davvero impalpabili, quasi che non esistessero, che non si possano toccare.

Ripartendo verso l'esterno :
Il nostro pensiero e' una cosa intangibile, che non si puo' toccare, ma via via dal nostro pensiero si sviluppano tutta una serie di nervi (altro non sono che impulsi elettrici) , acqua, ossa, muscoli , ecc.
Tutte queste cose sono coordinate dal cervello , quindi tutto parte da li'.

Quindi siamo fatti di cio' che produce il nostro cervello e di conseguenza tutta l'esistenza personale e' influenzata dai pensieri che produciamo nel cervello, perche' noi siamo in grado di PRODURLI.
E' questa la vera DIFFERENZA rispetto agli animali : noi abbiamo la capacita' di produrre immagini VOLONTARIAMENTE nel nostro cervello.
E questa differenza fa si' che noi possiamo CAMBIARE la nostra esistenza a nostro piacimento.

Possiamo decidere se farlo in armonia con le leggi naturali o meno : questo fa la differenza tra essere felici o meno.
Se desidero la morte degli altri, posso decidere di metterlo in pratica, ma se poi mi arrestano e mi danno l'ergastolo non posso lamentarmi...  :)
Quello che dai e' esattamente quello che ricevi.
Quello che pensi e' esattamente quello che dai.

Non ci sono verita' assolute, non so se queste cose sono vere, ma non mi interessa saperlo perche' con me funzionano e tutto cio' mi basta per essere felice.
Ecco perche' ognuno di noi e' libero di credere a cio' che vuole.
Ecco perche' non mi interessa convincere nessuno sull'argomento, non ne trarrei nessun giovamento.
Anzi se avete punti di vista diversi dal mio , per me e' ancora meglio !
Cosa ne pensate ?

parlando col nattaccio mi è venuto un esempio calzante poichè gli altri sono sempre relativi a una cosa impossibile...

Se tu vai contro un muro che succede lo attraversi o ci sbatti contro? eppure la possibilità che tu lo attraversi esiste per la fisica attuale.
Che me volete dì che per la LAU se ci credo davvero lo attraverso? Auguri!

Se viceversa invece di una caxxo di religione la vedete come una metafora ovvero se ci credi puoi riuscire ok.
Ma se ci credi ti riesce me sembra na strunzata

my two cents

ps: vaglielo a dire ai finanziatori del LHC che la particella di dio non esiste, vedi che facce moge che ti faranno!

pps: riparlando col nattone ecco la conclusione a cui sono giunto...

La LAU è una Brugola! non una religione o una credenza potenziante... una caxxo di brugola!

sono contento che hai espresso il tuo parere. ma il motivo per cui non mi tange minimamente e che rimmarra persempre solo tuo.
non voglio alzare una discussione. semplicemente io vivro la mia vita accompagnato da questa credenza, tu da altre. se avessi un minimo di capacita di analisi potresti riuscire a trovare un nesso fra i video che ho postato e il discorso che affrontiamo.
che col pensiero di modificano i cristalli dell'acqua ti e chiaro? non so se ti rendi conto! prova a pensarci. criticare cio che altri uomoni hanno fatto. cose alle quali hanno dedicato la loro vita, per dimostrare uan cosa fantastica come questa, senza un minimo di criterio, è essere ignoranti. non ti sto dando dell'ignorante occhio!
ma l'informazione veine prima del giudizio, se no si rischia di cadere in presunzione!

caro dante, ti consiglierei di leggere quanto ho letto io in materia e di vederti quei video che e film che ho postato, prima di poter riaffrontare il discorso!
grazie
FABLE

ps: cm me la metti con il fatto delle guarigioni? lo sai come funzionano? no. te lo dico io! con la visualizzazione!

BUONA GIORNATA A TUTTI!!!

Citazione di: Dante1982 il 23 Luglio 2008, 12:13:32
Se tu vai contro un muro che succede lo attraversi o ci sbatti contro? eppure la possibilità che tu lo attraversi esiste per la fisica attuale.
Che me volete dì che per la LAU se ci credo davvero lo attraverso? Auguri!

A me non interessa attraversare i muri, piegare forchette o aprire porte col pensiero. :)

Non so come sia possibile e non mi interessa.
Forse il fatto che io non ci creda mi impedisce di farlo, forse e' proprio la mancanza di fede , ma chissa'....
In ogni caso imparare a farlo non mi renderebbe piu' felice, ma capisco cosa intende dire Fable quando parla di energia.

PS.: a me interessa aprire cosce femminili col pensiero LOL !

forse ho esagerato...
il mio paraverbale è sul ridanciano ovvero immaginatemi con una birra a discutere fra amici, non voglio offendere nessuno.

Nessuno toglie che la lau è un ottimo strumento(=brugola) per ottenere quello che si vuole, ma pensare che basta solo volere, solo l'energia del cervello senza tradurlo in azioni pratiche per ottenere mi sembra una colossale pu**anata.

per quello che riguarda i video, mi scuso se ti ho in qualche modo offeso (caxxo mi so già scusato due volte ma che caxxo di frame poco pua che c'ho oggi!) ma li reputo una mezza ciarlataneria proprio perchè mischiano teorie ben definite e rigorose con cose che non c'azzeccano una virgola, ad esempio il paragone della traiettoria della materia che dipende da chi la osserva come modo di influenzare le cose con la nostra presenza.

Avrei preferito esempi che non andassero a scomodare teorie che non c'entrano un benemerito, poichè così ai miei occhi, perdono di credibilità.

ho capito. quelli sono pareri! anche se credo che non sia l'uni esperimento quelle delle 2 fessure a far uscire l'ipotesi che modifichiamo il mondo intorno a noi con le nostre credenze.

per il fatto dell'azione ti do piena ragione infatti se leggi in un paio di post fa ho scritto:

i

Citazione di: Fable il 23 Luglio 2008, 10:51:48
il mio pensiero è: LAU funziona! ma non e cosi semplice! senza azione e chiaro che non si va da nessuna parte. ma contano tantissimo i nostri pensieri e cio che crediamo profondamente ( non basta dire io credo bla bla bla per cambiare). se vuoi una cosa, la desideri, e non remi contro con le tue credenze allora quello vuoi si presentera nella tua vita in tempo zero!

se no io dovrei essere il miglior seduttore al mondo! perche non lo sono? mi manca una buona base di azione per sfondare quelle caxxo di credenze depotenzianti al massimo che mi hanno accompagnoto fin'ora nella mia vita. ma ci sto lavorando!

ok?

;D

Citazione di: Fable il 23 Luglio 2008, 12:26:20

ps: cm me la metti con il fatto delle guarigioni? lo sai come funzionano? no. te lo dico io! con la visualizzazione!

per quanto acconsento al concetto che ci si ammala e si guarisce di malattie reali attraverso la psiche (es miocardiopatia di takotsubo o che un paziente che vuole guarire lo fa più velocemente di uno che non ha tale convinzione) ti ribalto la domanda vuoi la chemioterapia o preferisci visualizzare la guarigione di un tumore?

Citazione di: Fable il 23 Luglio 2008, 12:53:30
ho capito. quelli sono pareri! anche se credo che non sia l'uni esperimento quelle delle 2 fessure a far uscire l'ipotesi che modifichiamo il mondo intorno a noi con le nostre credenze.

per il fatto dell'azione ti do piena ragione infatti se leggi in un paio di post fa ho scritto:

i
ok?

;D

e qua ci siamo ;D

Fable, Sting: quello che dice Dante è la stessa cosa che ho detto io, malamente e a notte tarda col mio ultimo post.

Che il pensiero possa influenzare la particelle, e tutto il resto, può essere dimostrato sperimentalmente. E fino a qui non ci piove.
Questo non c'entra assolutamente niente con quello che dice la LAU. Potrebbe esserne una condizione necessaria, ma non sufficiente.

Poi Fable, quando se fai del bene ti torna il bene e se fai del male ti torna il male, questa è la legge del karma: anche qui, non c'è nessuna dimostrazione che esista qualcosa di simile. E' una religione, ci devi credere per fede. Ovviamente sei libero di farlo, ci sono MILIARDI di persone che hanno una fede religiosa in qualcosa, chi sono io per dirti di non credere.

Per quanto riguarda me, lo trovo un insulto alla mia intelligenza. Ti giuro vorrei che fosse così, sarebbe molto comodo. Ma prendermi in giro da solo, non ce la faccio. "Purtroppo" sono un uomo di scienza, credo nella realtà e credo nell' uomo. Non in teorie metafisiche che non hanno nessun riscontro pratico e scientifico, anche se sarebbe molto bello (e comodo) che fosse così :)

Ogni modo davvero, è la stessa cosa che ho detto nel primo post: essere ottimisti e vedere il mondo e la propria vita con positività può fare solo che bene.
Ma ciò è molto diverso dal dire che esiste il karma o la LAU. Potrebbero esistere e funzionare in quel modo. Ma chi può dirlo? Io non posso dirlo, ne dimostrarlo, tu nemmeno, e fino ad ora, che io sappia, nessun altro al mondo.

E ti ricordo che siamo in un universo dov'è stato scientificamente dimostrato che il tempo può rallentare e lo spazio incurvarsi. Concetti che OGGI vengono sfruttati e utilizzati in molti campi, grazie a Maxwell, Einstein e chi ha dimostrato sperimentalmente le loro teorie decenni dopo.

:)

PS: Avete scritto tanto, ma nessuno ha risposto alle mie obiezioni sulla LAU del primo post... in realtà non mi aspetto che lo facciate, perché ovviamente non potete affermare il contrario.

Questo però dovrebbe farvi capire che se a volte ci può essere QUALCUNO che ha tutti i motivi per farvi credere QUALCOSA per puro interesse economico...

Poi se qualcuno mi dimostra che la mia obiezione puoi essere rigirata... sarò il primo a credere nella LAU. Ma fino ad allora... ;)

IMHO, la LAU è un modo per cambiare alcune proprie percezioni e convinzioni in positivo. Da questa serenità e positività autoindotta ci si comporterà di conseguenza, e i nuovi comportamenti porteranno innegabilmente verso situazioni più vicine a quelle ricercate.

L'ha spiegato bene Kant (quello del forum...  ;)):

Citazione di: kant il 22 Luglio 2008, 22:17:43
Credo che solo l'azione sia responsabile del risultato, ovviamente.
Non credo che con il pensiero io posso chiudere la porta perchè non l'ho mai visto. Alla domanda potrebbe accadere un giorno però rispondo di si. Quelle che oggi viene reputato impossibile domani sarà possibile. La storia è un canovaccio che si ripete e comferma di continuo quest'idea. Che ci possano essere delle interazioni tra mente e materia e tra mente e mente? Chi lo sa, ad oggi qualcuno lo ha proposto, qualcun'altro gli ha dato del matto, qualcun'altro prova a dimostrarlo, fallisce, riprova, fallisce, riprova fallisce ecc... poi magari tra 26 anni ci riesce. La storia si ripete.
La mia posizione non è mai quella di uno scetticismo dogmale, tutto è aperto , tutto è possibile.
Tornando alla legge di attrazione credo che sia vero che solo chi ci crede ce la fa, ma poichè la fede porta il coraggio che porta all'azione e dunque alla modificazione del mondo secondo la visione di partenza. Cioè chi ha successo se lo è creato con l'azione, non stando ad aspettarlo.
Poi probabilmente il forte carisma di chi ha fede (e talento) porta a influenzare le persone che gli stanno vicino tanto da accondiscenderlo ecc.... e spianarli la strada... ma questo semmai è un condizionamento psicologico.. non energetico

Chiedersi se la LAU esiste o no, se funziona o no, è come chiedersi se l'aria fritta può essere cucinata anche nel forno. In quanto "legge" è la descrizione di una serie di fenomeni, un modello che dovrebbe spiegare qualcosa. In questo senso lo è: spiega gli effetti positivi dell'autoconvinzione. Che poi spieghi solo quelli positivi e non quelli negativi, questa è un'altra storia.

Acqua

A proposito, +1 per Kant :*

Citazione di: SunBeam il 23 Luglio 2008, 13:09:25
Questo non c'entra assolutamente niente con quello che dice la LAU.

Sunbeam,
Stai parlando a uno che non sa neanche cosa dice la LAU  :D  (quel qualcuno sarei io LOL) per il semplice fatto che non mi interessa dare delle definizioni o sigle alle cose che imparo.
Non ho ancora finito di leggere 'the master key'....fai un po' te...
Chiamatela LAU, chiamatela PNL, CIPS, come vi pare, ma perche' fissarsi su una sigla ?

Quello che non capisco e' perche' lo ritieni addirittura un insulto alla tua intelligenza.
Del resto non ci vedo nulla di diverso con quello che diciamo qui (e altrove) da un sacco di tempo : immaginarsi di avere molte hb quando interagisci con loro , per avere molte hb

E' scritto anche nel manifesto del forum :
"Dopo un periodo di lavoro su sè stessi, dopo aver pensato tutti insieme a come reagire alle innumerevoli situazioni che si presentano interagendo con le altre persone e con le donne in particolare, tutti hanno iniziato a rendersi conto che esistono dei modi di fare e delle CONVINZIONI INTERIORI che ti rendono attraente."

Citazione di: Fable il 23 Luglio 2008, 12:53:30
ho capito. quelli sono pareri! anche se credo che non sia l'uni esperimento quelle delle 2 fessure a far uscire l'ipotesi che modifichiamo il mondo intorno a noi con le nostre credenze.

Dunque, smistiamo le cose.
Guarigione.
E' noto da tempo con il termine "miracolo", che alcuni esseri umani sono guariti
da malattie anche gravi, senza l'intervento della medicina tradizionale.
E' altresì noto che esistano degli elementi catalizzatori in queste guarigioni.
Conosco uno di questi casi personalmente, dovuto a Sai Baba.
Quindi, sul fatto che l'organismo abbia capacità di rigenerazione influenzabili con
il pensiero, non vedo grossi problemi.
Si tratta solo di capire quale sia il limite a queste capacità.

Circa i video che hai linkato.
Sul primo, quello delle onde cerebrali, sono piuttosto scettico.
Per dargli credibilità, ci vorrebbe una casistica ampia riguardo al fenomeno.
E visto che se dimostrato, sarebbe un fenomeno da Nobel, mi domando come mai
l'autore dell'esperimento, non si sia fatto in 4 per trovare la casistica e pubblicarla.
Quello che viene da pensare, è che si tratti di un caso singolo non riproducibile, e come tale casuale:
ovvero privo di validità scientifica.

Sul secondo, quello dei cristalli...
Se cambi gli ingrandimenti e l'illuminazione a tuo piacimento, come è statop fatto in quella presentazione,
puoi vedere qualsiasi cosa in un cristallo d'acqua...

Sul Terzo.
Riguardo all'esperimento della doppia fessura, se fosse spiegabile dalla fisica classica, non ci sarebbe stata la fisica quantistica.
Mi spiego.
Le particelle subatomiche accelerate non rispondono alla fisica classica, ma alla fisica quantistica.
In particolare esse hanno una doppia natura, ossia particellare e ondulatoria, che sono contemporanee, ma non evidenziabili contemporaeamente.
Il perchè di questo assunto è elementare: se una particella è individuabile, non può essere un'onda.
Il problema è insito nell'energia che la radiazione cede allo strumento di misura atto a rilevarla, che, date le ridottissime quantità in gioco, obbligatoriamente sottrae una enorme parte dell'energia a disposizione.
Oltre a questo, se localizzi la particella, obbligatoriamente la privi della sua intereferenza come onda, ma dovrebbe essere implicito...
Non è quindi "il pensiero" a modificare le interferenze, ma qualcosa di molto più concreto...

Tutto chiaro?

TermYnator

Citazione di: Sting il 23 Luglio 2008, 13:42:17
Sunbeam,
Stai parlando a uno che non sa neanche cosa dice la LAU  :D 

Ma allora come fai a sostenerla?  ;)
Un conto è dire "volere è potere", ovvero attenersi alle proprie capacità e determinazione per ottenere un qualcosa.
E siamo perfettamente d'accordo.
Un altro è sostenere che esista una legge che fa si che il pensiero positivo attrae eventi positivi, e che
pensieri negativi attraggono eventi negativi.
Questo sostengono i teorici della lau!!
Secondo la LAU, se ti casca un cornicione in testa, è colpa dei tuoi pensieri, Sting...
C'è un'altra cosa che sostieni, che è falsa:
non è assolutamente vero che gli animali non riescano a produrre immgini.
Tanto sta che sognano...
Quindi, hanno la capacità di astrarre l'immagine e creare pensieri, ne più ne meno come noi.
Cambia sicuramente il livello, l'articolazione e la scissione in significati, ma attenzione a queste posizioni
clericali  e oscurantiste, che pongono l'uomo al centro dell'universo come unico testimone di Dio!

TermYnator

Citazione di: Sting il 23 Luglio 2008, 13:42:17
Quello che non capisco e' perche' lo ritieni addirittura un insulto alla tua intelligenza.
Del resto non ci vedo nulla di diverso con quello che diciamo qui (e altrove) da un sacco di tempo : immaginarsi di avere molte hb quando interagisci con loro , per avere molte hb

Perché immaginarsi di avere molte HB significa, assumere un comportamento ad alto valore, e cioè non bisognoso, non da morto di seghe disperato, che ovviamente è repellente.
Ora questa mentalità la puoi "simulare", ma per una persona che balbetta perché sta rivolgendo la parola ad una donna, quando non l'ha mai fatto in vita sua... sarà molto difficile da emulare.
Sto dicendo che non debba farlo? No. Lungi da me dire che si deve comportare da disperato, ci mancherebbe. Ma questa persona deve iniziare a "studiare" e capirne un po' di più di come funzionano le donne, i rapporti umani e sé stesso.
A quel punto dovrà iniziare a PROVARE. E con la persistenza arriveranno i primi successi.
A quel punto SI', potrà assumere un atteggiamento vincente, ma gli verrà da dentro.

Tutto ciò è molto differente dal dire "se visualizzo una figa nel mio letto, arriverà", o "se immagino una ferrari nel garage per 1 anno, fra 1 anno me la comprerò".

Ciò detto, anch'io sono solito proiettare nel mio futuro un'immagine di me vincente: con accanto la persona perfetta per me, con io che sono a capo della mia famiglia che mi vede come punto di riferimento etc etc.

Ma questi sono obiettivi, sono come desidero che io sia, e mi fa stare bene pensarlo e mi da ancora più voglia e passione per impegnarmi ad arrivarci.

Ed è MOLTO diverso dal dire: se visualizzo questo cose, le mie onde cerebrali si espanderanno nell'universo e me le porteranno.

Come ho detto nel primo post: vedere sé stessi, gli altri e la realtà con cui si vive in modo positivo è utile, e lo faccio sempre. Si chiama ottimismo. Vuol dire avere una visione positiva della vita. E secondo me è una caratteristica essenziale, che cerco anche nelle persone con cui mi circondo :)

Questo è buon senso. Da qui ad inventare "leggi" secondo le quali è governato l'universo ce ne passa...

CitazioneE' scritto anche nel manifesto del forum :
"Dopo un periodo di lavoro su sè stessi, dopo aver pensato tutti insieme a come reagire alle innumerevoli situazioni che si presentano interagendo con le altre persone e con le donne in particolare, tutti hanno iniziato a rendersi conto che esistono dei modi di fare e delle CONVINZIONI INTERIORI che ti rendono attraente."

Credo di aver risposto a questa frase con la prima parte del mio post :)

Uffa TermY, ma perche' non ci scrivi piu' i tuoi meravigliosi racconti ?  :(

Citazione di: TermYnator il 23 Luglio 2008, 14:28:12
Ma allora come fai a sostenerla?  ;)

Semplice : non perdo tempo con sigle e acronimi vari  ;)

Citazione di: TermYnator il 23 Luglio 2008, 14:28:12
Un conto è dire "volere è potere", ovvero attenersi alle proprie capacità e determinazione per ottenere un qualcosa.
E siamo perfettamente d'accordo.

Ma e' chiaro che siamo d'accordo , senno' non saremmo tutti radunati su sto forum cazzuto (Sunbeam prendilo come un complimento, siete grandi davvero !)

Un altro è sostenere che esista una legge che fa si che il pensiero positivo attrae eventi positivi, e che
pensieri negativi attraggono eventi negativi.
Questo sostengono i teorici della lau!!
Secondo la LAU, se ti casca un cornicione in testa, è colpa dei tuoi pensieri, Sting...

mmm...Termy , ma sei sicuro che la legge da te menzionata dica questo ?

Io non posso sapere se il cornicione sotto cui sono passato e' stabile e sapere quando cadra'...boh ma che discorso e' ?
Se fosse vero cio' che hai scritto riguardo la LAU, noi potremmo avere il controllo su tutto il mondo e in quel caso avresti ragione nel dire che quello che riesco ad avere , lo sottraggo agli altri.
Ora io non so se esiste una legge, ne' come si chiama, ma possiamo constatare tutti che Sunbeam, Mystery e tutti noi possiamo scopare almeno quanto te, e te saresti felice lo stesso perche' continueresti a scopare con la stessa quantita' e qualita'.  ;)

Ecco perche' mi sento sicuro nel dire che con i miei pensieri posso modificare la mia vita in meglio , come piace a me.
Che se vivo pensando al meglio , le mie azioni sono mirate a ottenere il meglio.
E che posso avere tutto questo senza sottrarre nulla o danneggiare gli altri !

Citazione di: TermYnator il 23 Luglio 2008, 14:28:12
C'è un'altra cosa che sostieni, che è falsa:
non è assolutamente vero che gli animali non riescano a produrre immgini.

Ok questo e' quello che dici tu, ma cos'e' che sosterrei io ? Non lo hai scritto...
Ehi un momento , ma parli con me o con qualcun altro ? :)

Io ho scritto questo :

"Questo vuol dire essere CONSAPEVOLI di cio' che stiamo provocando.
Solo gli esseri umani hanno questa facolta'.
Gli animali no."

Citazione di: TermYnator il 23 Luglio 2008, 14:28:12
Tanto sta che sognano...

Buon per loro ehehe :)
Spero che i montoni sognino di f-chiudere le pecore LOL

Citazione di: TermYnator il 23 Luglio 2008, 14:28:12
Quindi, hanno la capacità di astrarre l'immagine e creare pensieri, ne più ne meno come noi.

Quindi VOLENDO possono modificare il loro BL , ad esempio quando vogliono accoppiarsi con una femina mettono in atto una serie di movimenti per attrarla (un montone PUA ? LOL !) ed infatti anche loro rispondono alla nostra stessa legge che dovrebbe essere la LAU di cui parli.

Citazione di: TermYnator il 23 Luglio 2008, 14:28:12
Cambia sicuramente il livello, l'articolazione e la scissione in significati, ma attenzione a queste posizioni
clericali  e oscurantiste, che pongono l'uomo al centro dell'universo come unico testimone di Dio!

Grazie per averci messo in guardia TermY
Ne terremo conto
:)

Citazione di: SunBeam il 23 Luglio 2008, 14:45:09
Tutto ciò è molto differente dal dire "se visualizzo una figa nel mio letto, arriverà", o "se immagino una ferrari nel garage per 1 anno, fra 1 anno me la comprerò".

Ma chi ha detto questo ?  :O
Boh

Citazione di: SunBeam il 23 Luglio 2008, 14:45:09
Ciò detto, anch'io sono solito proiettare nel mio futuro un'immagine di me vincente: con accanto la persona perfetta per me, con io che sono a capo della mia famiglia che mi vede come punto di riferimento etc etc.
Ma questi sono obiettivi, sono come desidero che io sia, e mi fa stare bene pensarlo e mi da ancora più voglia e passione per impegnarmi ad arrivarci.

Guarda, mi hai tolto le parole di bocca
D'accordo al 100% con te.
Ma se siamo d'accordo di cosa stiamo discutendo ?

Citazione di: SunBeam il 23 Luglio 2008, 14:45:09
Questo è buon senso. Da qui ad inventare "leggi" secondo le quali è governato l'universo ce ne passa...
Credo di aver risposto a questa frase con la prima parte del mio post :)

Ah forse ho capito : non riesci a concepire il fatto che esistano delle leggi secondo le quali e' governato l'universo.
O sbaglio ?

Citazione di: Sting il 23 Luglio 2008, 15:54:16
Ma chi ha detto questo ?  :O
Boh

Guarda, mi hai tolto le parole di bocca
D'accordo al 100% con te.
Ma se siamo d'accordo di cosa stiamo discutendo ?

Ah forse ho capito : non riesci a concepire il fatto che esistano delle leggi secondo le quali e' governato l'universo.
O sbaglio ?

Uhm... no. Cioè sì, sbagli :) Nel senso che non concepisco che da un'idea di base giusta e basata sul buon senso se ne possa trarre senza nessun fondamento una legge "universale" che afferma qualcosa di molto più esoterico.

Comunque stiamo dicendo la stessa cosa: quando tu dici qui

CitazioneEcco perche' mi sento sicuro nel dire che con i miei pensieri posso modificare la mia vita in meglio , come piace a me.
Che se vivo pensando al meglio , le mie azioni sono mirate a ottenere il meglio.

Siamo d'accordo. E' diverso però da quello che sostiene la LAU che dice che le onde energetiche scaturite dai tuoi pensieri si diffondono e influenzano la realtà circostante e gli eventi futuri.

Mentre tu stai dicendo che i tuoi pensieri modificano quello che provi dentro di te e le tue azioni. E qui siamo d'accordissimo.
Credo che il punto sia semplicemente questo: l'ultima affermazione è qualcosa che il buon senso mi dice sia giusta. Le onde energetiche e tutto il resto, come si vede su the secret, è roba da hippy :)

mamma mia. avete scritto tantissimo da quando manco.

non ho piu intenzione di far valere le mie opinioni sulle altre.
pero gradirei che nessuno affermi come assolutamente vere le proprio credenze. perche sonoo solo una parte della realta

termy ti devo dire una cosa: non puoi sminuire le cose che ti propongo solamente perche non sono congruenti con la tua visione delle cose!!!!!!!!! per esempio il video sull'acqua!!! cm mi puoi dire che zoommando in maniera diversa si ottengono quei risultati. e sminuire ignorantemente il lavoro di uno scienzia! non sai nulla. ha scritto libri etc. 
e arrivando sulla questione che... perche nessuno ha mai pubblicato sta roba?
veramente l'hanno pubblicata. se la gente non si informa e non legge non e colpa nonstra... la biologia delle credenze ( il libro che ho consigliato nei miei post, di bruce lipton) e stato premiato come miglior libro di scienza del 2006


cm la mettiamo?
informatevi prima di criticare

si cade nell'ignoranza e nella presunzione!

BUONA GIORNATA A TUTTI

Citazione di: Fable il 23 Luglio 2008, 18:38:34
non ho piu intenzione di far valere le mie opinioni sulle altre.
pero gradirei che nessuno affermi come assolutamente vere le proprio credenze. perche sonoo solo una parte della realta
termy ti devo dire una cosa: non puoi sminuire le cose che ti propongo solamente perche non sono congruenti con la tua visione delle cose!!!!!!!!! per esempio il video sull'acqua!!! cm mi puoi dire che zoommando in maniera diversa si ottengono quei risultati. e sminuire ignorantemente il lavoro di uno scienzia! non sai nulla. ha scritto libri etc. 
...
si cade nell'ignoranza e nella presunzione!

Caro Fable, ti ho risposto molto volentieri riguardo alle tue questioni di cuore, e non perchè io creda di avere un pelino d'esperienza oltre la tua mi son permesso di darti dell'ignorante...
Quindi, visto che si parla di migliorare se stessi, impara a non dar dell'ignorante agli altri (peraltro senza aver titolo per farlo) ;)
Il video che hai postato, presenta (in modo plateale) ingrandimenti diversi ed illuminazioni diverse.
Chiedi a chiunque abbia un minimo di esperienza fotografica se non vuoi dar retta a me...
Ti informo inoltre di una cosa che evidentemente ignori: la forma dei cristalli d'acqua segue due leggi:
la legge dei frattali e quella del caos.
Questo fa si che i fiocchi di neve siano tutti diversi, come del resto accade a molti cristalli d'acqua.
Tantostà, che negli anni 70 uscì un testo sui fiocchi di neve che ha fatto storia: e non c'erano
pensieri a modificarli, ma solo caos e frattali...
Di buono aveva che i fiocchi erano fotografati con lo stesso ingrandimento, ed erano tutti diversi.
Riguardo al test delle 2 fessure, ti ho dato una risposta molto seria e scientifica, non la prima cazzata che mi passava per la mente:
se non ti piace, scendi in campo è contestala punto per punto (sempre che tu ne abbia i mezzi, ovviamente).
Questo è ragionare in modo scientifico.
Non ha senso scrivere :

"non ho piu intenzione di far valere le mie opinioni sulle altre.
pero gradirei che nessuno affermi come assolutamente vere le proprio credenze. perche sonoo solo una parte della realta"

Non ti ho citato teorie mie, ma quelle che hanno scritto Einstein ed Heisemberg, che non sono due st*onzi qualsiasi...
Pertanto non siamo parlando di "Una visione del mondo parte della realtà" ma della visione del mondo sulla quale il mondo sta andando avanti.

Citazione
e arrivando sulla questione che... perche nessuno ha mai pubblicato sta roba?

Mi riferivo al primo esperimento: come mai nessuno ha pubblicato i risultati?
Come mai una legge verificabile sperimentalmente non viene fuori?
Semplice: perchè non è verificabile sperimentalmente, come la LAU.

Citazione
veramente l'hanno pubblicata. se la gente non si informa e non legge non e colpa nonstra... la biologia delle credenze ( il libro che ho consigliato nei miei post, di bruce lipton) e stato premiato come miglior libro di scienza del 2006
BUONA GIORNATA A TUTTI

Quando Mr Lipton prenderà il premio nobel per la scienza (è il minimo che si possa dare a chi dimostra che non siamo quello che c'è scritto nei nostri geni, ma quello che pensiamo di essere), ti darò retta.
Ma fino ad allora, per quanto mi riguarda , Lipton può essere al massimo una piacevole lettura.
Buona giornata anche a te.

TermYnator

Vabè... ovviamente credo che tutti abbiano capito come la penso, e come la pensano gli altri che come me hanno una visione scientifica e molto realista della cosa.

Per il resto delle teorie che non sono verificabili sperimentalmente, stiamo parlando di teorie, appunto o pseudoscienza. Affascinanti, intriganti quanto si vuole, ma, fino ad ora, basate su niente di concreto.

Uno è libero di credere quello che vuole. Ad esempio non escludo l'esistenza degli alieni, o di tutte le teorie della cospirazione. Per chi non lo sa, esiste una vera e propria pseudostoria di tutta l'umanità, dalla creazione dell'uomo fino ai giorni nostri (sono appassionato anche di queste tematiche), che afferma che la terra è stata colonizzata dagli alieni 100mila anni fa, provenienti da un pianeta che passa nel nostro sistema solare ogni 10milla anni circa (il decimo pianeta) e che i governanti supremi di oggi non sono altro che alieni, che tramite la massoneria, la religione e altre sette nel corso della storia, hanno plagiato, controllato e governato il mondo e la storia dell'uomo a loro piacimento.
Possibile? Sì. Dimostrabile? Assolutamente no. Interessante? Sicuramente.

Con questo vorrei terminare questa lunga discussione che rischia di sfociare in rissa. Se qualcuno ha da aggiungere qualcosa di costruttivo e utile è invitato a continuare la discussione.

Altri interventi sul tono "io la vedo così come fai a dire che la tua visione è meglio della mia" mi costringeranno a chiudere il thread.

"The secret" è un libro di fiabe, anche nella grafica, nel tipo di carta etc. Come ha correttamete indicato Andyy, le idee di base sono le stesse della PNL (primmagini mentali positive, pensiero positivo etc) Quello funziona. Attribuire forze magiche, "energia", alchimia a cose semplci e spiegabili razionalmente è poco elegante e poco efficiente.  8)

Io rimango sempre più basito davanti al potere della RIPROVA SOCIALE ( Questo principio può essere definito sinteticamente a partire dalle parole di Cialdini: "quanto maggiore è il numero di persone che trova giusta una qualunque idea, tanto più giusta è quell'idea." )

La prima volta che si è nominata la LAW OF ATTRACTION... tutti d'accordo. Mo' Termy dice il contrario, tutti contro.

"UAU"

no scusate un sec...

"UAU"

(p.s. per chi se lo stesse chiedendo io ho una visione di mezzo)

(p.p.s. Termy OVVIAMENTE questo NON è un attacco contro di te, tu hai le tue idee e le esprimi)

Qualcuno potrebbe spiegarmi cosa dice la LAU ?
Io non lo so cosa dice.
Oppure anche la LAU e' un'opinione ?

Partiamo da una base comune e poi discutiamo senno' viene fuori un minestrone.

Citazione di: Nat il 24 Luglio 2008, 09:01:19
Io rimango sempre più basito davanti al potere della RIPROVA SOCIALE ( Questo principio può essere definito sinteticamente a partire dalle parole di Cialdini: "quanto maggiore è il numero di persone che trova giusta una qualunque idea, tanto più giusta è quell'idea." )

La prima volta che si è nominata la LAW OF ATTRACTION... tutti d'accordo. Mo' Termy dice il contrario, tutti contro.

"UAU"

no scusate un sec...

"UAU"

(p.s. per chi se lo stesse chiedendo io ho una visione di mezzo)

(p.p.s. Termy OVVIAMENTE questo NON è un attacco contro di te, tu hai le tue idee e le esprimi)

Nat, lo sai che hai veramente ragione?  :lol:

Nat, Il principio di Cialdini da te enunciato non fa una grinza !!!!
Me lo sono segnato perche' e' troppo vero.
Dovrei iniziare a leggere i libri di Cialdini...

Citazione di: Nat il 24 Luglio 2008, 09:01:19
Mo' Termy dice il contrario, tutti contro.

Allora mi sa che stiamo leggendo due thread diversi...
Non e' vero che siamo tutti contro la LAU (a parte che mi pare ci siano divergenze anche su cio' che dice la LAU...mettemose d'accordo almeno su quello ! :) ) , tant'e' vero che io e sunbeam abbiamo trovato un punto in comune che e' una via di mezzo.

c'è da dire che mi sono documentato un po' e l'avevo presa sottogamba sta LAU.
io pensavo fosse: se ci credi davvero e ti applichi alla lunga le cose gireranno in modo da farti ottenere quello che vuoi, una specie di sogno americano mettiamola così.

andando a vedere in giro

Che cos'è la Legge dell'Attrazione? Detto in modo semplice, la legge dell'attrazione dichiara che "Simile Attrae Simile". Ciò che questa legge universale ti dice riguardo la tua vita è che i pensieri che tu pensi, le emozioni che tu provi, le parole che tu dici, e le azioni che tu compi consistono tutti di energia la quale ne attrae  dell'altra dello stesso tipo. Ossia, energie negative attraggono altre energie negative, ed energie positive attraggono altre energie positive. Da qui il detto popolare "il Buon Giorno Si Vede Dal Mattino" significante appunto che se una mattina "ti svegli storto" con molta probabilità quell'energia "negativa" da te generata inconsapevolmente, attrarrà altra energia "che tutto ti và storto", con il risultato che alla fine della giornata te ne saranno capitate di tutti i colori, facendoti imprecare "che iella oggi !" oppure "oggi è stata veramente una giornata di me--a!".

Su questa parte sono completamente d'accordo

Se c'è qualcosa che voi desiderate e che al momento non avete, voi avete solo bisogno di porre la vostra attenzione su di essa e, secondo la Legge d'Attrazione, verra' a voi; poiché, quando voi pensate a questa cosa o esperienza che desiderate, voi emettete una vibrazione e poi, per Legge, l'oggetto o l'esperienza che volete deve venire a voi.

Questa invece la reputo una pu**anata esoterica


ps: per Nat scusa ma di che caz ti meravigli? hai appena visto non la riprova sociale che non c'azzecca un caxxo ma l'applicazione dell'Opinion Leadership. Le case farmaceutiche ci fanno i miliardi così.
pps: è molto gustoso anche analizzare le alleanze pro tempore che si sono venute a creare, i cambi di opinione, le concessioni e gli ipse dixit, cazzarola stare a scuola di retorica dal Doc mi fa male!

Citazione di: Dante1982 il 24 Luglio 2008, 09:35:02
Che cos'è la Legge dell'Attrazione? Detto in modo semplice, la legge dell'attrazione dichiara che "Simile Attrae Simile". Ciò che questa legge universale ti dice riguardo la tua vita è che i pensieri che tu pensi, le emozioni che tu provi, le parole che tu dici, e le azioni che tu compi consistono tutti di energia la quale ne attrae  dell'altra dello stesso tipo. Ossia, energie negative attraggono altre energie negative, ed energie positive attraggono altre energie positive. Da qui il detto popolare "il Buon Giorno Si Vede Dal Mattino" significante appunto che se una mattina "ti svegli storto" con molta probabilità quell'energia "negativa" da te generata inconsapevolmente, attrarrà altra energia "che tutto ti và storto", con il risultato che alla fine della giornata te ne saranno capitate di tutti i colori, facendoti imprecare "che iella oggi !" oppure "oggi è stata veramente una giornata di me--a!".

Grazie Dante.
Sei stato molto preciso.

termy non ti ho dsto dell'ignorante. e se hai peercepito questo. assolutamente ti chiedo scusa! non volevo!

la mia frase intendeva significare. tanto nessunoo cambiera mai idea! almeno cosi si sta dimostrando, continuare a scrivere tanto per scrivere e per vedere chi ne sa di piu non ha senso!

ricordati che distruggere una supposizione o un affermazione e molto piu facile che confermarla!

BUONA GIORNATA A TUTTI!!!!!

Ok dico la mia...

Lascio da parte le teorie astratte. Non perchè credo siano corrette oppure no, solo perchè sarebbe un discorso senza fine.

Parliamo di cose pratiche invece. Ed a mio avvisso la LAW OF ATTRACTION, in una visione più scientifica, è l'effetto pigmalione, il postitive thinking e il reticular activation system.

Diciamola proprio terra terra: un ragazzo entra in un locale con la credenza al 100% di riuscire a portarsi a casa una donna. E' positivo, sicuro di se', sorridente, deciso ecc. ecc. Ma vi immaginate che differenza c'è con uno che entra e si crede uno sfigato????

Poi ovvio c'è il buon senso: se il primo ragazzo si siede e non fa un caxxo...beh allora comincia ad essere pazzia. Ma quando ci mette l'azione....

Citazione di: Dante1982 il 24 Luglio 2008, 09:35:02
ps: per Nat scusa ma di che caz ti meravigli? hai appena visto non la riprova sociale che non c'azzecca un caxxo ma l'applicazione dell'Opinion Leadership. Le case farmaceutiche ci fanno i miliardi così.

Croma croma  :lol:

Citazione di: Nat il 24 Luglio 2008, 10:43:44
Diciamola proprio terra terra: un ragazzo entra in un locale con la credenza al 100% di riuscire a portarsi a
casa una donna. E' positivo, sicuro di se', sorridente, deciso ecc. ecc. Ma vi immaginate che differenza c'è
con uno che entra e si crede uno sfigato????

NAT, tu devi perdonarmi, ma io sono un tipo realista e molto concreto.
Quello che hai descritto, è sintetizzato  in "volere è potere", cosa che diceva anche tuo nonno.

Perchè ribattezzare LAU un concetto così antico, e così noto, costruendoci sopra le astruse teorie "spiegate"
in libri come the secret o l'omonimo film?

Te lo spiego io.
Qualunque st*onzo ti prometta azioni mirabolanti, come ad esempio entrare in una discoteca e pomiciarti
ogni donna che incontri, grazie alla LAU diventa credibile, mentre grazie al "volere è potere" rimane uno st*onzo
che spara st*onzate.
Grazie alla LAU, dicevamo, il soggetto citato diventa un dio che, per denaro, concede anche di vendere la sua arte.
Basta dargli un'anticchia di credibilità in più, tramite l'approvazione di altri "dei" costruiti come lui, ed il fenomeno
commerciale è confezionato.
Il morto di pippe, che prima pensava di non poter mai diventare un seduttore, grazie alla credenza nella LAU penserà che
con il corso del guru possa diventare come lui.
E paga.
La LAU, è quindo lo strumento commerciale più potente di cui i ciarlatani potevano dotarsi, e dove vedi sostenere la LAU,
aspettati di vedere ciarlatani e bancarelle del successo.


TermYnator

Personalmente io non sono disposto a pagare per dei corsi che mi spieghino come essere felice o come imparare a trombare.
Penso che a questo mondo io debba cavarmela da solo, se voglio essere felice.
Pagare per certe cose la ritengo una triste scorciatoia.
Dare dei soldi a un tizio che mi insegni a fare cose che lui ha imparato e che anch'io posso imparare (perche' sono predisposto geneticamente a farlo - essere felice oppure sedurre per scopare) , mi sembra una gran presa per il culo.

Detto questo.

Citazione di: TermYnator il 24 Luglio 2008, 13:21:47
Il morto di pippe, che prima pensava di non poter mai diventare un seduttore, grazie alla credenza nella LAU penserà che
con il corso del guru possa diventare come lui.
E paga.
La LAU, è quindo lo strumento commerciale più potente di cui i ciarlatani potevano dotarsi, e dove vedi sostenere la LAU,
aspettati di vedere ciarlatani e bancarelle del successo.

caxxo, a leggere queste cose mi sembri il moralizzatore , quello delle "iene" di italia uno :)
Ma che problema c'e' se ci sono delle persone disposte a pagare questi ciarlatani ?
Cazzi loro
Tu paghi loro ? No
Io nemmeno.
Quindi perche' accanirsi ?

;)

Piuttosto ognuno di noi potrebbe dire la sua opinione riguardo la legge dell'attrazione e raccontarci le sue esperienze in merito, cosi' da accrescere il livello del forum.
Il simile attrae il simile, e laddove c'e' il pensiero positivo automaticamente scompare quello negativo.
Quanto vi ha aiutato visualizzare l'immagine di voi positiva, solare, allegra, sia nei vostri game, che nella vostra vita.
L'avete sperimentato ? (io si)
Con che risultati ? (positivi !!!)

Dunque Sting, tu devi spiegarmi un po' di cose:

Citazione di: Sting il 24 Luglio 2008, 09:20:50
Qualcuno potrebbe spiegarmi cosa dice la LAU ?
Io non lo so cosa dice.
Oppure anche la LAU e' un'opinione ?

Tu, dopo quattro pagine di discussione sulla LAU, con tanto di tuoi interventi e prese di posizione,
chiedi a quelli che hanno commentato le tue prese di posizione di spiegarti cos'è la LAU? :O
Non pensi che prima di commentare un argomento sia corretto informarsi di cosa si tratta?  ;)

Citazione di: Sting il 24 Luglio 2008, 13:47:37
caxxo, a leggere queste cose mi sembri il moralizzatore , quello delle "iene" di italia uno :)
Ma che problema c'e' se ci sono delle persone disposte a pagare questi ciarlatani ?

Questa mi ricorda la tua prima presa di posizione sulla LAU 4 pagine fa...

TermYnator

Citazione di: TermYnator il 24 Luglio 2008, 14:05:09
Dunque Sting, tu devi spiegarmi un po' di cose:

Tu, dopo quattro pagine di discussione sulla LAU, con tanto di tuoi interventi e prese di posizione,
chiedi a quelli che hanno commentato le tue prese di posizione di spiegarti cos'è la LAU? :O
Non pensi che prima di commentare un argomento sia corretto informarsi di cosa si tratta?  ;)

e' chiaro che il thread e' nato con l'apposito scopo di fare polemica sulla LAU e non di cavarne qualcosa di utile a tutto il forum.

La discussione sta diventando sterile, io mi tiro fuori.

PS.: ti rispondo in privato TermY

Citazione di: Nat il 24 Luglio 2008, 09:01:19
Io rimango sempre più basito davanti al potere della RIPROVA SOCIALE ( Questo principio può essere definito sinteticamente a partire dalle parole di Cialdini: "quanto maggiore è il numero di persone che trova giusta una qualunque idea, tanto più giusta è quell'idea." )

Se ti prendi un testo di diritto privato, noterai che la legge giusta è quella che solleva il minor numero di scontenti,
ovvero un concetto assai simile. Quindi nulla di strano.

Citazione
La prima volta che si è nominata la LAW OF ATTRACTION... tutti d'accordo. Mo' Termy dice il contrario, tutti contro.
(p.p.s. Termy OVVIAMENTE questo NON è un attacco contro di te, tu hai le tue idee e le esprimi)

Ma da che mondo è mondo le cose vanno così, ed è su questo che i guru hanno sempre costruito il loro potere.
Se domani mattina  Mystery dicesse che il miglior opener è infilare un dito in culo alle HB gridando "URUGUAY",
tutti proverebbero a farlo. Prendendo schiaffi, penserebbero che la loro tecnica è eseguita male, non che er Mystero
ha svalvolato: perchè er Mystero è un mito, suffragato da altri miti.
Finchè non arriva qualcuno con un minimo di credibilità, sulla scia dei risultati negativi dell'opener "anal finger", che
dice "er Mystero ha svalvolato".
In quel preciso momento succederanno due cose.
La prima è che tutti quelli che non sono riusciti ad applicare l'opener "anal finger", diranno insieme che non funziona.
La seconda è che molti di questi perderanno fiducia nel Mystero, cominciando a pensare che può svalvolare pure lui.

Cio che è realmente interessante è l'osservare quello che succede dopo.
Si creeranno infatti due fazioni.
Quelli che si considerano liberati, che potremmo storicamente definire "rivoluzionari", e quelli che tendono a riportare in auge
il vecchio regime, ovvero quello basato sulla cieca fiducia nel leader.
Essendo in minoranza, infatti, i "conservatori" non parteciperanno più alle discussioni della comunità. Ma qualora venga su
una discussione tesa a contestare lo stato di pensiero "rivoluzionario" appariranno in massa, materializzandosi dopo mesi di inattività.
Come scrive Dante, la cosa più interessante di questo thread è proprio questo aspetto squisitamente "politico" dell'evoluzione delle
dinamiche sociali.

Semplice no?

@Sting: Esprimere un proprio punto di vista non significa aderire ad un concetto qualsiasi esso sia: significa intavolare una discussione.
           Poi ognuno rimane libero di pensare cio che vuole!

TermYnator

Citazione di: Nat il 24 Luglio 2008, 10:43:44
Parliamo di cose pratiche invece. Ed a mio avvisso la LAW OF ATTRACTION, in una visione più scientifica, è l'effetto pigmalione, il postitive thinking e il reticular activation system.

La LAW of attraction non ha NESSUN FONDAMENTO SCIENTIFICO e le critche dal mondo scientifico ci sono proprio perché le parole LEGGE e UNIVERSALE sono usate in maniera totalmente impropria, facendo il verso alla legge della gravitazione universale. Ovviamente per dare alla "teoria" un rigore scientifico che non ha e per acalappiare più acquirenti.

E vedo che ci sono riusciti molto bene.

La "legge" dice che "il simile attrae il simile" e che le tue attitudini e modi di pensare attraggono persone ed eventi con attitudini e modi di pensare simili.

Questo in prima analisi è BANALMENTE vero: frequentiamo e attiriamo persone che condividono i nostri stessi valori e che la pensano come noi.

Ma con un minimo di riflessione si dovrebbe capire immediatamente che questa "legge" è FALSA. Non è nemmeno VERITIERA.

Spiego subito perché:

-I venditori attirano altri venditori? NO, attirano compratori, a meno che non sia un multi-level marketing.
-Gente che sogna eternamente e vive nelle loro illusioni, attira altri sognatori? NO, attirano vampiri e truffatori che gli vendono appunto illusioni.
-Persone in buona fede, ingenue e vulnerabili attirano loro simili? Sicuramente, ma attirano anche doppiogiochisti, ipocriti e prezzolati che non vedono l'ora di spennarli e approfittarsi.

Se qualcuno dice che essere ingenui o truffatori sono entrambi caratteristiche negative, allora questa "legge" è impossibile da verificare, perché qualunque guru ti potrebbe dire che se ai tuoi pensieri positivi non sono conseguiti eventi positivi, la colpa è tua perché i pensieri iniziali non erano veramente genuini.

La cosiddetta "legge" dell'attrazione è uno di quei concetti che molte persone trovano attraente, perché da loro l'illusione di essere in controllo della loro vita, quando invece siamo solo polvere di stelle (:lol:).

"Basta che cambio i miei pensieri e attirerò donne e soldi come un magnete". Se non funziona è perché i miei pensieri non erano davvero genuini. Non ho avuto FEDE. E' la stessa cosa che dicono i guaritori (truffatori) quando la gente non guarisce.

Questa è pura new-age ragazzi. Liberi di crederci, basta che non commettete suicidio di massa come fece quella setta qualche anno fa :)

Per ottenere risultati e conquistare obiettivi nella vita, sappiamo tutti come fare: passione, impegno, volontà, persistenza, pianficazione, misurazione dei risultati (cosa che con la LAU è ovviemente impossibile), e giusto atteggiamento mentale verso sé stessi e nella vita in generale.

Chiunque vi vende "pillole magiche" e cioè il SEGRETO per ottenere sesso, potere, soldi e salute ILLIMITATI vi sta MENTENDO.

Chi vende the secret e la law of attraction, ovviamente paga Google per gli ads. Chiedetevi questo: chi viene attratto da questi ads? Gente come loro, o gente che NON E' COME LORO, ma vorrebbe diventare come ciò che questi tizi RAPPRESENTANO??

E poi di andarmi a sentire una conferenza aperta da Marco Columbro che mi spiega il SEGRETO della vita, mi fa un po' sorridere...:)

Poi se vi funziona e vi fa stare bene ed avere successo è PERFETTO!!! Ma rendetevi conto che non è acquistando the secret e credendo nella "legge" dell'attrazione che lo state ottenendo. Ma piuttosto per la mentalità e le azioni che ho descritto sopra.

Se così fosse perché nessuno l'ha dimostrata, ad esempio andandosi a prendere il MILIONE DI DOLLARI messo in palio da James Randi (http://www.randi.org/)  e che NESSUNO nella storia è mai riuscito a prendere? Semplice, perché NESSUNO PUO' FARLO, perché tutto ciò che è esoterico semplicemente non esiste.

Ora, per chi ha storto il naso leggendo quello che ho scritto chiedo gentilmente ma fermamente questo:
Ribatette i punti e le critiche che ho appena fatto, invece di dire "ma tanto non cambierò mai idea", oppure "ma se uno entra in un locale con il frame blablabla" o ancora andare a tirare fuori cose ASSURDE dando a intendere che se uno dice una cosa noi siamo pecore senza cervello che gli andiamo appresso, e altri tentativi di arrampicarsi sugli specchi senza nessuna dialettica.

NAT vuoi sapere da quando ho cambiato idea su tutte queste cose? La goccia che ha fatto traboccare è stato un post di Aqua dove ha linkato lo http://www.skepdic.com.

Ci ho provato a credere in tutte queste teorie hippy e colorite, anche andando contro tutte le mie convinzioni e tutto ciò in cui ho sempre creduto e cioè LA RAGIONE: ci ho provato, perché sono uno che sperimenta e che parla SOLO per esperienza.
Non dico qualcosa per fare il figo, per sentito dire o perché l'ho letto su un libro. Se lo dico è perché l'ho PROVATO SULLA MIA PELLE.

Ebbene ho sempre avuto la sensazione di prendermi per il culo da solo. Mi ha fatto del bene provare esercizi di inner-game, PNL e compagnia bella? Certo! Ci sono cose che ti danno un piccolo aiuto per stare meglio. Ma funzionano perché BASATE SU ALTRI CONCETTI e stavolta SCIENTIFICI (come la TCC, e altre psicoterapie).

Come ho già detto: "solo gli stupidi non cambiano mai idea". Questo è un concetto in cui credo fermamente, ed è un atteggiamento mentale che mi ha salvato decine di volte nella vita facendomi operare le giuste scelte.

QUESTO vuol dire trascendere l'ego. Mettersi in gioco. SEMPRE.

Non certo prendersela con un affronto personale e chiudersi in sé stessi proteggendo il proprio ego inflazionato.

Dice bene Sting, la discussione è sterile perché non c'è peggior sordo di chi non vuole sentire. D'altronde capisco anche che chi HA FEDE in queste teorie, ha poco da ribattere se non "si sono cazzate ma ci credo lo stesso".

Quindi la duscussione anche per me finisce qui :)

PS: credo nell'oroscopo :lol:

fonti:
http://www.randi.org/
http://skepdic.com/
http://en.wikipedia.org/wiki/Law_of_Attraction
h**p://www.thesecretitalia.it/

Citazione di: SunBeam il 24 Luglio 2008, 14:52:51
...
Chiunque vi vende "pillole magiche" e cioè il SEGRETO per ottenere sesso, potere, soldi e salute ILLIMITATI vi sta MENTENDO
....

Mi ero perso questo post che proporrei di mettere nel best of, una volta chiuso, perchè ci sono molti riferimenti per approfondire il tema dibattuto.
Dico la mia parafrasando un vecchio intervento di Beppe Grillo (imho assolutamente trasversale dal punto di vista socio-politico):

"Nel Far West capitava spesso che arrivava il ciarlatano a venderti la pillola miracolosa. Poi ogni tanto ne impiccavano uno.
Noi magari lo copriamo di soldi o lo facciamo presidente del consiglio".


Spartacvs.

Uno che ha conociuto la LAU da questo post;
Uno che crede che la LAU sia un'operazione di marketing (e buona pace a chi ci crede, contento lui, gli voglio bene);
Uno che per cambiare e migliorare si sta facendo un bucio di culo come un secchio.

Con rispetto, vi abbraccio tutti, auspicando metri di corda per tutti i figli di pu**ana che si approfittano di chi soffre.

Citazione di: SunBeam il 24 Luglio 2008, 14:52:51
La LAW of attraction non ha NESSUN FONDAMENTO SCIENTIFICO

Mi sono spiegato male. Non intendevo dire che la Law of Attraction ha un fondamento scientifico, volevo dire che ci sono teorie più scientifiche che giungono a risultati simili (non uguali), e ho citato queste teorie.

Personalmente, la prima volta (che è stata anche l'ultima) che ho visto The Secret, ho pensato: "che st*onzata".

Ma alla fine credo nel potere del pensiero positivo e nel potere delle credenza al 100% di riuscire ad avere una determinata cosa (con buonsenso).

Facciamo un esempio pratico. Un niubbo mi manda un pm chiedendomi di uscire. E' la sua prima volta sul capo. E' spaventato e si sente uno sfigato. La prima cosa che farei sul campo è INIZIARE A TRATTARLO COME UN PLAYER!!! Ovviamente poi c'è l'azione , cioè il movimento teso ad ottenere uno scopo.

So che molti dissentiranno con questo, o forse molti mi daranno ragione::: per me una cosa FONDAMENTALE NEL GAME, è il bilanciamento tra SENTIRSI UN ALPHA quando si esce, e ESSERE UMILI quando si analizzano gli errori.
Senza il primo, proietti una realtà in cui tu sei uno sfigato.
Senza il secondo, non ti correggi e non migliori.

Citazione di: kant il 22 Luglio 2008, 20:55:57
Non sono un fisico anche se ho un gran fisico,

No, hai perso massa!

Zlatan

Citazione di: Nat il 24 Luglio 2008, 18:31:45
Mi sono spiegato male. Non intendevo dire che la Law of Attraction ha un fondamento scientifico, volevo dire che ci sono teorie più scientifiche che giungono a risultati simili (non uguali), e ho citato queste teorie.
Personalmente, la prima volta (che è stata anche l'ultima) che ho visto The Secret, ho pensato: "che st*onzata".

Nat, siamo realisti: la LAU è una st*onzata, come lo è the secret.
E nell'ottica di non creare credenze limitanti, superstizioni e stregoni, questa cosa va ribadita, ed i ciarlatani messi alla gogna.

Citazione
So che molti dissentiranno con questo, o forse molti mi daranno ragione::: per me una cosa FONDAMENTALE NEL GAME, è il bilanciamento tra SENTIRSI UN ALPHA quando si esce, e ESSERE UMILI quando si analizzano gli errori.
Senza il primo, proietti una realtà in cui tu sei uno sfigato.
Senza il secondo, non ti correggi e non migliori.

Non c'entra un piffero con il topic  :), ma come si potrebbe non essere d'accordo?

TermYnator

C'entra c'entra. E' una versione meno yippie della Law of attraction