Seduzione Italiana

Miglioramento personale => Miglioramento personale a 360° => Discussione aperta da: antel il 07 Maggio 2009, 02:35:28

Titolo: Dormire polifasicamente ovvero: come stare svegli 22 ore su 24
Inserito da: antel il 07 Maggio 2009, 02:35:28
E' una pratica destinata per vari motivi a pochi, e sono essenzialmente due sistemi:
Uberman: 6x20, sei naps(dormite) nell'arco di 24 ore della durata di 20 minuti
E' il sistema piu' difficile come risvolto sociale(dormire 20 min ogni 4 ore) e come adattamento(nella prima settimana si e' letteralmente zombie, nella seconda meno e solo dopo un mese si ha un totale ristoro) ma anche il piu' redditizio per ore guadagnate.
E' riservato solo a chi non ha attivita' lunghe piu' di 3 ore, quindi lavoratori part time, liberi professionisti, studenti con orari flessibili, vacanzieri a tempo pieno, la macchina inoltre e' necessaria per dormirci dentro quando si e' fuori casa.
Ex. 12PM 16PM 20PM - 24AM 4AM 8AM

Everyman: core nap + naps
La lunghezza del core nap(dormita centrale) e' proporzionale alle dormite quotidiane richieste, esattamente un nap per 1 ora di core nap(ex. 3 hour core = 3x20 naps durante il giorno, oppostamente a 6 nap(uberman) richieste quando non si fa il core nap, 1.5 core nap = 4x20 - 5x20, 4 core nap = 1x20 - 2x20).
E' il sistema piu' adatto a chi lavora o non ha la possibilita'/capacita'/necessita' di applicarsi nell'uberman, e' piu' facile adattarsi e combacia col risvolto sociale, si puo' saltare di un ora prima o dopo il nap oppostamente al sistema uberman che se preso 5-15 min prima o dopo fa collassare l'apparato cognitivo.
Ex. 2AM-6AM + 13-13.30PM 20-20.30PM o 6AM-9AM + 13-13.30PM 20-20.30PM 12-12.30PM etc

Il principio base e' che il corpo si adatta ed entra in fase REM prima del sonno monofasico.

Purtroppo e' un tema trattato esclusivamente in inglese e , per cui se non masticate l'inglese lasciate perdere, inoltre ci vuole grande volonta' e pazienza per ottenere risultati, nelle prime settimane dovrete alzarvi con la sveglia.. sarete esausti, e se ritornate a dormire(oversleep) sconvolgete il ritmo e vi sara' tutto piu' difficile.

Non ci sono attualmente verita' scientifiche assolute ne' contro ne' con il sogno polifasico, e' un sistema creato se non ricordo male nel 2004, ci sono molte esperienze positive e non, la maggior parte lascia perdere sopratutto a causa del risvolto sociale e della fatica ad adattarsi, molti iniziano mentre sono in vacanza ed essere zombie non crea pericolo a se stessi ed agli umani(pedoni).

Pro: avrete tempo per fare tutto, a detta di molti i sogni sono piu' vividi e si ricordano, si ha una percezione totalmente diversa del tempo che trascorre, ogni volta al risveglio ci si sente ricaricati

Contro: se non riuscite ad occupare quel tempo vi annoierete ed al primo divano guardando 7 anni in Tibet vi addormenterete mandando a rotoli il ritmo polifasico, il risvolto sociale e' duro(equiparabile all'avere molte donne), necessita di costanza e dedizione, il ristoro dalla fatica sara' piu' lento(non meno sostanziale) rispetto al monofasico per cui attivita' che coinvolgono lesioni come arti marziali o heavy bodybuilding non sono praticabili

______

Personalmente ho intenzione di seguire l'Everyman e non l'Uberman perche' non ho la macchina e quindi dormire dove capita non mi stimola ::), vedro' di cominciare appena ho qualche giorno di non-forzata attivita' nel quale posso zombivare tranquillamente.

Vi prego di non discutere qui delle basi scientifiche riguardo la materia giacche' trattata altrove, mentre possibili applicazioni nel sarge/gestione sono 100% in-topic.

A questo link http://jorel314.wordpress.com/projects/adventures-in-polyphasic-sleeping/ si trovano aggiornati tutti i links relativi a bloggers attualmente attivi in sistemi polifasici, questo http://www.puredoxyk.com/index.php/about-polyphasic-sleep/ e' il sito del creatore dei sistemi, pieno di articoli a riguardo e questa http://groups.google.com/group/Polyphasic e' la mailing list dedicata al metodo polifasico.

Sogni d'oro.
Titolo: Re: Dormire polifasicamente ovvero: come stare svegli 22 ore su 24
Inserito da: Mailin il 07 Maggio 2009, 05:40:35
Poi ci sono persone come me:

Il SuperMan. 0x24.
Consiste nel 0naps quotidiane.
Il perenne sveglio.

No seriamente, dormo 8 ore ogni 48 ore (media) e sto malissimo.
Non credo queste cose sian "giuste". Cioè, se il corpo ha bisogno di 8 ore ne ha bisogno. E' come dire che si può vivere con una cena divisa per quattro da mangiare a colazione pranzo spuntino e cena, cioè, matematicamente non funziona


Porterò comunque amore in questo forum
Titolo: Re: Dormire polifasicamente ovvero: come stare svegli 22 ore su 24
Inserito da: maxcavezzi il 07 Maggio 2009, 08:21:04
Premesso che queste tecniche possano essere +- efficaci mi sfugge l' utilità della cosa e soprattutto l' utilità a fini sargistici.
Titolo: Re: Dormire polifasicamente ovvero: come stare svegli 22 ore su 24
Inserito da: nuke il 07 Maggio 2009, 09:22:43
...e poi ci sono i dormienti. Quelli che per svegliarsi alle 9 una mattina al mese tirano giu valanghe di parolacce... e tornano a dormire!
...echhimeletoglie a me le mie 10-12 ore quotidiane!
Titolo: Re: Dormire polifasicamente ovvero: come stare svegli 22 ore su 24
Inserito da: JBGrenouille il 07 Maggio 2009, 09:36:04
Citazione di: Mailin il 07 Maggio 2009, 05:40:35
No seriamente, dormo 8 ore ogni 48 ore (media) e sto malissimo.
Non credo queste cose sian "giuste". Cioè, se il corpo ha bisogno di 8 ore ne ha bisogno.
Concordo
la tecnica dell´Uberman l´avevo giá sentita, mi pare si chiami "sonno polifasico" e lo applicasse Giovanni Soldini durante le traversate. ( ci aveva provato pure Style in "The Game" con esiti disastrosi  :buck:)

Quella dell´Everyman sembra interessante ma non ci ho capito nulla :P

Citazione di: maxcavezzi il 07 Maggio 2009, 08:21:04
Premesso che queste tecniche possano essere +- efficaci mi sfugge l' utilità della cosa e soprattutto l' utilità a fini sargistici.
max non so te ma io mi son trovato a fare serate di sarge conciato come un morto vivente perché non avevo dormito abbastanza, specie quanto uscivo la sera durante la settimana anziche il weekend (roba che mi addormentavo sulla birra). Quindi tutte le tecniche per migliorare e ottimizzare il sonno mi interessano ;)

Citazione di: nuke il 07 Maggio 2009, 09:22:43
...e poi ci sono i dormienti. Quelli che per svegliarsi alle 9 una mattina al mese tirano giu valanghe di parolacce... e tornano a dormire!
...echhimeletoglie a me le mie 10-12 ore quotidiane!
nuke dall´alto delle mie 6 ore quotidiane sappi che, dopo avere letto il tuo post, sto preparando una bambola voodoo con le tue sembianze :knuppel: ;D
Titolo: Re: Dormire polifasicamente ovvero: come stare svegli 22 ore su 24
Inserito da: -eFFe- il 07 Maggio 2009, 11:17:43
Caro antel,
pur con alcuni dubbi, trovo interessante quello che ci hai riportato e anzi sono curioso di seguire il tuo esperimento (facci sapere come va).
Prima pero' vorrei che ci dicessi che tipo di dormiglione sei, rispondendo a questo sondaggio/test:
http://seduzioneitaliana.com/forum/miglioramento-personale-a-360/differenti-stili-di-vita-e-di-sonno/msg43186/
Sarebbe ideale che tu lo ripetessi dopo l'esperimento per vedere eventuali variazioni ;)


Citazione di: JBGrenouille il 07 Maggio 2009, 09:36:04
Quella dell´Everyman sembra interessante ma non ci ho capito nulla :P

esatto: spiegaci meglio per favore :up:


Citazionemax non so te ma io mi son trovato a fare serate di sarge conciato come un morto vivente perché non avevo dormito abbastanza, specie quanto uscivo la sera durante la settimana anziche il weekend (roba che mi addormentavo sulla birra). Quindi tutte le tecniche per migliorare e ottimizzare il sonno mi interessano ;)

idem:
quando non ho dormito abbastanza, perdo ogni capacita' di parola, i movimenti diventano lenti, incerti e goffi, rallentano i miei pensieri, degradano le mie capacita' mentali e divento di pessimo umore!
Impossibile sargiare in queste condizioni  >:(


Titolo: Re: Dormire polifasicamente ovvero: come stare svegli 22 ore su 24
Inserito da: Nat il 07 Maggio 2009, 11:37:46
Di sicuro bisogna provre tutto prima di parlare... ma questo mi sembra totalmente innaturale.

Siamo fatti per dormire 7-8 ore , andando a letto PRIMA di mezzanotte. Non puoi cambiare la natura.

Provare per credere.
Titolo: Re: Dormire polifasicamente ovvero: come stare svegli 22 ore su 24
Inserito da: JBGrenouille il 07 Maggio 2009, 11:46:43
Citazione di: Nat il 07 Maggio 2009, 11:37:46
ma questo mi sembra totalmente innaturale.

Siamo fatti per dormire 7-8 ore , andando a letto PRIMA di mezzanotte. Non puoi cambiare la natura.
Ok Nat, ma mi sembra un pó radicale come affermazione.

Credo che i ritmi del sonno entro un certo margine si possano manipolare, usando anche il sonno diviso in segmenti da 20 minuti o i pisolini prima di uscire, certamente non sempre e alternandoli a dormite "normali"

Altrimenti come concili le esigenze naturali con quelle di "sarge"?
Titolo: Re: Dormire polifasicamente ovvero: come stare svegli 22 ore su 24
Inserito da: maxcavezzi il 07 Maggio 2009, 12:55:49
E' vero che da morti di sonno si sargia male,ma se a regime se si sta svegli 22ore su 24 non so quanto questo possa aumentare le possibilità di sarge.
Quante HB troveremo a febbraio alle 3 di notte da approcciare in street sarging al lun,martedi',merc,giov?

Stare svegli tante ore poi ha provati rfilessi sul metabolismo.. e poi a suon di spuntini notturni diventeremo delle ciccie bomba anti-seduzione per definizione.
Titolo: Re: Dormire polifasicamente ovvero: come stare svegli 22 ore su 24
Inserito da: kaka89 il 07 Maggio 2009, 13:56:29
leggendo questo topic mi è venuto sonno :buck:
Titolo: Re: Dormire polifasicamente ovvero: come stare svegli 22 ore su 24
Inserito da: GuyMontag il 07 Maggio 2009, 14:12:25
La morte dopo quante ore arriva?
Titolo: Re: Dormire polifasicamente ovvero: come stare svegli 22 ore su 24
Inserito da: Acqua il 07 Maggio 2009, 14:46:07
Citazione di: antel il 07 Maggio 2009, 02:35:28
Il principio base e' che il corpo si adatta ed entra in fase REM prima del sonno monofasico.
Boh... sono scettico, ma tanto vale informarsi.
Per quello che ne so io, ogni ciclo del sonno dura circa 90 minuti, solo gli ultimi minuti sono R.E.M.
Quando l'organismo entra direttamente in R.E.M è perchè si trova in uno stato di deprivazione.

Nessuno ha dato ancora una spiegazione coerente e completa della natura del sonno, ma non credo sia corretto considerare le ore di sonno come ore perse. Anzi, dormendo a ritmi regolari e seguendo i bisogni del proprio corpo si raggiungono più facilmente buoni livelli di produttività in veglia.

Non dubito che una persona (fuori di testa) si possa adattare ad un sistema del genere, ma per capire come ci si sente a seguire ritmi del genere basterebbe chiedere ad un narcolettico (che segue una pratica simile non per scelta, ma per condizione).

Acqua
Titolo: Re: Dormire polifasicamente ovvero: come stare svegli 22 ore su 24
Inserito da: ^X^ il 07 Maggio 2009, 15:30:57
Anch'io sono strascettico.
Ho letto di persone che l'hanno fatto, e sono propenso a credere loro... tuttavia il loro esiguo numero probabilmente dipende dal fatto che funziona solo con loro! Nel senso che magari hanno organismi molto particolari per cui la cosa funziona anche... ma da qui a farne un metodo riproducibile ce ne corre e anzi è pericoloso.
Sui bisogni biologici tendo a fidarmi dell'evoluzione naturale: un essere vivente con minor bisogno di sonno dovrebbe essere evolutivamente privilegiato rispetto ad un dormiglione. Eppure i dormiglioni sono sempre saldamente tra di noi (me compreso), segno che quindi non è un handicap evolutivo e magari è addirittura un beneficio.
Sono convinto che ognuno di noi debba fare degli esperimenti per capirsi al meglio, e la migliore occasione per farlo è quella di prendersi una vacanza di almeno un mese - non di quelle frenetiche ma di quelle in cui non fai un beato caxxo che non ti vada di fare - e vedere come si adatta il corpo.
Io posso dire dopo molta osservazione che il mio ritmo "naturale" (mangio quando ho fame, dormo quando ho sonno, mi alzo quando non ho piu' sonno) è:
1) dormire fino alle 14:30 - 15:00
2) fare un monopasto verso le 16:00
3) attività poco impegnative durante la digestione
4) periodo brillante tra le 18:00 e le 3:00 del mattino
5) addormentarmi alle 3 del mattino
Titolo: Re: Dormire polifasicamente ovvero: come stare svegli 22 ore su 24
Inserito da: -eFFe- il 07 Maggio 2009, 15:50:38
concordo su tutto tranne questo:

Citazione di: ^X^ il 07 Maggio 2009, 15:30:57
Sui bisogni biologici tendo a fidarmi dell'evoluzione naturale: un essere vivente con minor bisogno di sonno dovrebbe essere evolutivamente privilegiato rispetto ad un dormiglione. Eppure i dormiglioni sono sempre saldamente tra di noi (me compreso), segno che quindi non è un handicap evolutivo e magari è addirittura un beneficio.

la selezione naturale nell'era moderna dei paesi occidentali non esiste:
non abbiamo predatori, non abbiamo carestie, le epidemie sono molto limitate e controllate, abbiamo tantissime cure, prevenzione, chirurgia ecc ecc.
Ergo sopravvivono anche gli individui deboli, malformati, sfortunati ecc.
Titolo: Re: Dormire polifasicamente ovvero: come stare svegli 22 ore su 24
Inserito da: ^X^ il 07 Maggio 2009, 16:04:23
Citazione di: -eFFe- il 07 Maggio 2009, 15:50:38
concordo su tutto tranne questo:
la selezione naturale nell'era moderna dei paesi occidentali non esiste:

Si, ma l'era moderna dura da poco piu' che un battito di ciglia comparata ai tempi dell'evoluzione! Noi fisicamente siamo grossomodo come 5000 anni fa, quindi se nel nostro secolo sono arrivate sia le persone diurne che le persone notturne, sia chi dorme 4 ore che chi ne dorme 10, vuol dire che vantaggi e svantaggi grossomodo si equiparano.
Titolo: Re: Dormire polifasicamente ovvero: come stare svegli 22 ore su 24
Inserito da: -eFFe- il 07 Maggio 2009, 17:05:01
Citazione di: ^X^ il 07 Maggio 2009, 16:04:23
Si, ma l'era moderna dura da poco piu' che un battito di ciglia comparata ai tempi dell'evoluzione! Noi fisicamente siamo grossomodo come 5000 anni fa,

vero, ma solo a livello genetico:
a livello fisiologico invece ci sono grandi variabilita' tra gli individui umani (per non parlare poi delle etnie, tutte con lo stesso identico patrimonio genetico); ad esempio pensa che noi siamo mediamente piu' alti della generazione dei nostri genitori...ed e' passata soltanto una generazione! :O


Citazionequindi se nel nostro secolo sono arrivate sia le persone diurne che le persone notturne, sia chi dorme 4 ore che chi ne dorme 10, vuol dire che vantaggi e svantaggi grossomodo si equiparano.

puo' essere...ma non posso escludere anche un'altra spiegazione:
che tutto cio' faccia parte della normale variabilita' intraspecifica, e che si riproponga pertanto ad ogni generazione anche in assenza di mutazioni genetiche (ci vorrebbe un biologo o genetista per farci rispondere :idiot: )

Titolo: Re: Dormire polifasicamente ovvero: come stare svegli 22 ore su 24
Inserito da: Jason N. Dohring il 07 Maggio 2009, 19:41:40
Citazione di: ^X^ il 07 Maggio 2009, 16:04:23
quindi se nel nostro secolo sono arrivate sia le persone diurne che le persone notturne, sia chi dorme 4 ore che chi ne dorme 10, vuol dire che vantaggi e svantaggi grossomodo si equiparano.

ovviamente se c'era un predatore che voleva uciderti correva d piu' un che aveva dormito 10 ore poiche' era molto piu' riposato i muscoli avevano la possibilita' di crescere di piu0' poiche' tutte le microfratture dovute dai pesi e dagli sforzi durante le 10 ore venivano risanate completamente e il corpo cresceva di massa volume e velocita' ergo scappavi meglio ai predatori indi sopravvivv di piu'

ora invece, se non fai gare di body bulding ma ti serve piu' tempo per lavorare, imparare e divertirti (che cose che normalmente nell'epoca odierna si fanno senza un dispendio e un'uso eccessivo dei muscoli) yti servono piu' ore di veglia o meglio ti sono utili

in ogni caso il fabisogno minimo monofasico e' di un'ora e mezza ma in realta' se vuoi vivere e non avere danni celebrali di 4 ore e mezza

io ho iniziato da 2 mesi a dormire 6 ore a notte(dopo un post di NAT) e da prima che ne dormivo 10 non noto la differenza

tradotto:quando mi annoio mi viene sonno, quando mi diverto no, quando mi annoio mi viene fame ,quando mi diverto no...quindi ho capito che dormendo 6 ore ho 4 ore in piu' al giorno da utilizzare e che nella vita bisogna divertirsi



Jason

Titolo: Re: Dormire polifasicamente ovvero: come stare svegli 22 ore su 24
Inserito da: nuke il 07 Maggio 2009, 19:50:19
Citazione di: ^X^ il 07 Maggio 2009, 15:30:57
1) dormire fino alle 14:30 - 15:00
2) fare un monopasto verso le 16:00
3) attività poco impegnative durante la digestione
4) periodo brillante tra le 18:00 e le 3:00 del mattino
5) addormentarmi alle 3 del mattino

Abbiamo un VINCITORE!!!
ma davvero dormi 12 ore??  :O :O
Titolo: Re: Dormire polifasicamente ovvero: come stare svegli 22 ore su 24
Inserito da: ^X^ il 07 Maggio 2009, 19:55:15
No, solo in vacanza e se non ho un caxxo da fare. In media 8, ma con bestemmie
Titolo: Re: Dormire polifasicamente ovvero: come stare svegli 22 ore su 24
Inserito da: Escalus il 07 Maggio 2009, 20:36:26
Gufi e allodole esistono perchè un tempo c'era bisogno di chi rimanesse sveglio a controllare il branco mentre gli altri dormivano. Funzionale alla sopravvivenza del gruppo insomma.
Almeno questo è quello che ho sempre pensato, se non addirittura letto da qualche parte.
Titolo: Re: Dormire polifasicamente ovvero: come stare svegli 22 ore su 24
Inserito da: Nat il 07 Maggio 2009, 23:36:54
Citazione di: JBGrenouille il 07 Maggio 2009, 11:46:43
Ok Nat, ma mi sembra un pó radicale come affermazione.

Credo che i ritmi del sonno entro un certo margine si possano manipolare, usando anche il sonno diviso in segmenti da 20 minuti o i pisolini prima di uscire, certamente non sempre e alternandoli a dormite "normali"

Altrimenti come concili le esigenze naturali con quelle di "sarge"?
Infatti non ho detto che bisogna farlo, ho detto che siamo fatto per farlo.
Titolo: Re: Dormire polifasicamente ovvero: come stare svegli 22 ore su 24
Inserito da: Seb il 08 Maggio 2009, 01:25:56
io dico che devi avere l'esigenza di seguire questo ritmi di sonno-veglia
se sei nei corpi speciali dell'esercito (e ne ho incontrati personalmente), se sei in condizioni estreme come nella traversata dell'oceano (come detto prima) allora lo puoi fare ed il tuo corpo si abitua ma penso puoi farlo solo per un periodo breve di tempo. qui...io breve e' relativo e puo' essere poche settimane o qualche anno...

l'applicazione al sarging non la vedo, mi dispiace! vuoi sargiare di piu'? esci prima :) o organizza uscite nel pomeriggio-aperitivo!

come dice Jason puoi tagliare qualche ora e quella penso sia la cosa migliore ma devi anche migliorare la qualita' del sonno. personalmente faccio 20 minuti di meditazione prima di dormire e dormo come un angioletto  ::)!

poi il sonno non e' solo una cosa per il fisico, vengono emesse diversi tipi di onde cerebrali quando dormi perche' il cervello riorganizza i pensieri e gli eventi avvenuti nel giorno oltre che a "svuotare la memoria" (ecco perche' se ascoltiamo una canzone al mattino ci rimane la melodia in testa per tutto il giorno!!), i motoneuroni scaricano l'energia accumulata nelle ore diurne (vi siete mai chiesti perhce' a volte abbiamo i "tic" alle gambe o al corpo giusto prima che ci addormetiamo?), il metabolismo cambia ritmo diventando piu' anabolico ed a livello endocrino c'e' un diverso rilascio di ormoni!
quindi...credo che se non sei in condizioni di estrema necessita' non conviene farlo!

...so che non volevi una spiegazione scientifica ma ti dovevo spiegare perche' non ero d'accordo ;)
Titolo: Re: Dormire polifasicamente ovvero: come stare svegli 22 ore su 24
Inserito da: antel il 08 Maggio 2009, 02:16:25
E' ovvio che per farlo bisogna avere reale necessita' e condizioni, e' una pratica sperimentale, molte persone incluso me erano scettiche finche' poi non provano, anch'io non credevo nella SS finche' non ho provato, aver meno bisogno di dormire e' indispensabile per chi deve gestire relazioni/circoli sociali e non fa solo quello nella vita.

Qui http://www.stevepavlina.com/forums/health-fitness/2294-mechanics-polyphasic-sleep.html viene spiegata la meccanica del sogno polifasico, ho iniziato a crederci solo dopo aver letto tanti blog senza adsense o banner e aver compreso che forse i polifasici hanno ragione a dire che il sogno monofasico e' soltanto un adattamento forzato dai ritmi sociali, discutere delle basi scientifiche e' off-topic perche' non siamo su un forum scientifico o che studia il sonno, per approfondire http://www.thedanexperiment.com/2005/12/19/polyphasic-sleep-links-and-scientific-research/

Ho aperto il topic come -informazione utile al miglioramento personale- credendo di non dare perle ai porci in un forum dove la razionalita', la dedizione e l'iniziativa sono comuni, non deludetemi.
Titolo: Re: Dormire polifasicamente ovvero: come stare svegli 22 ore su 24
Inserito da: Mailin il 08 Maggio 2009, 02:34:45
1) Dormire è bello
2) Non mi puoi dire che la sensazione di svegliarsi dopo venti minuti può essere comparata con quella di svegliarti dopo 14 ore di sonno. Cioè, sono due risvegli differenti. E soprattutto, a fine sargistico sarebbe meglio apparire carino e riposato e lavato, non con 20 minuti di sonno, le occhiaie, lo sbadiglio facile e la voglia di dormire.

Ed è da 21 anni che sono un fan del sonno lungo.

Dormite caxxo!
Titolo: Re: Dormire polifasicamente ovvero: come stare svegli 22 ore su 24
Inserito da: antel il 08 Maggio 2009, 03:02:10
Citazione di: Mailin il 08 Maggio 2009, 02:34:45
1) Dormire è bello
Per quanto ho letto nei blogs, tutti amano dormire come qui tutti trombare.

Citazione
2) Non mi puoi dire che la sensazione di svegliarsi dopo venti minuti può essere comparata con quella di svegliarti dopo 14 ore di sonno. Cioè, sono due risvegli differenti. E soprattutto, a fine sargistico sarebbe meglio apparire carino e riposato e lavato, non con 20 minuti di sonno, le occhiaie, lo sbadiglio facile e la voglia di dormire.
La gran parte dei blogs che ho letto rilevano una maggior attenzione dopo il periodo di adattamento rispetto al monofasico, in aggiunta ogni dormita viene descritta dai piu' come eccellente ristoro da stress e fatica quotidiana, i sistemi non prevedono la deprivazione dal sonno ma rendono efficiente il tempo del dormire accorciando il tempo necessario ad eseguire i cicli.

Dormire piu' del dovuto e' dannoso e spesso ci si sveglia stanchi, e' dimostrato da tanti studi.

Vedilo in questo senso: ti alzi di mattina, ogni ora e' dispendio energetico che necessita di riposo per cui a meno di sedute ristorative e meditative durante la giornata, ti ritrovi di notte a sognare, si' ma il letto. Immagina ora invece di alzarti di mattina e di ricevere lo stesso "effetto ristoro" che ricevi appena alzato ogni 4 ore con l'Uberman o per 2/3 volte al giorno con l'Everyman.


Citazione
Ed è da 21 anni che sono un fan del sonno lungo.
Era da 20 anni che mettevo la figa sul podio mentre ora sul podio ci sono io.

Citazione
Dormite caxxo!
Chi dorme non piglia pesci.
Titolo: Re: Dormire polifasicamente ovvero: come stare svegli 22 ore su 24
Inserito da: Mailin il 08 Maggio 2009, 03:33:45
Hai mai conosciuto qualcuno che dorme 2 ore al giorno?
So tutti finocchi col culo degli altri.
Titolo: Re: Dormire polifasicamente ovvero: come stare svegli 22 ore su 24
Inserito da: ^X^ il 08 Maggio 2009, 12:34:17
Citazione di: antel il 08 Maggio 2009, 03:02:10
Dormire piu' del dovuto e' dannoso e spesso ci si sveglia stanchi, e' dimostrato da tanti studi.

Ma non è dimostrato dalla mia esperienza personale che invece dice l'opposto; ovviamente non pretendo di farne una verità assoluta, ma quando io dormo tanto mi sveglio perfettamente in forma. Lo stesso vale quando dormo 2 ore nel pomeriggio: mi sveglio e sto da dio.

Citazione di: antel il 08 Maggio 2009, 03:02:10
Chi dorme non piglia pesci.

Beh, io preferisco le patate. I pesci li lascio agli altri :P
Titolo: Re: Dormire polifasicamente ovvero: come stare svegli 22 ore su 24
Inserito da: Poncho il 08 Maggio 2009, 19:30:41
la tecnica dei sonnellini ogni 4 ore la usava (se non erro) anche Leonardo da Vinci. letto da qualche parte.

per il resto, negli ultimi mesi sto dormendo mediamente 6 ore a notte (contro le 8-9 del passato), ogni tanto ci schiaffo una mezz'oretta di pisolino il pomeriggio.
ma pare non mi dia problemi.

credo che l'avere qualcosa di buono da fare sia un buon incentivo a ridurre le ore di sonno.

Ciao, P.
(o forse è la vecchiaia ? :( )
Titolo: Re: Dormire polifasicamente ovvero: come stare svegli 22 ore su 24
Inserito da: extreme il 09 Maggio 2009, 01:24:31
Citazione di: antel il 08 Maggio 2009, 03:02:10
Chi dorme non piglia pesci.

si... ma chi piglia pesci non dorme ;)


scherz a parte, io ho provato, ho tirato con l'uberman per due notti di fila, crollando alla terza (scoprendo tra l'altro che si può saltare una notte e rimanere freschi se si ha la giusta motivazione).

ad ogni modo, vanno visti gli obbiettivi che hai...
-se devi fare la traversata dell'atlantico in solitaria, fallo (ma prima leggi il libro why we nap di claudio stampi, mi pare che te lo facciano scaricare gratis da un sito che si chiama tipo sleephacks o sleep warrior)
se vuoi più tempo a disposizione (per esperienza personale) ti consiglio di fare due cose:
-leggi e applica i principi descritti nel libro powersleep di postawski
-leggi (o senti l'audio) di brian tracy, eat that frog (una cosa spetacolare sulla gestione del tempo che ha il potere di cambiarti la vita)

fammi sapere se segui il secondo consiglio... son curioso... meglo via pm, come tutti sanno leggo poco ultimamente...

ex
Titolo: Re: Dormire polifasicamente ovvero: come stare svegli 22 ore su 24
Inserito da: -eFFe- il 29 Maggio 2009, 14:05:05
Citazione di: extreme il 09 Maggio 2009, 01:24:31
si... ma chi piglia pesci non dorme ;)


scherz a parte, io ho provato, ho tirato con l'uberman per due notti di fila, crollando alla terza (scoprendo tra l'altro che si può saltare una notte e rimanere freschi se si ha la giusta motivazione).

2 notti sono poche, gli esperimenti fatti sono durati molti giorni...


Citazionead ogni modo, vanno visti gli obbiettivi che hai...
-se devi fare la traversata dell'atlantico in solitaria, fallo (ma prima leggi il libro why we nap di claudio stampi, mi pare che te lo facciano scaricare gratis da un sito che si chiama tipo sleephacks o sleep warrior)

SleepWarrior (.com)! :up:
qui ti becchi il +1 perche' quel sito e' una miniera di informazioni e utili consigli :)
Il pdf di 50 pagine scaricabile gratuitamente da quel sito e' molto piu' utile e ricco di Powersleep, che tutto sommato insiste su 2-3 concetti ripetendoli all'infinito.

Il libro di Stampi e' semplicemente l'opera piu' completa ed accurata che abbia mai visto in tema di sonno:
ci sono teoria, esperimenti, studi scientifici, grafici, bibliografia ecc.
E' una mappazza, da leggere con calma.

Inoltre sul sito ci sono molti articoli e la newsletter.

Ho gia' cominciato ad applicarne alcuni principi da tempo, mentre altri solo da poco.
Ecco cosa faccio:

- durante la settimana lavorativa vado a dormire sempre intorno alle 23:30/mezzanotte (salvo 1 uscita serale massimo) e mi alzo sempre alle 7 (sono riuscito a ridurre le ore di sonno da piu' di 8:30 a circa 7)
- dopo acqua fresca sulla faccia, bevo un succo di frutta, spalanco la finestra e mi espongo alla luce piu' intensa
- sempre di fronte alla finestra aperta (luce intensa+aria fresca) faccio una decina di respirazioni profonde e a seguire alcuni esercizi di riscaldamento/scioglimento di spalle, braccia, busto, schiena e collo (la sequenza esatta che facevo all'inizio degli allenamenti di Aikido)
- faccio un centinaio di torsioni del busto simulando pugni alternati con ambo le braccia (sinistro/destro verso un "sacco" immaginario di fronte a me, alternati da lento fino a molto veloce l'ultima decina), sempre respirando ritmicamente
- ora sono bello caldo e sciolto: passo alla panca e faccio un centinaio di addominali tra crunch, crunch inverso e laterali
- a questo punto doccetta, ma siccome non ho mai tempo, mi lavo velocemente a pezzi e mi preparo la colazione
- colazione: orzo e tazzone di latte parzialmente scremato (circa 250cl, 1/4l), biscotti integrali/5 cereali, e poi fiocchi di cereali (non sono ancora riuscito ad eliminare totalmente i biscotti...)
- ho ridotto moltissimo i carboidrati durante i pasti (quindi solo secondo e contorno a pranzo, oppure un piatto di riso con olio, mai pasta a cena, niente pane bianco ma solo pane di segale o 5 cereali e con moderazione)
- cerco di non farmi mai mancare frutta e verdura ma dovrei mangiarne molta molta di piu'
- cerco di bere molta acqua fuori pasto (posso fare di meglio)
- dopo pranzo mi chiudo in bagno e pisolo per 20 minuti ascoltando l'mp3 di rilassamento scaricato da sleepwarrior
- palestra dalle 19 alle 21, 3 volte la settimana, oppure 2 volte palestra+1 volta corsa (minimo 40 minuti a 140bpm - le pulsazioni sono calcolate per la mia persona)
- cena non troppo pesante a base di megainsalatona oppure carne/salmone con contorno oppure megainsalata di riso freddo.
Mai pasta la sera.
- nel weekend faccio orari assurdi (clubbing fino a tardi) e dormo senza limiti, anche al mare di giorno (tutto questo ovviamente non e' raccomandato dai libri sul sonno, ma poi in settimana compenso)
- HO ELIMINATO TOTALMENTE IL CAFFE' E LA CAFFEINA

Cosi' facendo mi sono accorto di riuscire ad avere maggiore energia al mattino, di avere meno crolli di sonno durante il giorno e soprattutto di aver ridotto il mio fabbisogno vitale da piu' di 8 ore di sonno a circa 7.
Questo pero' non significa che non abbia nessun debito di sonno (quello purtroppo credo sia un fabbisogno innato, legato alla fisiologia e alla genetica di ognuno), infatti se durante il giorno mi rilasso e mi lascio andare posso addormentarmi senza difficolta'; semplicemente ho applicato dei metodi per reagire alla sonnolenza e confinarla ai momenti opportuni (quando si dorme).
Vi faro' sapere come procede...


Altra cosa che ho trovato sul pdf omaggio e' un interessante ciclo allungato:
siccome si e' visto che il nostro orologio biologico e' facilmente "allungabile" ma piu' difficilmente accorciabile (e' piu' facile andare a letto 1 ora dopo, piuttosto che alzarsi 1 ora prima; come dimostra anche il jet-lag viaggiando verso ovest), si e' pensato che questo ritmo circadiano sia in realta' piu' lungo delle 24 ore e venga sincronizzato a 24 grazie ad alcuni fattori (chiamati zeitgebers) come la luce diurna, la temperatura, i pasti, l'attivita' fisica ecc.
Infatti durante esperimenti di isolamento totale in grotta, gli speleologi hanno sempre mostrato segni di sfasamento temporale, arrivando ad adottare un proprio calendario diurno di 25 ore e piu'.

Da questo e' stato proposto un ciclo veglia/sonno monofasico di 28 ore anziche' 24:
20 ore di veglia e 8 ore di sonno (oppure 19/9 se necessario); questo risulta perfettamente sincronizzato con la settimana, ma ha solo 6 giorni anziche' 7 (piu' lunghi pero').
Ideale per chi lavora/studia in proprio e ha orari flessibili, ottimo per tirar tardi nel weekend.

Esempio 20/8 (ma potete partire dal giorno/orario che vi torna piu' comodo):

veglia               sonno
Lun   10.00 PM   Mar   6.00 PM
Mer   2.00 AM   Mer   10.00 PM
Gio   6.00 AM   Ven   2.00 AM
Ven   10.00 AM   Sab   6.00 AM
Sab   2.00 PM   Dom   10.00 AM
Dom   6.00 PM   Lun   2.00 PM

come si vede c'e' uno sfasamento progressivo di 4 ore ogni giorno, fino a scambiare il giorno con la notte durante i weekend (cosa che peraltro spesso avviene di gia').
Io lavoro in ufficio e non posso permettermelo, ma chi vuol provare mi faccia sapere ;)


Citazione-leggi (o senti l'audio) di brian tracy, eat that frog (una cosa spetacolare sulla gestione del tempo che ha il potere di cambiarti la vita)

scaricato (e' gratuito). Ti faro' sapere :)