TermYeditoriale: Persistere.

[Acqua]

Io partecipo al forum ma non partecipo alla vita 'comunitaria' dello stesso, so poco o nulla dei singoli utenti e di conseguenza non ho preconcetti verso nessuno.
Mi leggo il singolo post  e cerco di capire se ha qualche spunto interessante (se è cosi' lo faccio mio) o se sono solo st*onzate, e cerco di dare qualche buon consiglio gratuito se ho a mia volta qualche buona idea.

La mia idea di partecipazione è sempre stata questa e sempre rimarrà questa.

L'vevo capito da un pezzo che eri un lupo solitario, però i raduni organizzati finora sono stati tutti all'insegna del cazzeggio, in tutta tranquillità... insomma fallo uno sforzo per conoscerci dal vivo perchè verrai a contatto con una marea di persone interessanti. E possiamo sempre farci un bel settino insieme, per rimorchiarci un paio di vacche puzzolenti e sudaticce come piacciono a noi.

In più ci avrai messo la faccia, e da lì in poi gli interventi diverranno ben più credibili... fidati leggere il forum conoscendo le vite che ci stanno dietro è tutto un atro sport.

Acqua

[festadanzante]

Per rimanere in topic giovedi' pomeriggio mi faccio un po' di centro commerciale con bodhi, giusto per vedere che succede  .

[SilverS]

Hai ragione, questo forum è alla deriva.

Tra un po' viene fuori che conviene accendere la televisione, e vedere porta a porta! Direi: c'è persone più in stallo e chi è più in marcia  

Sinceramente, non so cosa facciano tutti gli utenti, magari c'è chi agisce e non sta a postare. Il fatto che uno non posta, da un certo punto di vista, può essere anche un indicatore positivo. Io ho notato una certa crescita generale, invece. Quindi... persistere!

S

[JBGrenouille]

Un'apertura con successivo palo è una gratificazione se fino a ieri non avevi mai aperto.
Un'apertura con conversazione è una gratificazione se fino ad allora non avevi mai parlato con nessuno.
Un'apertura con conversazione piacevole è un divertimento.
Un'apertura con la nascita di un'amicizia ti arricchisce.
Un'apertura con un numero di telefono ti gratifica di un contatto e di una nuova cosa da fare.
Un'apertura con un'informazione utile carpita su come si comportano le femine o su quali sono i locali piu' fighi della citta' che non conosci ti gratifica.
Parlo per me: uscire con gente figa e di successo, quando fino a poco tempo fa passavi i sabato sera chiuso in casa è GRATIFICANTE. Io non dimentichero' mai il tempo bello passato con Iceman, bilbo, LostProphet, Bodhi, TermYnator ;-)  e qualcun'altro che ora dimenticherò

Questo se certi risultati non li hai mai ottenuti. POI viene il momento in cui si va oltre. E li' viene quello che dici tu, chiudersi in casa 3 mesi a provare il materiale.

Ammetto che ho perso il filo della discussione tra Festa e Termy, ma sinceramente mi rompevo abbastanza le palle quando prendevo pali a manetta senza capire perche'.
Quando ho iniziato ad avere risultati nel rimorchio era perche', in caso di palo, studiavo quello che non aveva funzionato e bisognava correggere.

Una delle cose semplici che mi han migliorato e' stato il sostituire la parola "close" con quella "step".
Una email, un numero, una uscita, un bacio non sono chiusure, sono passi che ti portano al sesso, l' unica vera chiusura!
Se esci, fai millemila aperture ma poi rimani a casa a farti le seghe sei veramente soddisfatto?

Se per un qualunque motivo, dopo aver iniziato un rimorchio, non riesci ad arrivare al sesso allora hai preso palo, punto.
Senza badare al fatto che gli hai parlato, telefonato, infilato la lingua in bocca o toccato le tette, al massimo puoi ri-studiare la situazione e capire cosa migliorare la prossima volta.

Aprire tanto per aprire puo' essere divertente, ma il tuo obiettivo e' scopare!
e se non lo fai vuol dire che hai fallito il tuo obiettivo, a prescindere da quante aperture fai.

Almeno io la vedo cosi, si sbajo coregetemi-

Il Grigio JBG

[festadanzante]

Quando ho iniziato ad avere risultati nel rimorchio era perche', in caso di palo, studiavo quello che non aveva funzionato e bisognava correggere.

Certo che devi fare cosi', come anche in caso di successo parziale (quello che tu chiami step), intuisci cosa è andato bene.

Se esci, fai millemila aperture ma poi rimani a casa a farti le seghe sei veramente soddisfatto?

Piu' soddisfatto di essere rimasto a casa senza provarci.
Divertito anche di non aver passato la serata in solitudine.

Aprire tanto per aprire puo' essere divertente, ma il tuo obiettivo e' scopare!
e se non lo fai vuol dire che hai fallito il tuo obiettivo, a prescindere da quante aperture fai.

ma a voi la compagnia delle donne piace?

[JBGrenouille]

piu' soddisfatto di essere rimasto a casa senza provarci

Se esco sempre di casa per andare a rimorchiare, apro il mondo intero ma pijo solo pali dopo un po' mi rompo le balle.
certe volte son rimasto a casa a provare aperture e cazzi vari, oltre che a fare debriefing delle cose sbagliate.
Alla fine aprivo pensando a cosa dire e cosa fare, non tanto per provarci.

ma a voi la compagnia delle donne piace?

Penso sia necessario fare delle distinzioni tra donne che avviciniano per motivi di amicizia o professionali e donne che ci interessano sessualmente. Nel primo caso l' ansia da approccio non esiste, nel secondo l' interazione sociale viene volgarmente definita "tentativo di rimorchio" 

[Naddolo]

ma a voi la compagnia delle donne piace?

Non granchè in realtà; se venissero a mancare i moventi sessuali dubito che mi intratterrei con le femine!
Le trovo mediamente meno divertenti, meno intelligenti, meno stimolanti; le trovo mediamente piu' stupide, piu' petulanti, piu' problematiche!

Difficilmente parlo di mia spontanea volontà con una tipa se, sotto sotto, non me la volessi portare a letto!
Non ho infatti amiche che, sotto sotto, non mi porterei a letto!

Nad84

[festadanzante]

ok JBG, riesco a capire il tuo punto di vista, anche se trovo strano che il flirtare, il limonare, il petting, il toccare le tette siano attivita' che tu consideri frustranti se alla fine per un motivo o un altro non concludi. Sempre meglio di niente.

Forse il mio modo di vedere risulta da una forma mentis di scienziato, radicata in me, che mi spinge a dire che, scoprire che una cosa non funziona è un risultato IMPORTANTISSIMO e che ti spinge a dire "FIGO, proviamone un'altra".

Non si parla appunto di sticking points? per superare quelli poi certo bisogna lavorare di pensiero laterale e chiudersi anche in casa a lavorare sui fondamentali.
Ma prima vanno scoperti. E se non esci di casa non li scopri.

[james.mar]

Non granchè in realtà; se venissero a mancare i moventi sessuali dubito che mi intratterrei con le femine!
Le trovo mediamente meno divertenti, meno intelligenti, meno stimolanti; le trovo mediamente piu' stupide, piu' petulanti, piu' problematiche!

Difficilmente parlo di mia spontanea volontà con una tipa se, sotto sotto, non me la volessi portare a letto!
Non ho infatti amiche che, sotto sotto, non mi porterei a letto!

Nad84

stavo per rispondere che adoro la compagnia delle donne, poi ho letto questa risposta.

e mi sono accorto che conditio sine qua non io adori tale compagnia, anche a fini amichevoli, è che la donna sia pisellabile.
infatti pisellerei tutte le donne che possono fregiarsi del titolo di "amica" e non di conoscente.

sarà che apprezzo l'intelligenza, la simpatia, l'umorismo e tutte le altre qualità delle donne solo quando raggiungono perlomeno un certo livello di bellezza.
altrimenti sono perdita di tempo.




e, per l'ultima reply di danzante (stavolta ti chiamo così, tiè ), è un ottimo punto quello che hai scritto riguardo all'uscire di casa per scoprire gli sticking points.

diciamo che la prospettiva "divento seduttore e poi esco di casa" è difficilmente applicabile in senso stretto.
ci vuole un ciclo chiuso riassunto dalle seguenti attività:

- individuazione obiettivi
- pianificazione attività necessarie per il loro raggiungimento
- implementazione delle attività identificate
- verifica dei risultati
- pianificazione delle azioni correttive

...e così via.

va da sè che l'obiettivo sia trombare, quindi tra le attività necessarie ci saranno approcci alle tope.




Il gestionale, james

[JBGrenouille]

ok JBG, riesco a capire il tuo punto di vista, anche se trovo strano che il flirtare, il limonare, il petting, il toccare le tette siano attivita' che tu consideri frustranti se alla fine per un motivo o un altro non concludi. Sempre meglio di niente.

Forse il mio modo di vedere risulta da una forma mentis di scienziato, radicata in me, che mi spinge a dire che, scoprire che una cosa non funziona è un risultato IMPORTANTISSIMO e che ti spinge a dire "FIGO, proviamone un'altra".

Non si parla appunto di sticking points? per superare quelli poi certo bisogna lavorare di pensiero laterale e chiudersi anche in casa a lavorare sui fondamentali.
Ma prima vanno scoperti. E se non esci di casa non li scopri.

Quello che ho scritto sopra e' che devi uscire, aprire e provare a rimorchiare il piu' possibile ma sempre pensando che il tuo obiettivo e' il sesso, non il numero di cellulare o il bacio. Questi sono si passi intermedi importanti ma NON SONO il risultato finale.
Se proprio devo parlarti da scienziato allora potrei dirti che sono esperimenti falliti, senza dubbio con gradevoli conseguenze ma sempre falliti.
Quando capita ritorni sui tuoi passi, studi il problema e ripeti il tutto per raggiungere il Risultato da Pubblicare, perche' nessuno accettera' mai una pubblicazione che descriva solo fallimenti o "ci sono andato vicino"!

Ho passato un anno e mezzo dedicandomi al rimorchio serrato e sebbene all' inizio ritenessi passo importanti arrivare all' apertura/numero/bacio delle ragazze che mi piacevano, dopo poco e' diventato frustrante ritrovarsi alla fin fine sempre da soli a farsi le seghe.
Il mio primo, vero successo, e' stato quando sono riuscito ad andare a letto con quella che poi e' divenuta la mia prima FB, semplicemnete giocando bene ed evitando gli errori appresi nei precedenti rimorchi, tra cui quello di considerare "Rimorchio Riuscito" un bacio o un numero!

Spero di essermi spiegato bene

Lo Scienziologo JBG    

[Shark72]

Se uno si rompe le scatole nel fare esercizi, e va alla ventura sperando in un contentin o a culo, perde tempo e motivazione. Quindi rallenta il suo percorso.
Tutto sta a capire cio che si vuole dalla vita: risultati in tempi brevi, oppure contentini ad eternum...
............................
T

Molto interessante tutta la discussione. Per mesta qui il nocciolo di tutto l' ambaradan.

Io qualche contentino più o meno a culo lo ottengo (diciamo che nella tua classificazione sono un "grigio"), ma a fare esercizi e leggere teoria , e in generale, farmi il mazzo per costruirmi i fondamentali, non mi rompo per nulla, anzi, sono tutte attività dalle quali traggo piacere , anzi, mai studiato con tale entusiasmo in vita mia, dico sul serio.

In generale non credo che il fatto che avere qualche mezza storia con delle tipe che te la danno costituisca in senso assoluto un freno alla motivazione di migliorare, tutto dipende dalle ambizioni del singolo individuo.

Ci sono quelli che alla prima che gliela dà mollano tutto, chiunque ne conosce non pochi, quelli che lo faranno, ma anche chi, nel raccogliere qualche successo, trova una spinta per ulteriore positività.

Ritengo che per un vero miglioramento, non effimero ma solido, condizio sine qua non sia divertirsi e apprezzare, oltre che l' uscire (l' uscire , non l'uscire per rimorchiare, come è stato dibattuto), anche e soprattutto lo studiare ed esercitarsi, allo stesso modo in cui per un atleta è necessario trarre il massimo piacere dall' allenarsi, e non solo dal vincere in gara. Altrimenti, salvo un talento davvero impressionante (fuor di metafora, i natural), potrà al massimo vivacchiare in una carriera marginale, ma non diventare un campione.

[festadanzante]

Ho passato un anno e mezzo dedicandomi al rimorchio serrato e

Bene perfetto, ma lo hai fatto! se non l'avessi fatto saresti ancora piu' indietro perchè ancora dovresti capire cosa non funziona.
Poi io voglio capire cosa vuol dire rimorchio serrato. Spiegamelo bene. Hai aperto 2 o 3 mila donne? Quanti opener avevi? quante ore hai dedicato alla faccenda? Non pensare che sia una cosa immane aprire 2 o 3 mila donne in un anno e mezzo. Una sera sono uscito con un mezzo natural che ha chiesto "hai da accendere?" a 200 ragazze in poche ore. Lo hanno mandato quasi tutte a fanculo. Pero' cosa gli è costato, in fondo? Certo una persona intelligente torna a casa e ci riflette.

Perchè sta pulce nell'orecchio me la mise ehm erh um dally quando mi disse "Il forum è pieno di gente che non ha provato niente".

Ho detto piu' volte che ho wingato Iceman, lui era molto figo e io non sapevo fare niente. Mi ha accettato come wing perchè ero stato il primo, fra decine di persone incontrate sul forum, che quando mi diede una parrucca rasta dissi "Bello proviamo il peacocking" e me la misi in testa. Gli altri avevano rifiutato. Lui si lamento' con me che molti di  quelli che scrivevano sui forum, non provavano nulla.
Vorrei sapere quante persone qua dentro ha provato l'effetto di una "minchiata del genere" (e un effetto ce l'ha su di voi, su come vi sentite e su chi vi vede, ^X^ che l'ha fatto ve lo puo' confermare). Dopo che hai provato, hai il diritto di dire con cognizione di causa "su di me non funziona e forse ho capito perchè".
Le persone che conosco che con successo hanno fatto il rimorchio statistico hanno lavorato pesantemente sul campo. Parlo di uscire alle 6 di sera per interagire o microinteragire con 100-150 persone fino alle 3 del mattino cambiando 3 o 4 locali. Questo fatto per 2 o 3 volte a settimana. E' faticoso. E' impegnativo. Ha molti difetti. Pero' qualcosa fa.  L'approccio TM è molto meno stressante. Chi lo ha fatto ? Io onestamente inputo gran parte dei miei insuccessi con il Mystery Method ed affini alla mia pigrizia. Non ho seguito la disciplina che richiede. In quei mesi io sono uscito meno della meta' della meta' di mak, Iceman, Gil ed altri che ho frequentato.
E ho quindi individuato il mio "sticking point", l'ansia e la pigrizia mi impediscono di progredire ----> proviamo l'approccio alternativo con l'accademia. Una delle promesse di Termy era proprio quella di rendere meno stressante l'approccio sul campo.

Ci sono forum on line di fitness dove senti gente che dice che sono anni che prova palestra e dieta e non dimagrisce di un grammo. E pensi "dimagrire è difficile". Poi succede che ti compri un videogioco del caxxo e in 10 giorni, nei quali ti fai 4 pizze, una tavoletta di cioccolata, 4 hamburger, 3 etti di prosciutto scendi di 4 kili. E incominci a farti strani pensieri...

[JBGrenouille]

Bene perfetto, ma lo hai fatto! se non l'avessi fatto saresti ancora piu' indietro perchè ancora dovresti capire cosa non funziona.
Poi io voglio capire cosa vuol dire rimorchio serrato. Spiegamelo bene. Hai aperto 2 o 3 mila donne? Quanti opener avevi? quante ore hai dedicato alla faccenda? Non pensare che sia una cosa immane aprire 2 o 3 mila donne in un anno e mezzo. Una sera sono uscito con un mezzo natural che ha chiesto "hai da accendere?" a 200 ragazze in poche ore. Lo hanno mandato quasi tutte a fanculo. Pero' cosa gli è costato, in fondo? Certo una persona intelligente torna a casa e ci riflette.

Rimorchio serrato per vuol dire studiare dei manuali, leggere i forum e, la sera quando uscivo, provare a conoscre e chiudere qualche ragazza. Quando ho iniziato poi del MM capivo pochissimo, tant'é che mi basavo su altro materiale.
Riportavo su un forum i feedback ottenuti e lavoravo sugli errori, ma non ho MAI aperto 20 set a sera 6 sere a settimana. Non potevo uscire cosi tanto per motivi lavorativi & abitativi, una o due volte a settimana andavo a qualche festa e provavo a sargiare. Ma due o tre ragazze a sera, alcune delle quali conosciuto a qualche precedente uscita.
Nell' estate 2008 poi ho fatto un mini project in francia con dei mysteryani di ferro, studiavamo durante il giorno e aprivamo la sera, facendo poi debriefing appena tornati.
Ti assicuro che i quel periodo le ho provate tutte, dai canned alle routine al peacocking etc etc. ma sempre in maniera "scientifica". Non ho mai passato una serata a fare solo canned dicendo "hai da accendere" a 200 persone, ma provavo sempre a inventarmi qualcosa di nuovo ed alla fine un risultato (f-close) e' arrivato!

Dopo le vacanze ho cambiato stile di vita, arrivando addirittura a traslocare pur di avere un ambiente piu' favorevole al rimorchio. Non potevo giocare di rimorchio statistico perche' la citta' non era grandissima quindi ho lavorato molto di circolo sociale.
Con diverse ragazze son arrivato al bacio fermandomi li!
E fidati, sul momento e' stato divertente, ma in seguito mi ha bruciato per un sacco di tempo non essere riuscito a trombare alcune di quelle tipe.

Aggiungo: uno dei motivi per cui ho iniziato a praticare il TM e' stato anche per eliminare alcuni ostacoli che non risucivo a passare con il MM. Primo fra tutti l' aura da pu**aniere

[festadanzante]

Nell' estate 2008 poi ho fatto un mini project in francia con dei mysteryani di ferro, studiavamo durante il giorno e aprivamo la sera, facendo poi debriefing appena tornati.
Ti assicuro che i quel periodo le ho provate tutte, dai canned alle routine al peacocking etc etc. ma sempre in maniera "scientifica". Non ho mai passato una serata a fare solo canned dicendo "hai da accendere" a 200 persone, ma provavo sempre a inventarmi qualcosa di nuovo ed alla fine un risultato (f-close) e' arrivato!

+1

Quindi nonostante il successo, sei arrivato al punto che non progredivi perchè non c'era abbastanza materiale umano per l'allenamento. E in circolo sociale certe logiche non funzionavano piu'. Chiaro. Do molto peso alle tue opinioni perchè derivano da esperienza.

[JBGrenouille]

Quindi nonostante il successo, sei arrivato al punto che non progredivi perchè non c'era abbastanza materiale umano per l'allenamento. E in circolo sociale certe logiche non funzionavano piu'. Chiaro. Do molto peso alle tue opinioni perchè derivano da esperienza.

in un ambiente universitario non puoi giocare sempre giocarestatistico, perche' dopo ti fai una certa reputazione. Devi giocare in maniera molto piu' ragionata.

ripensando alla Francia mi hai fatto tornare in mente un punto riguardo il discorso frustrazione: una serata stavo giocando benissimo una tipa, solo che ho insistito a fare lo scemo con le tecniche anziche chiuderla e portarla in spiaggia, tant'e' che poi me la sono bruciata.
Ti assicuro che a fine serata ero incazzato come una iena messa a dieta, altro che dire "ho imparato qualcosa" (anche se qualcosa l' avevo imparata)