Seduzione Italiana

Seduzione e società => Generale => Discussione aperta da: TermYnator il 07 Novembre 2008, 18:18:13

Titolo: TermYdelirio 1) Il Superuomo
Inserito da: TermYnator il 07 Novembre 2008, 18:18:13
Salve marpions,
da oggi, prima ancora di termynare il TermYpensiero, comincio a postare
il TermYdelirio, ovvero l'essenza del trascendere.
La collocazione di questi post non è nel materiale per principianti, darò per scontata l'assimilazione
di tutto quello che ho scritto in precedenza, ed una ottima pratica di quei concetti.
Questi post non sono per tutti: ma solo per chi ha una perfetta dimestichezza con il dominio del se.
Per alcuni saranno deliri (sennò li chiamavo TermYmeditazioni), per alcuni molti saranno
una scintilla. Non sarò politically correct, come non lo è l'assegnazione della figa nella realtà.
Questi post sono molto personali, e non hanno nessuna pretesa didattica: sono lettere aperte
nelle quali rivelo la parte più scomoda ed impopolare del mio pensiero. Scomoda, ma tremendamente realistica.
Penso pure che il mio karma terminerà di crescere con questi post.
Ma non sarei TermYnator, se anche se per una sola volta, non fossi me stesso fino in fondo:
mentire a me stesso, o omettere verità fondamentali, non fa parte del mio spregevole carattere...

Il Superuomo.

Parlando con le persone, spesso mi imbatto in ragazzi che non hanno capito una verità
fondamentale. Non siamo qui per aiutare gli altri, ma per aiutare noi stessi.
Quando andiamo da una figa, non siamo li per darle una mano, se la freghiamo al suo
uomo, non lo stiamo aiutando. Certo, possiamo pure imporci un cerimoniale etico,
possiamo imporci di rispettare certe regole, ma comunque, dando agli altri toglieremo
a noi stessi. Per dare, bisogna essere talmente ricchi, da non subire danni del privarsi
di qualcosa. Ed io, in 46 anni di vita, di veramente ricchi non ne ho conosciuto uno.
Chi per un motivo, chi per un altro, tutti quelli che da un canto avevano preso, da un altro
erano incapaci di dare, perchè non avevano nulla.
Paperon de Paperoni è un superuomo. Non gliene frega un caxxo di dare, lui pensa solo
a ricevere, e fa di tutto affinchè questo avvenga.
Lui però, è il più ricco di tutti. Ma è anche il più solo di tutti.
La sua ricchezza, e gli sforzi per ottenerla, l'hanno isolato dal mondo, dalle amicizie.
Paperon de Paperoni, come tutti i Superuomini, è un lupo solitario.

Il SuperScopatore

Il SuperScopatore, è a tutti gli effetti un ricco: scopa più di tutti.
Ma come tutti i superuomini è solo. Tremendamente solo.
E' attorniato da persone che essendo povere nel campo in cui egli è ricco, pensano di
prendere da lui parte della sua ricchezza. Anche loro vivono per aiutare se stesse.
Non sono amici: l'amico dovrebbe posri in una logica win-win, ma è evidente che se esiste
una disparità di mezzi, la logica win-win non possa sussistere.
La vera logica di questi rapporti è in realtà una logica di compromesso basata sul bisogno:
il solitario, accetta un rapporto nel quale da', sperando di ricevere.
Foss'anche ricevere solo formalmente un palliativo alla sua solitudine, l'idea di essere amato
dai suoi simili.
Questo suo bisogno, spesso teatralizzato e reso ad arte, commuove le donne, generando il più
grandioso dei contrasti: il bimbo celato nella bestia.
Il SuperScopatore è ben conscio di questo, sa perfettamente che l'esporre il bimbo che dentro
di se nutre e protegge, lo rende irresistibile. E mostrandolo ruba.
Ruba perchè usa l'ennesimo stratagemma per scavallare le difese delle donne, la sua ricchezza
gli consente di spendere più degli altri, e lo fa senza ritegno. butta sul piatto con estrema nonchalance
quello che gli altri devono celare e custodire per paura di essere aggrediti.
Ma lui no, perchè sa esattamente come ribaltare la frittata, conosce esattamente il suo valore
ed il fatto che potrà quando vuole, far leva sulla femina intenerita per scardinare le ultime difese,
e finalmente conqustare e vincere.
Si, vincere.
Inutile mentire: quanti di quelli che adulano gli eroi dal rimorchio in tre battute amano le donne?
Nessuno. Nessuno perchè conquistare una donna in tre battute è la negazione stessa dell'umanità
della donna. Guardatevi allo specchio, ma senza mentire a voi stessi. Il fatto che una tipa venga
posseduta così velocemente non è un plauso al merito: e' un esultare per la sconfitta della donna,
è un congratularsi con l'eroe per averla punita, punendo essa come simbolo di quelle che hanno
punito voi dandovi un palo.
Ora mi domando, come può convivere quest'odio con lo spirito "aiutamose e volemose bene"?
Semplice, basta èpensare che in realtà non se volemo veramente bene, ed in realtà non s'aiutamo.
Semplicemente prendiamo quello che ci serve.
C'è chi prende plausi, chi prende consigli, chi prende pali perchè gode nello sta male ricevendo coccole,
chi invece prende soldi.
Ma di fatto, cari signori, siamo governati dal più schifoso egoismo.
Tutti, senza esclusione. Nemmeno il cristiano che si batte in petto e si prodiga per gli altri:
lo fa perchè comunque aspira alla vita eterna, ovvero alla ricompensa.

La logica dell'egoismo

Ma allora, se siamo tutte merde rispetto ai nobili ideali, non ci indignamo se vediamo uno calpestato.
Perchè forse forse, sotto sotto, anch'egli nel suo essere calpestato trae un'utilità.
La donna che si fa rimorchiare in tre battute, non è una vittima: nella sua testa è convinta
di aver trovato il massimo al quale possa aspirare. Il morto di pippe che non scopa e viene a piangere
miseria, forse trae conforto dall'esser consolato.
E quando consoliamo, assicuriamoci di non farlo per sentirci grandi e forti, perchè anche così,
mascheriamo da altruismo la logica dell'egoismo: state prendendo...

Il bene ed il male

Dopo queste terribili considerazioni, verrebbe lecito porsi un quesito: cosa è bene e cosa è male?
Ed anche qui, riesce la logica dell'egoismo. A che caxxo serve sapere se una cosa è bene o è male?
A sentirsi la coscienza a posto nell'esser gratificati dagli altri nel sentirsi dire "Bravo, hai fatto del bene"?
Serve per avere un metro comportamentale per non andare all'inferno, ovvero prendersi la vita eterna come ricompensa?
Non serve a nulla sapere cosa è bene e cosa è male.
Serve solo a prendere nascondendo la mano.
Io non ruberei mai una caramella ad un bambino, gli voglio troppo bene ai bambini. Sono buono?
No, è solo che il mio istinto mi dice "non farlo" e mi fa star male al solo pensiero.
Ma è l'istinto della specie alla quale appartengo che mi impone questi vincoli, ed è comunque e sempre un prendere: fa parte dell'istinto di conservazione della specie.
Se tutti pensiamo così, i nostri figli arriveranno a riprodursi invece di essere predati, e quindi a portare avanti nel tempo i nostri geni.. Certo non ho la stessa premura nei confronti degli adulti: sono concorrenti al
piazzare i miei geni.

La modestia

La modestia è il più schifoso e viscido dei modi di spacciare il prendere.
Ma chi è veramente il modesto? Uno che fa qualcosa bene, per poi sentirsi dire "bravo, ma
come, non avevi detto nulla di quanto eri bravo". Tanto valeva dirlo subito:
"Sono bravo". Ma perchè non farlo? Per il timore di sentirsi dar del presuntuoso, dell'arrogante,
e via dicendo. Ma perchè mai uno che sa fare una cosa meglio degli altri dovrebbe essere arrogante o presuntuoso se lo dice?
Perchè da 30 anni a questa parte ci hanno bombardato la capoccia con concetti del caxxo come
"non tentare di prevalere sugli altri", "Siamo tutti eguali", "non devi mostrare di essere più bravo,
altrimenti crei complessi negli altri".
Questa filosofia del caxxo viene dalla travisazione e dal rovesciamento del principio base di una
società equa, ovvero che dovremmo avere tutti gli stessi diritti.
Ma pur essendo giusto che tutti abbiano gli stessi diritti, rimaniamo tutti diversi.
Diversità che diventa tremendamente evidente di fronte alle donne: se fossimo tutti eguali, scoperebbero tutti.
E se fossimo tutti eguali, le donne la darebbero con la stessa voglia che abbiamo noi di darglielo.
La modestia è quindi  la negazione delle regole che sin'ora hanno portato la specie umana a quello che è.
E parlare di essere alpha, manifestare peacocks, è in meravigliosa contraddizione con l'essere modesti:
è invece l'affermazione più forte del proprio ribadire "io non sono eguale a te che mi guardi".
Quindi, cari miei, siate coerenti: chi studia seduzione e fa il modesto, nega se stesso.

La presunzione

La presunzione è l'opposto della modestia, ma ha lo stesso peso in termini di "prendere".
Il presuntuoso, spaccia per suoi poteri che non ha, al fine esclusivo di prendere di più.
Ilmpresuntuoso è egoista tanto quanto il modesto, solo che risulta più antipatico, perchè
instaura un clima competitivo. I modesto, non lo instaura, perchè a priori mostra di essere
più bravo. Ma lo schema mentale è il medesimo.

Per oggi mi fermo qui.

TermYnator












Titolo: Re: TermYdelirio 1) Il Superuomo
Inserito da: Hitman il 07 Novembre 2008, 20:15:47
Post ricco di spunti: argomenti sui quali più volte mi sono "scontrato" con me stesso, per cercare di far quadrare la mia morale (indotta dalla società?) con le pulsioni e i sentimenti più profondi.
Tra l'altro stavo riflettendo sul proprio sul concetto di dare-avere e altruismo-egoismo in questi giorni, essendomi reso conto di uscire con un mio wing più per appagare un mio desiderio di sentirmi riconosciuto un certo ruolo che non per un reale e profondo senso di altruismo (ma forse, come dici anche tu, l'altruismo è proprio questo no? ::)).

Comunque sia... +1 :up:
Titolo: Re: TermYdelirio 1) Il Superuomo
Inserito da: Acqua il 07 Novembre 2008, 20:23:56
Pesante.
Se-durre vuol dire immenso egoismo, immensa solitudine.
Niente soluzioni per i paradossi.  :-\
Titolo: Re: TermYdelirio 1) Il Superuomo
Inserito da: johnny il 07 Novembre 2008, 21:15:37
Mi interessa il tuo discorso, però io sono convinto che DARE sia la soluzione migliore.

Primo, pechè dare mi fa sentire una persona migliore, e stare bene con me stesso è uno degli scopi della mia vita;
Secondo, perchè dare ti arricchisce dal lato umano, non so bene perchè ma è effettivamente così;
Terzo, perchè dare presuppone coraggio e allena il tuo coraggio (vincere il timore dell'estraneo);
Quarto, perchè dare è un pregiudizio positivo nei confroni di una persona. E come tale, è una profezia che tende ad autoavverarsi (e se la persona risponde negativamente o se ne approfitta - qualche volta succede - hai un buon motivo per tagliarla fuori sin da subito);
Quinto, quando dai ti poni sempre in una condizione di superiorità nei confronti di chi riceve.

Ovviamente, quando parlo di "dare", intendo donare vicinanza, contatto, umanità, erotismo e spiritualità. Tutte cose che non possono essere quantificate né afferrate, e che non si possono comperare. Ma soprattutto, tutte cose che si riconducono A TE soltanto, non ai tuoi soldi o a quello che materialmente possiedi.

Così quando mi trovo con una donna, mi piace l'idea di essere quello che da, non quello che riceve. Quando mi trovo con gli amici, lo stesso. Sul lavoro, pure. Mi piace arricchire le vite della gente. Certo, non sempre mi riesce, qualche volta non lo faccio perchè ho i miei scazzi, metto sempre come condizione che la gente non deve approfittarsene e inoltre ogni tanto ricevo anche volentieri. Però, quando mi riesce, mi sento più forte, in una posizione più vantaggiosa, che mi rispecchia meglio e sto meglio con me stesso.

Che poi anche ciò sia egoismo, che ci sia un tornaconto, può essere, non dico di no. Ma questo non cambia le cose: dare (senza modestia, senza pensare che siamo tutti uguali) è la soluzione migliore che fino ad ora ho trovato.

Titolo: Re: TermYdelirio 1) Il Superuomo
Inserito da: johnny il 07 Novembre 2008, 21:39:59
Citazione di: Acqua il 07 Novembre 2008, 20:23:56
Pesante.
Se-durre vuol dire immenso egoismo, immensa solitudine.
Niente soluzioni per i paradossi.  :-\

Perché? Sedurre (condurre a sé) x me significa creare un'occasione per un altro essere umano. Una possibilità, che può essere colta o meno, di scambiare momenti di connessione reciproca. Io non riesco a sedurre pensando di fingere qualcosa per avere un mio esclusivo tornaconto. Se una ragazza dovesse pensare che io non posso arricchirla, e io possedessi degli strumenti per indurla a stare comunque con me, sarei probabilmente io il primo a non volerla.
Titolo: Re: TermYdelirio 1) Il Superuomo
Inserito da: Acqua il 07 Novembre 2008, 22:43:07
Citazione di: johnny il 07 Novembre 2008, 21:39:59
Perché? Sedurre (condurre a sé) x me significa creare un'occasione per un altro essere umano. Una possibilità, che può essere colta o meno, di scambiare momenti di connessione reciproca. Io non riesco a sedurre pensando di fingere qualcosa per avere un mio esclusivo tornaconto. Se una ragazza dovesse pensare che io non posso arricchirla, e io possedessi degli strumenti per indurla a stare comunque con me, sarei probabilmente io il primo a non volerla.

Sedurre è diabolico, siamo infami. Arrivi a punte di menefreghismo improbabili e non fai altro che fare calcoli su come gestre le relazioni in anticipo.
Accettare la nostra natura "noir" è il presuposto fondamentale, per quanto mi riguarda.
Titolo: Re: TermYdelirio 1) Il Superuomo
Inserito da: TermYnator il 08 Novembre 2008, 02:18:12
Citazione di: Kleos il 07 Novembre 2008, 22:02:53
Post molto interessante, dà molti spunti di riflessione e in parte penso sia vero.
Mi sorge tuttavia una domanda di carattere personale, e mi riferisco in particolare al concetto qui esposto.
Tu, TermY, perché ti prodighi a postare le tue riflessioni ed aiutare gli altri? :)

Io sono matto, non faccio testo.

TermYnator
Titolo: Re: TermYdelirio 1) Il Superuomo
Inserito da: SunBeam il 08 Novembre 2008, 03:39:02
Hai di nuovo i sorci in cantina eh? :lol:
Titolo: Re: TermYdelirio 1) Il Superuomo
Inserito da: TermYnator il 08 Novembre 2008, 04:33:12
Citazione di: SunBeam il 08 Novembre 2008, 03:39:02
Hai di nuovo i sorci in cantina eh? :lol:

L'arma ora è più lunga, ed è molto più precisa.
Nonostante ciò... 
Mortacci come schivano!

TermYnator
Titolo: Re: TermYdelirio 1) Il Superuomo
Inserito da: TermYnator il 08 Novembre 2008, 05:01:06
Citazione di: Hitman il 07 Novembre 2008, 20:15:47
Post ricco di spunti: argomenti sui quali più volte mi sono "scontrato" con me stesso, per cercare di far quadrare la mia morale (indotta dalla società?) con le pulsioni e i sentimenti più profondi.
Tra l'altro stavo riflettendo sul proprio sul concetto di dare-avere e altruismo-egoismo in questi giorni, essendomi reso conto di uscire con un mio wing più per appagare un mio desiderio di sentirmi riconosciuto un certo ruolo che non per un reale e profondo senso di altruismo (ma forse, come dici anche tu, l'altruismo è proprio questo no? ::)).

Ammiro la tua onestà nel riconoscere questo aspetto:
ricambio il + :up:

Citazione di: johnny il 07 Novembre 2008, 21:15:37
Mi interessa il tuo discorso, però io sono convinto che DARE sia la soluzione migliore.

Primo, pechè dare mi fa sentire una persona migliore, e stare bene con me stesso è uno degli scopi della mia vita;
Secondo, perchè dare ti arricchisce dal lato umano, non so bene perchè ma è effettivamente così;
Terzo, perchè dare presuppone coraggio e allena il tuo coraggio (vincere il timore dell'estraneo);
Quarto, perchè dare è un pregiudizio positivo nei confroni di una persona. E come tale, è una profezia che tende ad autoavverarsi (e se la persona risponde negativamente o se ne approfitta - qualche volta succede - hai un buon motivo per tagliarla fuori sin da subito);
Quinto, quando dai ti poni sempre in una condizione di superiorità nei confronti di chi riceve.
...
Che poi anche ciò sia egoismo, che ci sia un tornaconto, può essere, non dico di no. Ma questo non cambia le cose: dare (senza modestia, senza pensare che siamo tutti uguali) è la soluzione migliore che fino ad ora ho trovato.

Infatti è egoismo, dare per star bene con te stesso: dai per prendere una cosa estremamente preziosa.
Dai pensando che ti arricchirà.
Dai per evitare fregature, e quindi star meglio.
Dai per garantirti la sensazione di superiorità.
Ma comunque dai per qualcosa, non dai per il piacere di dare che gia sarebbe una manifestazione di egoismo.
Per non essere egoisti, bisognerebbe dare a persone che non incontreremo mai più, e dalle quali
non possiamo ottenere nessun beneficio.
Inoltre a te che sei biologo, sottopongo un paradosso:
riprendendo la teoria di su Zahavi, "sull'onesta" del pavone che non mente sui suoi geni, nel suo significato originale.
Se un uomo privo di tecniche rimorchia solo cessi, significa che se si mostra onestamente quello attrae.
Ma se, grazie a delle tecniche rimorchia fighe di tutt'altro calibro ( che poi lo mollano dopo due mesi, o che riesce
anche a tirare per le lunghe) è onesto?
Ovviamente no.
Bara per egoismo. Se realmente fosse un rapporto win win, lo scopo di un seduttore, chi rimorchia cessi
dovrebbe essere contento. Ma così non è.
Perchè è nella nostra genetica aspirare ad avere il più possibile fregando il prossimo, in primis riproducendoci.

TermYnator
Titolo: Re: TermYdelirio 1) Il Superuomo
Inserito da: Neji il 08 Novembre 2008, 13:34:10
Citazione di: TermYnator il 07 Novembre 2008, 18:18:13


Guardatevi allo specchio, ma senza mentire a voi stessi. Il fatto che una tipa venga
posseduta così velocemente non è un plauso al merito: e' un esultare per la sconfitta della donna,
è un congratularsi con l'eroe per averla punita, punendo essa come simbolo di quelle che hanno
punito voi dandovi un palo.



Sinceramente, non è il fatto della sconfitta della donna che mi fa esultare, la donna in fondo la rispetto sempre (anche se faccio discorsi semi-maschilisti), la cosa che ti fa sentire bene, se vogliamo anche appagato, è il fatto di esserci dimostrati capaci noi, sono contento di aver dimostrato a me stesso di potercela fare, di essere migliorato, di essere superiore al normale.
Che è comunque un discorso egoistico e qui sono d'accordo con te termy, ma c'è una sottile differenza tra questo ed esultare per la DONNA SCONFITTA.

CitazioneOra mi domando, come può convivere quest'odio con lo spirito "aiutamose e volemose bene"?
Semplice, basta èpensare che in realtà non se volemo veramente bene, ed in realtà non s'aiutamo.
Semplicemente prendiamo quello che ci serve.

Infatti non possono convivere, almeno tra persone normali, in discorsi già letti si parla di vecchi amici che ti succhiano la vita e basta, o gente che non ti trasmette più niente...
Pero' penso che per due persone che seguono la community, e condividono di base un certo tipo di pensiero, possa effettivamente esserci questo "aiutamose e volemose bene" come?   Io wingo te, tu Winghi me, sappiamo entrambi le regole del gioco, alla fine trombiamo tutti e due, è un usiamoci a vicenda, anche qui c'è egoismo, un egoismo utile a entrambi pero'...tutti e due vincono alla fine.
E inoltre c'è massimo rispetto e stima reciproca tra le due persone, anche se entrambi lo fanno per l'egoismo di trombare.

CitazioneLa logica dell'egoismo

Niente da dire, già ci pensavo quando lasciando o vendo lasciato da una ragazza mi premeva di più che questa non andasse a raccontare cazzate in giro o che comunque i miei amici, la gente che mi stava intorno, non veniva intaccata da questa cosa...Un puro discorso egoistico nel quale mi importava di più non perdere la faccia (in modo da mantenere relazioni con gente, e anche per chi incontrero' in futuro) che perdere la ragazza.
E' egoista si, ma legittimo. Questo perchè la pretesa arriva dal fatto che io non avevo compiuto azioni di cui meritassi di essere spu**anato, senno' io sono una persona che comunque si assume le sue responsabilità, ma è il fatto che della gente si fa influenzare da certe cazzate raccontate e ha un'idea traviata della tua persona, o dei fatti realmente accaduti. Il discorso egoistico viene appunto per il volere di evitare questo.


Infine...
Secondo il mio parare, dividerei 2 tipi di egoismo:

1)L'egoismo di cui si è parlato in questo post: ovvero che qualsiasi cosa facciamo,subconsciamente è sempre per trarne un vantaggio e sentirsi a posto con noi stessi (anche questo è trarne vantaggio)....ed è vero.

2)L'egoismo vero e proprio: quello palese, che tu dici "quella persona è un'egoista!". E' diverso perchè la persona lo fa con "l'idea" di sentirsi meglio, ma il fatto che l'egoismo sia palese (e parlo solo di egoismo e non di presunzione) porta gli altri ad avere un atteggiamento diverso nei suoi confronti, la persona "egoista" questo lo avverte e comunque se la vivrà male, quindi non si sentirà completamente a posto con se stesso. quindi l'egoismo puro è una vittoria solo per metà e solo materiale.

Titolo: Re: TermYdelirio 1) Il Superuomo
Inserito da: johnny il 08 Novembre 2008, 14:39:49
Citazione di: TermYnator il 08 Novembre 2008, 05:01:06
Ammiro la tua onestà nel riconoscere questo aspetto:
ricambio il + :up:


grazie e ricambio  ;)

Citazione

Infatti è egoismo, dare per star bene con te stesso: dai per prendere una cosa estremamente preziosa.
Dai pensando che ti arricchirà.
Dai per evitare fregature, e quindi star meglio.
Dai per garantirti la sensazione di superiorità.
Ma comunque dai per qualcosa, non dai per il piacere di dare che gia sarebbe una manifestazione di egoismo.

Ma è concettualmente diverso. Oggi, per esempio, si sa che l'altruismo si è diffuso in alcune specie grazie alla selezione parentale (kin selection), che recita più o meno così: se aiuti un tuo parente a riprodursi, siccome rgli possiede una certa percentuale dei tuoi geni, è come se ti riproducessi un po' tu. Ciò nondimeno, l'atto di salvare un mio cugino dall'affogamento, rimane altruismo, che è concettualmente diverso dal buttarlo nel fiume. Concettualmente nel senso che chiama in gioco istinti diversi, sensazioni diverse e ragionamenti diversi.
Diciamo così: se lo salvo, lo faccio per una questione egoistica di selezione parentale (trasmetto i miei geni). Se lo uccido, lo faccio per la questione egoistica di avere la sua eredità, con la quale potrò farmi una famiglia più allargata e più figli avendo più soldi (trasmetto i miei geni). Questo non significa che aiutare mio cugino o ucciderlo sia la stessa cosa  ::)

Citazione
Per non essere egoisti, bisognerebbe dare a persone che non incontreremo mai più, e dalle quali
non possiamo ottenere nessun beneficio.
Inoltre a te che sei biologo, sottopongo un paradosso:
riprendendo la teoria di su Zahavi, "sull'onesta" del pavone che non mente sui suoi geni, nel suo significato originale.
Se un uomo privo di tecniche rimorchia solo cessi, significa che se si mostra onestamente quello attrae.
Ma se, grazie a delle tecniche rimorchia fighe di tutt'altro calibro ( che poi lo mollano dopo due mesi, o che riesce
anche a tirare per le lunghe) è onesto?


Ovviamente no.
Bara per egoismo. Se realmente fosse un rapporto win win, lo scopo di un seduttore, chi rimorchia cessi
dovrebbe essere contento. Ma così non è.
Perchè è nella nostra genetica aspirare ad avere il più possibile fregando il prossimo, in primis riproducendoci.


Dunque, la prima osservazione è nella definizione di "cesso". Non sono d'accordo che esista una classifica universale delle HB. Io posseggo dei miei gusti personali, e talvolta mi è successo di trovare una ragazza attraente quando non lo era per gli altri, e viceversa. Anzi, diciamo spesso. Seconda cosa, a me non piace l'idea che una ragazza si sia fatta fregare così facilmente da me: questo significa che non è molto intellignte. E l'intelligenza è una delle caratteristiche che cerco. Quindi fingendo NON faccio il mio gioco. Terzo, fregare volontariamente invia un feedback negativo all mia autostima, a meno che o non creda nella mia bugia, cosa che, forse purtroppo, a me non succede mai.   
Ultima cosa, la caratteristica maggiormente peculiare dell'essere umano è la sua (relativa) libertà dall'influenza dei suoi geni. Sono i geni stessi a volerlo. Nei geni di un pesce sta scritto tutto quello che il pesce deve fare sin dalla nascita, ovvero, il modo preciso di affrontare determinate cose e di reagire a determinati stimoli, che sono PREVISTI dal genoma. Non così nell'uomo. Nel genoma dell'uomo ci sono scritte tante POSSIBILITA', e la scelta dell'una o dell'altra dipende da cosa di volta in volta si incontra nell'ambiente. Non so se mi sono spiegato bene, è il genoma che limita la SUA STESSA influenza nel comportamento umano. Se così non fosse, il genoma umano direbbe sempre inequivocabilmente di sopravvivere e di riprodursi, e non avrebbero motivo di esistere gente che non fa figli e, soprattutto, gente che si suicida. Lo svincolo dal genoma è tale nell'uomo, da poter compiere dei gesti che sono in aperta contraddizione con quello che è l'unico scopo del genoma stesso: la sua replicazione.

Quindi non sono così convinto che ogni comportamento umano vada interpretato, o giustificato, in base al "desiderio" di sopravvivenza e riproduzione dei geni. Cioè, spesso è così (probabilmente nella maggioranza dei casi), ma non sempre.
Titolo: Re: TermYdelirio 1) Il Superuomo
Inserito da: G-Key il 08 Novembre 2008, 15:45:31
Ok ci siamo arrivati, finalmente!!!

Il termypensiero spiega ed utilizza "tecniche", se così possono essere chiamate che possono essere utili a chiunque per risultare agli occhi delle donne più interessanti e vicini al loro ideale di uomo. Spiega nei primi post le caratteristiche dei due sessi e si sofferma sui caratteri maggiormente utili nel nostro campo, poi prosegue con l'applicazione pratica di "tecniche" basate e realizzate appositamente sui punti chiave precedentemente esaminati...Il termydelirio se bene ho capito cosa abbia in mente Termy sono sensazioni, convinzioni, che definiscono, calcano, generano i modi di essere per creare il Seduttore. Attenzione non il seduttore delle favole, quello vero, quello che scopa, quello che non si fa problemi, quello che ESISTE SOLO LUI E I SUOI DESIDERI, il braccio sinistro del diavolo in definitiva...

Ora...

A termy non c'è bisogno che lo chieda, perchè da quello che scrive si intuisce che quello che io (e credo altri) ho maturato negli ultimi 6-7 anni lui lo aveva maturato prima che io nascessi...Era da un pezzo che avevo voglia di scrivere quello che pensavo realmente, ma credevo fosse troppo d'impatto in un ambiente di questo tipo, quindi piano piano soprattutto nell'ultimo mese ho postato sempre di meno fino a scomparire dal forum...Ora posterò quello che penso io (in realtà è probabilmente più delirante e pazzo di quello che scrive termy), tanto la strada è stata aperta, c'è stato qualcuno che ha avuto il coraggio di aprirla e lo ringrazio...

Torno sulla carreggiata del discorso iniziale... Pensate che il Termypensiero funzioni e risolva i problemi dei morti di pippe senza che questi prima abbiano assunto quei principi che sono stati inseriti nel primo termydelirio e che presumo verranno inseriti nei successivi? Beh io credo che il padroneggiare il termypensiero sia già un buon passo avanti ma il fulcro sta di qua...

In quello che in parte ho scritto e che a questo punto, dato lo slancio propositivo di termy, terminerò e posterò ci sono tutte le mie pazzie che si distaccano e dissociano dal buonismo comune, in parte sono veri e propri viaggioni di una mente malsana, ma ora che ne ho la possibilità voglio rendervi partecipi di quello che realmente penso sia il tutto... Ne parlavo l'altra sera con il mio coinquilino in un dialogo aperto post sbornia, a lui lo ha convinto molto, e ha anche spiegato delle mie azioni non proprio ortodosse fatte via via, ora voglio sapere che ne pensate voi... Ovviamente potete anche prendermi per pazzo, non ci sno verità in quello che scrivo, ma solo riflessioni molto IMHO, che non so perchè coincidono in alcune parti con quello che il termy ha scritto nel suo più grosso capolavoro postato qua sopra...

Per il post +3 :up:

+1 per la logica dell'egoismo...
+1 per il bene e il male...
+1 per la modestia...

Non sento mie le riflessini sulla solitudine, anche se in realtà ci sono e come...

G-key
Titolo: Re: TermYdelirio 1) Il Superuomo
Inserito da: TermYnator il 08 Novembre 2008, 16:57:22
Citazione di: Neji il 08 Novembre 2008, 13:34:10
Sinceramente, non è il fatto della sconfitta della donna che mi fa esultare, la donna in fondo la rispetto sempre (anche se faccio discorsi semi-maschilisti), la cosa che ti fa sentire bene, se vogliamo anche appagato, è il fatto di esserci dimostrati capaci noi, sono contento di aver dimostrato a me stesso di potercela fare, di essere migliorato, di essere superiore al normale.
Che è comunque un discorso egoistico e qui sono d'accordo con te termy, ma c'è una sottile differenza tra questo ed esultare per la DONNA SCONFITTA.

Neji, non parlavo del TUO successo personale, ma dei fiumi di +1 che arrivano quando leggi ( o forse dovrei dire leggevi )sul forum report dove una tipa è stata conquistata in tre battute, ovvero con un gioco facile al limite delo surreale.
Non esulti per il tuo merito, ma per l'azione di un altro. Il tuo appagamento non esiste quindi, se non in funzione
di un terzo fattore, che esula dal merito.

Citazione
E' egoista si, ma legittimo.

Per me non esiste legittimo o non legittimo: sono valutazioni di merito come bene e male.
Se accetti le valutazioni di meroto e le poni come base del tuo modo di pensare, allora devi
essere coerente fino in fondo e cancellare il tuo egoismo.
Altrimenti menti a te stesso e ti nascondi dietro un dito creandoti un alibi, come ho scritto per il bene ed il male.
Io, talvolta appaio trasgressivo, in realtà sono solo estremamente coerente.
Ma l'ho messo in premessa: non posso mentire a me stesso


Citazione
Secondo il mio parare, dividerei 2 tipi di egoismo:

1)L'egoismo di cui si è parlato in questo post: ovvero che qualsiasi cosa facciamo,subconsciamente è sempre per trarne un vantaggio e sentirsi a posto con noi stessi (anche questo è trarne vantaggio)....ed è vero.

2)L'egoismo vero e proprio: quello palese, che tu dici "quella persona è un'egoista!". E' diverso perchè la persona lo fa con "l'idea" di sentirsi meglio, ma il fatto che l'egoismo sia palese (e parlo solo di egoismo e non di presunzione) porta gli altri ad avere un atteggiamento diverso nei suoi confronti, la persona "egoista" questo lo avverte e comunque se la vivrà male, quindi non si sentirà completamente a posto con se stesso. quindi l'egoismo puro è una vittoria solo per metà e solo materiale.

E una questione di facciata.
L'egoista chiaramente individuabile, non usa modestia: è limpido, dichiara chiaramente i suoi intenti
senza diplomazia tesa ad ottenere ulteriori vantaggi fregando ulteriorente il prossimo.
L'egoista con parvenza di altruismo, è solo più scaltro.
Ha capito che se manifesta il suo egoismo ottiene di meno.
Quindi corregge, per ottenere di più.
Questa è la radice del buonismo, e per questo io sono schifato da questo modo di porsi.


TermYnator
Titolo: Re: TermYdelirio 1) Il Superuomo
Inserito da: TermYnator il 08 Novembre 2008, 17:09:19
Citazione di: johnny il 08 Novembre 2008, 14:39:49
grazie e ricambio  ;)

:) Il più uno l'ho dato a Hitman, altrimenti ti sarebbe aumentato il Karma...
Era suo il pezzo che ho quotato nella risposta multipla.

Citazione
Dunque, la prima osservazione è nella definizione di "cesso". Non sono d'accordo che esista una classifica universale delle HB. Io posseggo dei miei gusti personali, e talvolta mi è successo di trovare una ragazza attraente quando non lo era per gli altri, e viceversa.

Ma su questo siamo perfettamente d'accordo, basta che leggi il test che proposi "con quale di queste donne vi piacerebbe fare sesso" per vedere che io stesso ho gusti che si distaccano dalla norma.
Cio non toglie che ci siano dei cessi assoluti, e persone che li rimorchiano.
Ma aspirano ad altro, dimostrando così che non sono contenti neanche loro...

Citazione
Seconda cosa, a me non piace l'idea che una ragazza si sia fatta fregare così facilmente da me: questo significa che non è molto intellignte. E l'intelligenza è una delle caratteristiche che cerco. Quindi fingendo NON faccio il mio gioco. Terzo, fregare volontariamente invia un feedback negativo all mia autostima, a meno che o non creda nella mia bugia, cosa che, forse purtroppo, a me non succede mai.   

Ok, quindi tu davanti alla miss venezuela della talpa, ti tiri indietro e, potendo, non la scopi?
non ci credo.

Citazione
Ultima cosa, la caratteristica maggiormente peculiare dell'essere umano è la sua (relativa) libertà dall'influenza dei suoi geni. Sono i geni stessi a volerlo. Nei geni di un pesce sta scritto tutto quello che il pesce deve fare sin dalla nascita, ovvero, il modo preciso di affrontare determinate cose e di reagire a determinati stimoli, che sono PREVISTI dal genoma. Non così nell'uomo. Nel genoma dell'uomo ci sono scritte tante POSSIBILITA', e la scelta dell'una o dell'altra dipende da cosa di volta in volta si incontra nell'ambiente. Non so se mi sono spiegato bene, è il genoma che limita la SUA STESSA influenza nel comportamento umano. Se così non fosse, il genoma umano direbbe sempre inequivocabilmente di sopravvivere e di riprodursi, e non avrebbero motivo di esistere gente che non fa figli e, soprattutto, gente che si suicida. Lo svincolo dal genoma è tale nell'uomo, da poter compiere dei gesti che sono in aperta contraddizione con quello che è l'unico scopo del genoma stesso: la sua replicazione.

Ma questo tu mi insegni che esiste pari pari in moltissime altre specie:  si riproducono i leoni marini beta?
Se possono si, ma non devono farsi carico della prole come gli umani...
Gli umani, oltre al genoma, rispondono a delle regole imposte che non sono dettate dal genoma, e non hanno nulla a che vedere con esso.
E spesso sono addirittura in contraddizione con lo stesso.
Se nella Teoria del Montone insisto tanto sull'evoluzione dei gusti della femina dall'apprezzare il modello del Montone Genetico
in gioventù, per arrivare al Modello culturale in una fase più matura, è proprio perchè la convivenza con queste regole impone un adattamento dei gusti, finalizzato alla sopravvivenza.
Ma siamo sempre li, egoismo.

TermYnator
Titolo: Re: TermYdelirio 1) Il Superuomo
Inserito da: TermYnator il 08 Novembre 2008, 17:19:13
Citazione di: G-Key il 08 Novembre 2008, 15:45:31
Ok ci siamo arrivati, finalmente!!!
...
Non sento mie le riflessini sulla solitudine, anche se in realtà ci sono e come...

Sarà perchè tu sei uno di quelli che hanno effettivamente capito il TM e l'hanno fatto proprio
usandolo nella sua vera essenza di metametodo, invece che cercare di usarlo come un insieme di prassi?
Sarà perchè il TM di G-Key è ora un G-KM a tutti gli effetti?
Sarà perchè effettivamente di donne ne hai viste abbastanza per aver acquisito quella visione
d'insieme che ti ha fatto vedere la matrice comune (l'origine del metametodo) che è alla base del possesso di
una mente?
Io penso che è per questo che quello che posterai sarà molto distante dal pensiero comune.
Ma va detto.
Facciamola una volta per tutte sta rivoluzione...

Ps: aspetto con ansia di leggere il tuo G-Key pensiero
TermYnator
Titolo: Re: TermYdelirio 1) Il Superuomo
Inserito da: johnny il 08 Novembre 2008, 18:43:26
Penso che il nostro pensiero sia molto vicino però ci sono delle differenze sostanziali che forse non riesco ad esprimere come vorrei.

Sono d'accordo che tutto è egoismo, se vogliamo, però non tutto questo egoismo è dello stesso tipo: aiutare mio cugino per fini velatamente egoistici ed ucciderlo non sono la stessa cosa.

Mentire per egoismo e dire la verità per egoismo non sono la stessa cosa.

Dire che tutto deriva in ultima analisi da tendenze egoistiche, ammesso che sia vero, non significa che non si possano fare delle fondamentali distinzioni tra le farie azioni. Anzi ci riporta al punto di parenza: dal punto di vista funzionale, dire che TUTTO deriva dall'egoismo è esattamente come dire che NULLA deriva dal'egoismo.

Il superuomo, secondo me, è colui che 1) ha riconosciuto tutto quello che dici tu, 2) l'ha superato e 3) ha posto dei propri nuovi valori. Che è poi la definizione di Uebermensch di Nietzsche. Il bello sta nel punto 3, che non è affatto definito  ;)


PS. Ok, su miss Venezuela posso fare un'eccezione  ;D



Titolo: Re: TermYdelirio 1) Il Superuomo
Inserito da: johnny il 08 Novembre 2008, 19:00:22
Citazione di: TermYnator il 08 Novembre 2008, 17:09:19


Ma questo tu mi insegni che esiste pari pari in moltissime altre specie:  si riproducono i leoni marini beta?
Se possono si, ma non devono farsi carico della prole come gli umani...

Si ma la differenza è che i leoni marini beta non si riproducono perchè NON POSSONO farlo, l'uomo perchè non VUOLE. Molti animali muoiono di fame, ma solo l'uomo può a tal punto andare contro i propri geni da procurarsi volontariamente la morte. Che poi non è un andare contro i propri geni, perchè sono i geni stessi a lasciargli questa libertà.
E in CIO' sta la grande libertà dell'uomo. Se c'è una differenza che riconosco tra uomo e animali, è proprio questa. Quindi io mi appellerei alla volontà di ognuno, non ad una tendenza a trasmettere i propri geni che in realtà caratterizza la specie umana molto meno che altre specie animali (facciamo di tutto per scopare SENZA riprodurci.. hai notato? I geni dovrebbero essere inkazzati neri...  ;D)


Titolo: Re: TermYdelirio 1) Il Superuomo
Inserito da: TermYnator il 08 Novembre 2008, 19:16:44
Citazione di: johnny il 08 Novembre 2008, 19:00:22
Si ma la differenza è che i leoni marini beta non si riproducono perchè NON POSSONO farlo, l'uomo perchè non VUOLE. Molti animali muoiono di fame, ma solo l'uomo può a tal punto andare contro i propri geni da procurarsi volontariamente la morte. Che poi non è un andare contro i propri geni, perchè sono i geni stessi a lasciargli questa libertà.

Johnny, non ti fermare al primo aspetto, vai oltre:
siamo sicuri che gli uomini scelgano effettivamente di non riprodursi?
O piuttosto ci sono fattori sociali che gli impediscono di riprodursi?
I figli costano, creano problemi, ti rendono la vita impossibile (prava te a gestire Zlatan).
sono una responsabilità.
Se fossimo ancora allo stato presociale, ovvero se i maschi non avessero corresponsabilità
nell'allevamento della prole, pensi realmente che non ci riprodurremmo, praticando "salti"
o usando preservativi?
No, le donne sarebbero piene di figli, ed i maschi scoperebbero più donne possibili.
Ecco perchè le donne limitano i rapporti e scelgono i maschi.
E siccome non siamo così diversi da un cro-Magnon, i nostri stinti sono più o meno
gli stessi. questo è il succo della Teoria del Montone.

TermYnator
Titolo: Re: TermYdelirio 1) Il Superuomo
Inserito da: johnny il 08 Novembre 2008, 19:35:30
Citazione di: TermYnator il 08 Novembre 2008, 19:16:44
Johnny, non ti fermare al primo aspetto, vai oltre:
siamo sicuri che gli uomini scelgano effettivamente di non riprodursi?
O piuttosto ci sono fattori sociali che gli impediscono di riprodursi?
I figli costano, creano problemi, ti rendono la vita impossibile (prava te a gestire Zlatan).
sono una responsabilità.
Se fossimo ancora allo stato presociale, ovvero se i maschi non avessero corresponsabilità
nell'allevamento della prole, pensi realmente che non ci riprodurremmo, praticando "salti"
o usando preservativi?
No, le donne sarebbero piene di figli, ed i maschi scoperebbero più donne possibili.
Ecco perchè le donne limitano i rapporti e scelgono i maschi.
E siccome non siamo così diversi da un cro-Magnon, i nostri stinti sono più o meno
gli stessi. questo è il succo della Teoria del Montone.

TermYnator


Immaginavo questa critica  ;)
però ti ribatto dicendo che se fossero solo i poveri a non fare figli, sarei d'accordo. Ma in realtà sono anche I RICCHI a non fare figli! Preferiscono divertirsi che riprodursi. Questa non è una contraddizione?
Che significato biologico ha il "divertimento", tale da essere superiore a quello della "riproduzione"? O il "fare soldi a palate"? Biologicamente parlando, il "fare soldi" dovrebbe servire la riproduzione, perchè è esattamente l'equivalente di un animale che ha un buon territorio. L'animale si costruisce un buon territorio PER riprodursi. Nell'uomo, le due funzioni sono scollegate. Il farsi un territorio è fine a se stesso. Per non parlare di quelli che se ne strafregano, e sono in tanti. Questo non fa bene ai suoi geni, così come fa malissimo, ma proprio malissimo, *scegliere di* suicidarsi.

Se fossimo allo stato presociale, e gli uomini non dovessero prendersi cura dei propri figli, cioè se i figli fossero a "costo zero", e in più piacevole farli  ::) , è logico che scoperebbero come i matti seminando prole ovunque. Però il problema sta nel fatto che le cose non sono così nella specie umana, né lo sono mai state. Una donna da sola non è in grado di crescere un piccolo e inerme essere umano per 10 e più anni (parlo di una donna primitiva). Quindi all'uomo non rimane che aiutare la donna nella crescita del cucciolo, pena rinunciare all propria riproduzione per morte certa di tutti i suoi figli avuti dalle 100 donne che ha fecondato. Quindi l'avere dei figli ha un COSTO. Un costo che tutte le le specie animali sono disposte a sopportare. L'uomo non sempre. La donna lo stesso.
Titolo: Re: TermYdelirio 1) Il Superuomo
Inserito da: TermYnator il 08 Novembre 2008, 20:47:26
Citazione di: johnny il 08 Novembre 2008, 19:35:30
Immaginavo questa critica  ;)
però ti ribatto dicendo che se fossero solo i poveri a non fare figli, sarei d'accordo. Ma in realtà sono anche I RICCHI a non fare figli! Preferiscono divertirsi che riprodursi. Questa non è una contraddizione?

Ehehe...
I poveri fanno più figli dei ricchi, e questo perchè probabilmente i ricchi hanno più mezzi per divertirsi.
E proprio il benessere, porta al calo demografico.
I popoli con il più alto tasso demografico, sono infatti i più poveri e quindi i più privi di cultura, i più "natural".
L'egoismo umano, quindi è talmente grande da superare persino l'istinto di sopravvivenza, perchè a differenza
dell'istinto di sopravvivenza, ha pochissimi riguardi per la specie, ma riguarda solo il singolo.
Non a caso, siamo l'unica specie che ha connesso il progresso all'autodistruzione.
Il che dimostra l'assunto.

Citazione
Se fossimo allo stato presociale, e gli uomini non dovessero prendersi cura dei propri figli, cioè se i figli fossero a "costo zero", e in più piacevole farli  ::) , è logico che scoperebbero come i matti seminando prole ovunque. Però il problema sta nel fatto che le cose non sono così nella specie umana, né lo sono mai state. Una donna da sola non è in grado di crescere un piccolo e inerme essere umano per 10 e più anni (parlo di una donna primitiva). Quindi all'uomo non rimane che aiutare la donna nella crescita del cucciolo, pena rinunciare all propria riproduzione per morte certa di tutti i suoi figli avuti dalle 100 donne che ha fecondato. Quindi l'avere dei figli ha un COSTO. Un costo che tutte le le specie animali sono disposte a sopportare. L'uomo non sempre. La donna lo stesso.

Ma qui viene la particolarità della specie umana: ovvero la divisione dei compiti responsabile del dimorfismo
nelle logiche dei due sessi. Dimorfismo che non è più da dimostrare per fortuna.
La divisione del branco in due gruppi distinti (masci/ femine + bambini)  fa si che ci sia una logica cooperativa
fra le femine, sia nell'allevamento della prole, che nella ricerca di risorse per mantenere la stessa.
Questo retaggio cooperativo è stato dimostrato qualche anno fa con il test sulle reazioni al pericolo,
che ho citato da qualche parte.
Il maschio umano, per i circa 6/7 anni che dura l'allevamento della prole, concorre, ma non rimane fedele...
Questo lo libera da un peso enorme, che è invvece proprio del carico sociale dovuto alla monogamia imposta.
Nella quale, le femine non cooperano più fra loro, ma sono collocate in singoli territori (il domus), che non
hanno alcun equivalente in natura.

TermYnator
Titolo: Re: TermYdelirio 1) Il Superuomo
Inserito da: ^X^ il 10 Novembre 2008, 11:55:25
Citazione di: johnny il 08 Novembre 2008, 19:35:30
però ti ribatto dicendo che se fossero solo i poveri a non fare figli, sarei d'accordo. Ma in realtà sono anche I RICCHI a non fare figli! Preferiscono divertirsi che riprodursi. Questa non è una contraddizione?

No aspetta... i ricchi (veri) fanno tanti figli eccome... è la "classe media" che ne fa sempre di meno, ovvero quel gruppo variegato e multiforme di benestanti per i quali comunque ogni figlio è una mazzata non da poco sul tenore di vita.
Titolo: Re: TermYdelirio 1) Il Superuomo
Inserito da: JBGrenouille il 10 Novembre 2008, 12:11:13
 :O :O :O

Ho letto tutto il post ma non tutte le repliche.
Son concetti forti e legegndoli e pensandoci uno si mette per forza in discussione, il +1 te lo meriti tutto  :up:
Titolo: Re: TermYdelirio 1) Il Superuomo
Inserito da: Acqua il 10 Novembre 2008, 12:46:24
Questa discussione non può avere fine.
Ogni persona, come si scriveva altrove, è sottoposta a due spinte fondamentali: quelle biologiche e quelle culturali.
Fin qui siamo tutti d'accordo, giusto?

Il semplice gesto di aprire una bottiglia d'acqua può essere discusso per ore. La sete non la apprendi di certo, è innata. Hai sete, l'organismo si attiva per ottenere acqua. A questo punto però, dobbiamo anche considerare che la bottiglia d'acqua è chiusa da un tappo che dobbiamo svitare. Pensare che il movimento atto a svitare il tappo sia innato, è stupido... è ovvio che l'abbiamo imparato.

Quindi attenzione: un semplice gesto quale "aprire una bottiglietta d'acqua" necessita l'attuazione di capacità sia ereditate che apprese. Si possono fare altri miliardi di esempi, persino su cose più semplici.
E vogliamo parlare di amore, sesso, relazioni tra persone?

Non ammetto repliche del tipo "stiamo parlando di un'altra cosa": la discussione ruota intorno al dilemma nature-nurture, nelle sue infinite sfaccettature.
Egoismo vs Altruismo = Biologia vs Cultura = Principio di piacere vs Principio di realtà.

Su questo forum impariamo non solo a prendere per il culo la gente, ma anche a farlo in modo da non subirne le conseguenze. Impariamo a giocare con il fuoco, sfruttando i condizionamenti sociali che tanto disprezziamo, ma che ci tornano utili per manipolare gli altri.
L'egoismo è fondamentale, ma non assoluto. Altrettanto i condizionamenti culturali. I due aspetti non vanno visti come due macchie d'olio, delle quali una potrebbe occupare più spazio dell'altra... parliamo di due componenti della nostra vita, intrecciate su talmente tanti livelli diversi che non possiamo nemmeno immaginarceli.

Personalmente, ho apprezzato questo 3d perchè mi ha aperto gli occhi su una parte di me che nascondevo da anni e che adesso stò tirando fuori, ed è effettivamente prepotente. Ma ho paura di restare solo, un giorno... e che sia per egoismo o per altruismo, non mi importa: VOGLIO ARMONIA. L'armonia deriva solo da un'interazione equilibrata delle componenti. Se mi schiero troppo da una parte entro in paranoia.

Questa è la mia :D

L'epigenetico,
Acqua

P.S.: i figli sò piezz'e core.
Titolo: Re: TermYdelirio 1) Il Superuomo
Inserito da: TermYnator il 10 Novembre 2008, 13:23:39
Citazione di: Acqua il 10 Novembre 2008, 12:46:24
Questa discussione non può avere fine.

Nono, la fine ce l'ha, basta rendersene conto, e capire in che direzione vai senza mettere dei paraocchi di comodo.
Il tuo egoismo ti renderà inevitabilmente solo, così come il tuo processo di crescita.
L'armonia che cerchi, la trovi dentro te stesso, e li devi cercarla, non negli altri.
Il processo marpionico, come qualsiasi arte (ovviamente non mi riferisco al livello "Ho fatto la routine, figo")
è un processo ascetico, che ti porta a vedere le cose con un'ottica diversa,
assoluta.
Il "reframe" che nel decalogo del "pua" è uno dei massimi livelli, altro non è che
l'imporre la propria visione delle cose manipolando il pensiero altrui, e se- ducendolo, ovvero
conducendolo al proprio pensiero.
Questo implica un'altro concetto feroce che fa a caxxotti col buonismo, (che è la logica dell'io represso):
il concetto di "superiorità", e non ha caso ho citato il superuomo.
Quando vai da una tipa, e ad un suo shit test rispondi rigirandola come una frittata,
non hai considerazione del suo pensiero. Non stai mostrando stima e parità.
Stai esercitando il potere di una mente forte su una più debole.
Più vai avanti, più il tuo potere di manipolare le menti diventerà forte.
E tu, questo potere l'hai gia assaggiato, quindi sai di cosa parlo.

La scelta per chi ha visto la via, è quindi squisitamente proustiana ovvero obbligatoria:
continuare, accettando la bestia che si manifesta e trovando un equilibrio con essa,
cominciando ad accettare la nostra vera natura (Es),
o smettere e crogiolarsi in un compromesso tipico dell'Io:
"sto bene così, e non voglio sapere altro che possa turbarmi".
Punto.

TermYnator
Titolo: Re: TermYdelirio 1) Il Superuomo
Inserito da: Cassim il 10 Novembre 2008, 13:30:11
Citazione di: TermYnator il 10 Novembre 2008, 13:23:39
Quando vai da una tipa, e ad un suo shit test rispondi rigirandola come una frittata,
non hai considerazione del suo pensiero. Non stai mostrando stima e parità.
Stai esercitando il potere di una mente forte su una più debole.
Più vai avanti, più il tuo potere di manipolare le menti diventerà forte.
E tu, questo potere l'hai gia assaggiato, quindi sai di cosa parlo.

Quando ho letto "potere" mi e tornato alla mente,un mese fa una ragazza verbalmente mi ha detto "tu hai troppo potere su di me"
Nessuna me lo aveva mai detto chiaramente in faccia,sinceramente non saprei neanche descrivere come mi ero sentito in quel momento,ma mi ricordo che ho detto solo (non credo proprio) ma sono sicuro che in fondo dentro un angolo nascosto di me "gioiva"
Titolo: Re: TermYdelirio 1) Il Superuomo
Inserito da: Nat il 10 Novembre 2008, 14:06:49
Ho visto solo ora questo post.

Perdonami Termy, ma dissento su quasi tutta la linea. 

Tu parli di Superuomo rifacendoti a una terminologia Nitzschiana, ma il tuo concetto di Superuomo è opposto a quello di Nietzsche.

Quello di cui parli, mentre può essere alpha all'esterno, è un MdP dentro perchè PRENDE VALORE.

Di Superuomo proprio non ha nulla, è più un Alpha egoista o MdP inside.

Come giustamente commentava Deleuze, "La volontà di potenza (Nietscheana) non si da nel prendere e nel desiderare, ma nel creare e nel dare".

Il Superuomo del potere non se ne fa nulla, lo lascia ai mezzi uomini che appaghino il loro ego (vedi post EGO VS AUTOSTIMA). A lui interessa la capacità creatrice che è volontà di potenza (appunto la Potenza con significato Aristotelico, da cui si dice "quella cosa in potenza è....")

Citazione di: TermYnator il 07 Novembre 2008, 18:18:13
Paperon de Paperoni è un superuomo.

Paperon de Paperoni appunto è un Mdp inside, PRENDE VALORE  e non trova mai felicità.
Titolo: Re: TermYdelirio 1) Il Superuomo
Inserito da: Sting il 10 Novembre 2008, 14:21:52
Citazione di: Cassim il 10 Novembre 2008, 13:30:11
Quando ho letto "potere" mi e tornato alla mente,un mese fa una ragazza verbalmente mi ha detto "tu hai troppo potere su di me"

C'e' una parola che fa la differenza.
TROPPO.
"Tu hai TROPPO potere su di me."
Per farmi capire su cio' che vi ho appena detto, basta pensare alla natura e alla VITA.
La natura da' e toglie in egual misura, perche' non puo' permettersi di lasciare un 'buco' altrimenti si formerebbe il VUOTO.

Una ragazza che ci dice che abbiamo TROPPO potere su di lei, ci sta COMUNICANDO che abbiamo solo preso e di conseguenza lei non sente il bisogno di dare qualcosa a noi.
Ce lo sta COMUNICANDO.
Ecco una cosa che va considerata : la COMUNICAZIONE.

E qui mi riallaccio al tema proposto da TermY.
Lui la pone su un discorso di facciata, tesa a fregare le persone.
Io invece penso che sia solo un discorso di COMUNICAZIONE.

Io che sono riuscito a CAPIRE come sei fatto, parlo come te, mi muovo come te, uso la tua stessa scala di valori, per COMUNICARE con te e far arrivare il mio messaggio a te affinche' io e te CONDIVIDIAMO un sacco di cose per EVOLVERCI.
Se tutto questo lo faccio con te solo per PRENDERE qualcosa (sesso, denaro, ecc) , quando tu ti accorgerai di questo, tu smetterai di DARMI quel qualcosa (perche' quello me lo sono gia' preso io) e ti allontanerai da me.
La natura da' e toglie in egual misura per non creare il VUOTO...

TermY pero' dice :

Citazione
L'egoista chiaramente individuabile, non usa modestia: è limpido, dichiara chiaramente i suoi intenti
senza diplomazia tesa ad ottenere ulteriori vantaggi fregando ulteriorente il prossimo.
L'egoista con parvenza di altruismo, è solo più scaltro.
Ha capito che se manifesta il suo egoismo ottiene di meno.
Quindi corregge, per ottenere di più.
Questa è la radice del buonismo, e per questo io sono schifato da questo modo di porsi.

Ma questa e' ancora una volta, la sua visione e noi dobbiamo rispettarla.
L'egoista con parvenza di altruismo, è solo più scaltro
Appunto.
'con PARVENZA di altruismo'
Se uno dentro di se' e' DAVVERO altruista, allora riesce a parlare la stessa lingua dell'altro.
In poche parole COMUNICA con l'altro (empatia)
Parla la stessa lingua con un'altra persona per arrivare a un qualcosa di nuovo e di piu' avanzato che possa servire a entrambi > QUESTO E' IL PROGRESSO inteso come AVANZAMENTO, SCOPERTA.

Tutti quei comportamenti atti ad affermare se stessi a discapito degli altri, vanno esattamente contro il progresso.
L'egoista VERO, va CONTRO la vita perche' fa il VUOTO attorno a se'.
Se l'uomo fosse davvero EGOISTA , non ci sarebbe la VITA.
Ecco perche' penso che la COMUNICAZIONE e quindi l'AMORE , sia il vero motore, la vera ENERGIA della vita.

Se TermY fosse davvero egoista, non impiegherebbe il suo tempo a spiegarci quello che ha appreso nella sua vita, a CONDIVIDERLO con noi.
Perche' dovrebbe farlo ?

Il fatto che un EGOISTA, dichiari apertamente di esserlo, implica solo che una persona e' ONESTA e questo fa di lui una persona rispettabile.
Ma quanti di noi vivrebbero FELICI con accanto una persona egoista ?
L'egoista si prende tutto quello che vuole di noi e impone il suo pensiero.

Tutto questo e' contro la vita e il progresso.

A proposito invece delle regole sociali e dell'istinto, io penso che bisogna essere coscienti di cio' che si sta dicendo quando si nominano cose come fidanzamento e matrimonio.
Se io tradisco la mia fidanzata, sono il PRIMO a non credere nel fidanzamento e quindi devo accettare la cosa anche a senso inverso, devo accettare che quella che io chiamo FIDANZATA in realta' non lo e' , perche' si scopa un altro senza dirmelo.
In poche parole, vivo in un'illusione.

Essere fidanzati non e' un 'patto di non belligeranza' (io non mi guardo altrove quindi anche tu non devi farlo)
Essere fidanzati e' uno status di FATTO.
Io non mi guardo altrove perche' con te STO DAVVERO BENE, e non sento il bisogno di instaurare relazioni amorose con altre giovani donne :)
Queste, secondo me, sono le cose di facciata.
Cose 'di facciata' verso se stessi.

Noi possiamo mentire agli altri, ma a noi stessi no.

E se si e' arrivati a cose come il matrimonio e il volersi bene e' perche' queste cose portano allo star bene, alla felicita', alla VITA.
Che poi molte persone si sposano senza neanche aver capito nulla di se stessi , dell'altra persona e neanche del matrimonio e' un altro discorso, ma noi non ci basiamo sulle cause ESTERNE per giudicare cosa e' meglio per noi.
Se mi sposo e' perche' con quella ragazza ho raggiunto una tale FELICITA', COMPLICITA' e CONDIVISIONE di valori, che decido di percorrere assieme a lei il resto dei miei giorni.
Se molte persone demonizzano le istituzioni come il matrimonio e' perche' le temono, ma semplicemente perche' vedono o vogliono vedere solo la parte cattiva di cio'.

Ma ancora una volta ci viene in soccorso la natura.

In natura esistono i sassi.
Io posso picchiarli uno contro l'altro e creare una scintilla.
Posso anche lanciarlo in testa a una persona e ucciderla.

Quindi il sasso e' una cosa schifosa da eliminare ?
O forse e' l'utilizzo che ne fa l'uomo a determinare una cosa come BUONA o CATTIVA...

A voi la palla, io ho parlato fin troppo ehehehe
Ditemi cosa ne pensate.
;)
Titolo: Re: TermYdelirio 1) Il Superuomo
Inserito da: pegasus il 10 Novembre 2008, 14:46:29
Tutta questa discussione prende come assunto fondamentale una cosa errata secondo me, ed è la seguente: "L'egoismo è una cosa negativa"

Ok come tutti gli "ismi" e l'estremizzazione del concetto che lo può rendere maligno: secondo il dizionario etimologico è esattametne "L'amore vizioso di se stesso per il quale l'uomo attende SOLAMENTE al bene proprio ignorando l'altrui.

E' verissimo che la natura umana è mossa da una forza egoistica che spiega ogni azione: baciare, parlare, aprire una bottiglia, fare benificenza, correre in macchina. Cioè abbiamo bisogno di un MOTIVO per ogni azione che facciamo.. non avrebbe senso sprecare energia senza alcun motivo, dato che noi non abbiamo a disposizione energia illimitata.
Ed è anche vero che una gran parte dei nostri pensieri è dettata da quello che i nostri geni ci dicono di fare: VAI E SCOPATI QUELLA, fai questo fai quello per la specie :D

E FORTUNATAMENTE tutti noi siamo mossi da sentimenti egoistici, cioè inconsciamente dobbiamo giustificare le nostre azioni con un obiettivo o qualcosa che vogliamo ottenere, ALTRIMENTI NON AGIREMMO. E in questo in sè non c'è nulla di male, semplicemente abbiamo bisogno di una spinta ad agire quando agiamo... e questa è dettata dall'istinto di sopravvivenza fondamentalmente.

Ripeto siamo TUTTI mossi da sentimenti egoistici, e qst è perchè siamo tutti mossi dall'istinto di sopravvivenza...

MA QUESTO E' OTTIMO... E' UN DONO DAL CIELO.

Ciò che sarebbe orribile sarebbe l'eventualità in cui solo alcuni lo fossero..ed altri no...
In quel caso si avrebbe un mondo ancora peggiore di quello che abbiamo...

Generalmente parlando e in una situazione "statisticamente" normale succede una cosa infatti estremamente interessante... Dato che tutti siamo mossi da sentimenti egoistici... i nostri desideri si controbilanciano...in un sistema elegantissimo di AUTOREGOLAZIONE...
Basta studiare i principi base di economia (che è la scienza base non solo dei soldi, ma di tutte le azioni e interazioni umane) per capirlo..
Voglio dire in ogni interazione c'è un economia di fondo.. un dare e avere IN CAMBIO...

Due innamorati persi.. stanno insieme perchè c'è un economia di scambio fra di loro...
Cosa si scambiano???
Non certo soldi... ma qualcosa di estremamente più importante... EMOZIONI!!!!!
Io sto con te PERCHE' TU MI FORNISCI DETERMINATE EMOZIONI DI CUI IO HO BISOGNO e tu stai con me PERCHE' IO FACCIO LO STESSO LAVORO.... Tutto il mondo è uno SCAMBIO!!!!

Ed è proprio questo meccanismo che perfeziona continuamente gli attori dello scambio!! Noi siamo la specie più BRAVA A SCAMBIARE.. ed è per questo che siamo la specie PIU' EVOLUTA e che attualmente domina il PIANETA...

Nel chiedere qualcosa in cambio di un'altra cosa ... NON C'E' ASSOLUTAMENTE NULLA DI MALE!! E' come funziona l'universo... è un sistema che non abbiamo inventato noi.. e si AUTOREGOLA perfettamente!!

Ci hanno insegnato che la modestia è una bella cosa ... ma è una grandissima CAZZATA ... infatti un mio post (non qui sul forum) l'ho chiamato ABOLIAMO LA MODESTIA DALLA FACCIA DELLA TERRA!! ... Ci hanno insegnato che la modestia è una gran cosa nello stesso modello di insegnamento in cui ci hanno detto che l'egoismo... e il dare per ricevere qualcosa in cambio (e non stupidamente senza alcun motivo) siano cose brutte e da non fare!!!

Vi diro di più l'egoismo è SPLENDIDO!!! E senza egoismo ... istinto di sopravvivenza e di autorealizzazione.. non potremmo raggiungere OTTIMI RISULTATI .. diventare ricchi (di soldi o meglio di INFORMAZIONI) e non potremmo quindi DARE QUESTE INFORMAZIONI AGLI ALTRI !!! Certo daremo queste informazioni agli altri per altri motivi egoistici (che sono poi i motivi fondanti di qst forum): Migliorare noi stessi... E sentirsi IMPORTANTI ACCETTATI E REALIZZATI ..
Ma queste sono cose fantastiche.. GUARDATE UN PO ... ADAM SMITH AVEVA RAGIONE!!!!!!!!!!!! noi pensiamo a noi stessi...ma cosi facendo facciamo anche del gran bene agli altri!!

Esempio lampane facciamo un Field Report..
Perchè lo facciamo??
1) Vogliamo mettere nero su bianco ed analizzare sensazioni ed interazioni
2) Godiamo nel sentirci dire che siamo stati bravi, nel ricevere karma e congratulazioin dagli altri utenti

2 MOTIVI ESTREMAMENTE EGOISTICI CERTO....

ma INDOVINATE... Scrivendo quel cacchio di Field Report per noi stessi principalmente... abbiamo fatto del gran bene a noi stessi ed ANCHE agli altri!!!

Quando pensiamo al fatto che l'uomo non sia mai mosso da sentimenti puramente altruistici.. sentiamo uno strano groppo allo stomaco.. dovuto allo violenta disillusione che subiamo ... di fronte a questi concetti...

Perché? Perchè ci hanno indottrinato e credere che l'uomo sia perfetto.. che non provenga dal regno animale.. che non sia un prodotto dell'evoluzione e per lo stesso motivo ci hanno insegnato che la modestia è un'ottima cosa e che l'egoismo sia ORRIBILE!! E TANTE ALTRE AMENITA' che coloro che sfruttano queste miscredenze (gli appartenenti allo Status Quo= Chiesa, Insegnanti, Stato, istituzioni ecc...) vogliono farci credere per tenerci in uno stato di controllabile docilità.. e per far si che nessuno esca fuori dal coro...

E .. INDOVINATE.. anche loro hanno i loro buoni motivi (interessi personali di certo) MA ANCHE LA STABILITà dell'INTERO SISTMA, che altrimenti collasserebbe in Caos .. Anarchia... Guerra!!

ABBANDONATE l'idea che fare qualcosa perchè si vuole qualcosa in cambio sia triste e animalesco.. è semplicemente come funziona tutto IL CREATO... ed è UN SISTEMA ALTAMENTE EFFICENTE ed ELEGANTE!! .. Certo ci sono grossi errorri e falle nel programma ma è il migliore che il Tizio che ha creato tutto l'universo.. sia riuscito ad inventare..

quindi porca pu**ana.. fate come il Buddha (come sempre rivedere l'arte dello sparare cazzate o pure il Magic Game)
Ridete
Distaccatevi
e non amazzatevi chiedendovi perchè esattamente la Rosa ..è di colore Rosa e chi cacchio l'abbia deciso...

Andate in Pace :D
Titolo: Re: TermYdelirio 1) Il Superuomo
Inserito da: TermYnator il 10 Novembre 2008, 17:46:41
Citazione di: Nat il 10 Novembre 2008, 14:06:49
Ho visto solo ora questo post.
Perdonami Termy, ma dissento su quasi tutta la linea. 
Tu parli di Superuomo rifacendoti a una terminologia Nitzschiana, ma il tuo concetto di Superuomo è opposto a quello di Nietzsche.

Io me ne sbatto il caxxo di quello che intendeva nietszsce.
Ho usato quel termine nel senso comune che assume.
Ti rammento pure che il nazismo trae radici profonde da Nietzsce,
per farti capire che sebbene un concetto nasca con una determinata connotazione,
esso può evolvere. E non ritengo i nazi particolarmente creativi...

TermYnator
Titolo: Re: TermYdelirio 1) Il Superuomo
Inserito da: Nat il 10 Novembre 2008, 19:59:21
Citazione di: TermYnator il 10 Novembre 2008, 17:46:41
Io me ne sbatto il caxxo di quello che intendeva nietszsce.
Ho usato quel termine nel senso comune che assume.
Ti rammento pure che il nazismo trae radici profonde da Nietzsce,
per farti capire che sebbene un concetto nasca con una determinata connotazione,
esso può evolvere. E non ritengo i nazi particolarmente creativi...

TermYnator

Una piccola parentesi.
In realtà è stato ampliamente dimostrato che la filosofia Nietzchana non c'entra nulla con il Nazismo. Sua sorella infatti ha fatto pubblicare solo i passi (degli scritti del fratello )che desiderava lei dato che stava con un Nazi.

A mio avviso il significato comune del termine superuomo è molto diverso, ma questa è un'opinione mia che non posso provare.

Tornando a noi...

1. Cmq non hai risposto... non ho capito cosa abbia di "Super" un uomo che tenta solo di avere. Solo ed infelice. Che prende valore dalle persone come un qualunque AFC.

2. Quello che intendi con Superuomo coincide con il VU?

3. Non capisco il ragionamento sulla ricchezza. Ad esempio: se io esco di sera e sono felice, approccio una ragazza imbronciata e le trasmetto la mia felicità facendola sorridere.... di cosa mi privo? Di felicità?!?!?!??!?!?!? A me pare che raddoppio la mia felicità!!

In realtà il tuo concetto di ricchezza si basa su una forma mentis di forte scarsità. "Ci sono poche risorse e io me le devo accaparrare tutte" ---- ergo nasce la tirchieria in forma monetaria e spirituale.
E questo è appunto legato ai concetti di DARE e PRENDERE (value giver VS  value taker)

Un gran libro in questo senso è Napoleon Hill - Think and Grow Rich , che definirei il capostipite dei libri sulla ricchezza e l'abbondanza..... citando da wikipedia:

"
La regola d'oro riguarda il potere del dare. Hill mette alla prova il lettore facendogli chiedere "cosa posso veramente dare agli altri?".
Titolo: Re: TermYdelirio 1) Il Superuomo
Inserito da: TermYnator il 10 Novembre 2008, 21:47:55
Citazione di: Nat il 10 Novembre 2008, 19:59:21
Una piccola parentesi.
In realtà è stato ampliamente dimostrato che la filosofia Nietzchana non c'entra nulla con il Nazismo. Sua sorella infatti ha fatto pubblicare solo i passi (degli scritti del fratello )che desiderava lei dato che stava con un Nazi.

Il che significa che i nazi si ispiravano a Nietzche. Punto.

Citazione
A mio avviso il significato comune del termine superuomo è molto diverso, ma questa è un'opinione mia che non posso provare.

quindi skippiamo?

Citazione
Tornando a noi...

A Noi! (Cit)

Citazione
1. Cmq non hai risposto... non ho capito cosa abbia di "Super" un uomo che tenta solo di avere. Solo ed infelice. Che prende valore dalle persone come un qualunque AFC.

Super=sopra tutto.
Il più ricco, il più scopante, il più figo, il più forte.
Questo è super.

Citazione
2. Quello che intendi con Superuomo coincide con il VU?

In parte.

Citazione
3. Non capisco il ragionamento sulla ricchezza. Ad esempio: se io esco di sera e sono felice, approccio una ragazza imbronciata e le trasmetto la mia felicità facendola sorridere.... di cosa mi privo? Di felicità?!?!?!??!?!?!? A me pare che raddoppio la mia felicità!!

Ma tu non sei mica super, Nat!
Sei una persona normale, ancora alla ricerca di una verità che speri di trovare nei super (gli mpua).
E proprio questo credere nei miti come fonte di verità denota il tuo non essere super.

Citazione
In realtà il tuo concetto di ricchezza si basa su una forma mentis di forte scarsità. "Ci sono poche risorse e io me le devo accaparrare tutte" ---- ergo nasce la tirchieria in forma monetaria e spirituale.
E questo è appunto legato ai concetti di DARE e PRENDERE (value giver VS  value taker)

A natte, maddechè...
ancora co' ste cazzate, value giver value taker, e ste dottrinette da 2 lire...
Apri gli occhi!
Ma secondo te agnelli aveva bisogno di investire ulteriormente?
Ricucci non poteva accontentarsi?
Serve veramente scoparsi una a sera?
Questi signori sono tutti poverelli che aspettano Nat persentirsi dire che hanno una forma mentis si scarsità?
APRI GLI OCCHI!!!
ed esci da sto caxxo di tunnel.

TermYnator


Titolo: Re: TermYdelirio 1) Il Superuomo
Inserito da: SunBeam il 10 Novembre 2008, 22:09:34
G-Key, questo è un luogo per politicamente scorretto per antonomasia... feci un post sulla morale, o meglio sulla non-morale tempo addietro... non hai neanche il bisogno di chiederlo, a meno che non sia qualcosa che violi la legge italiana, sei liberissimo di postare qualunque cosa.
Anzi, ti prego di farlo ;D
Titolo: Re: TermYdelirio 1) Il Superuomo
Inserito da: TermYnator il 10 Novembre 2008, 22:12:52
Citazione di: SunBeam il 10 Novembre 2008, 22:09:34
G-Key, questo è un luogo per politicamente scorretto per antonomasia... feci un post sulla morale, o meglio sulla non-morale tempo addietro... non hai neanche il bisogno di chiederlo, a meno che non sia qualcosa che violi la legge italiana, sei liberissimo di postare qualunque cosa.
Anzi, ti prego di farlo ;D

+ :up:

SuperAdmin  :)

TermYnator
Titolo: Re: TermYdelirio 1) Il Superuomo
Inserito da: Nat il 10 Novembre 2008, 22:20:10
Termy non è possibile discutere con te, devi sempre usare questi toni da dittatore con la verità in tasca.

"esci dal tunnel"
"non me ne frega un caxxo"
"ste dottrinette da due lire"

vabbè, ti lascio stare come faccio da un po' è meglio

pace e amore
Titolo: Re: TermYdelirio 1) Il Superuomo
Inserito da: G-Key il 10 Novembre 2008, 22:31:59
Citazione di: SunBeam il 10 Novembre 2008, 22:09:34
G-Key, questo è un luogo per politicamente scorretto per antonomasia... feci un post sulla morale, o meglio sulla non-morale tempo addietro... non hai neanche il bisogno di chiederlo, a meno che non sia qualcosa che violi la legge italiana, sei liberissimo di postare qualunque cosa.
Anzi, ti prego di farlo ;D

L'ho fatto ma ti ringrazio cmq dell'incoraggiamento...Smackkkkkkkkkk... E fatti vedere ogni tanto sof di un admin...

G-key
Titolo: Re: TermYdelirio 1) Il Superuomo
Inserito da: SunBeam il 10 Novembre 2008, 22:47:50
Chiedo venia... ho iniziato un nuovo entusiasmante lavoro da nemmeno un mese, che mi sta prendendo gran parte della concentrazione e delle energie :)

In più sto finendo il nuovo sito. Fatto questo, e presomi un meritato periodo di pausa, tornerò alla grande :D
Titolo: Re: TermYdelirio 1) Il Superuomo
Inserito da: trombler il 10 Novembre 2008, 23:25:56
Non voglio infilarmi in questo enorme dibattito(almeno fino a che non lo leggo tutto) ma vorrei chiarire solo un punto(essendo io appassionato di filosofia):nietzche non è nazista,nè fascista,nè niente i suoi scritti sono stati CAMBIATI,MODIFICATI dalla sorella esponendoli cosi a erronee interpretazioni,non chiedetemi perchè l'ha fatto(evidentemente tutta l'intelligenza se l'è presa il fratello a scapito della sorella,non saprei,magari è cosi..)perchè non lo so.Mi piace però questa discussione..da domani voglio essere chiamato l'oltrealpha..ahah



Titolo: Re: TermYdelirio 1) Il Superuomo
Inserito da: Acqua il 10 Novembre 2008, 23:42:26
Citazione di: Nat il 10 Novembre 2008, 22:20:10
Termy non è possibile discutere con te, devi sempre usare questi toni da dittatore con la verità in tasca.

Stavolta Nattone c'ha ragione. Troppo duro.  :(
Titolo: Re: TermYdelirio 1) Il Superuomo
Inserito da: TermYnator il 11 Novembre 2008, 00:49:16
Citazione di: Nat il 10 Novembre 2008, 22:20:10
Termy non è possibile discutere con te, devi sempre usare questi toni da dittatore con la verità in tasca.

"esci dal tunnel"
"non me ne frega un caxxo"
"ste dottrinette da due lire"

vabbè, ti lascio stare come faccio da un po' è meglio
pace e amore

Nat, io non ti picchio, non ti creo dolore, e non ti minaccio:
ti parlo.
E sei libero di rispondere, come di non farlo: è una tua scelta.
Ma non dare la colpa delle tue risposte ai miei toni, perchè non c'è correlazione.
Pane al pane, vino al vino.

TermYnator
Titolo: Re: TermYdelirio 1) Il Superuomo
Inserito da: TermYnator il 11 Novembre 2008, 01:38:17
Citazione di: trombler il 10 Novembre 2008, 23:25:56
Non voglio infilarmi in questo enorme dibattito(almeno fino a che non lo leggo tutto) ma vorrei chiarire solo un punto(essendo io appassionato di filosofia):nietzche non è nazista,nè fascista,nè niente i suoi scritti sono stati CAMBIATI,MODIFICATI dalla sorella esponendoli cosi a erronee interpretazioni,non chiedetemi perchè l'ha fatto(evidentemente tutta l'intelligenza se l'è presa il fratello a scapito della sorella,non saprei,magari è cosi..)perchè non lo so.Mi piace però questa discussione..da domani voglio essere chiamato l'oltrealpha..ahah

Ma infatti a Nat non ho scritto "Nietzche è un nazista", bensì
"Ti rammento pure che il nazismo trae radici profonde da Nietzsce,".
per fargli capire che il criticare la mia concezione di superuomo perchè distante
da quella di Nietzche, non ha alcun senso, proprio perchè di interpretazioni
di quel termine ce ne sono state tante, e molto diverse dal concetto originale.
Non ho fatto un post per edurre sul pensiero di Nietzche, (non me lo potrei permettere)
bensi per esporre il mio.
Quello che mi irrita profondamente non è il fatto di subire critiche: se mi espongo so
perfettamente che ne riceverò, e che a queste dovrò dar risposta.
Quello che mi irrita è dover accettare critiche che non sono attinenti alla logica del post,
ma l'attaccarsi al primo termine usato con un'accezione diversa da quella comunemente
usata, decontestualizzandolo, per contestare la validità dell'assunto.
Questo è valido in particolar modo per il termine "Superuomo", che ha decine di interpretazioni
estremamente lontane dall'originale concezione Nitzcheana. Perchè quindi venirmi a dire:
"il tuo superuomo non è quello che ha descritto Nietzche?"
Non ha senso.
ed è proprio contro questa logica assimilante, che non lascia spazio alla creatività individuale e che vede
il crescere dell'individuo come un pericolo per l'integrità sociale, che ho mosso la penna.
Basta con le filosofie massificanti, basta con le guardie ideologiche che si inalberano non appena
si minaccia la logica imperante. Così non si cresce.

TermYnator



Titolo: Re: TermYdelirio 1) Il Superuomo
Inserito da: Hitman il 11 Novembre 2008, 01:45:29
TermY, ma com'è che il tuo "Superuomo" non assomiglia per niente a quello della DC Comics? :D
Titolo: Re: TermYdelirio 1) Il Superuomo
Inserito da: TermYnator il 11 Novembre 2008, 03:19:18
Citazione di: Hitman il 11 Novembre 2008, 01:45:29
TermY, ma com'è che il tuo "Superuomo" non assomiglia per niente a quello della DC Comics? :D

Spiega, sono ignorante in materia...  :)

TermYnator
Titolo: Re: TermYdelirio 1) Il Superuomo
Inserito da: TermYnator il 11 Novembre 2008, 10:03:29
Citazione di: Acqua il 10 Novembre 2008, 23:42:26
Stavolta Nattone c'ha ragione. Troppo duro.  :(

Il giorno che un tizio, dopo che hai dato 10 anni di vita nel cercare
di dar una mano agli altri (in questo ed in altri campi), verrà a dirti che il tuo
concetto di ricchezza parte da una forma mentis di forte scarsità, farai molto peggio.

Fidati.

TermYnator
Titolo: Re: TermYdelirio 1) Il Superuomo
Inserito da: Nat il 11 Novembre 2008, 10:28:07
Citazione di: TermYnator il 11 Novembre 2008, 00:49:16
Nat, io non ti picchio, non ti creo dolore, e non ti minaccio:
ti parlo.
E sei libero di rispondere, come di non farlo: è una tua scelta.
Ma non dare la colpa delle tue risposte ai miei toni, perchè non c'è correlazione.
Pane al pane, vino al vino.

TermYnator

"esci dal tunnel"
"non me ne frega un caxxo"
"ste dottrinette da due lire"

Linee guida

4. Non usare sarcasmo, atteggiamenti di superiorità o aggressivi nei confronti degli altri utenti.

http://seduzioneitaliana.com/forum/index.php?page=10
Titolo: Re: TermYdelirio 1) Il Superuomo
Inserito da: Hitman il 11 Novembre 2008, 10:45:56
Citazione di: TermYnator il 11 Novembre 2008, 03:19:18
Spiega, sono ignorante in materia...  :)

Era una battuta collegata alla tua frase:

CitazioneQuesto è valido in particolar modo per il termine "Superuomo", che ha decine di interpretazioni
estremamente lontane dall'originale concezione Nitzcheana. Perchè quindi venirmi a dire:
"il tuo superuomo non è quello che ha descritto Nietzche?"
Non ha senso.

In accordo col tuo ragionamento (che capisco), al di là di Nietzche potresti trovarti ora a dover rispondere di ogni possibile sfumatura della parola "superuomo", ivi compreso il "Superman" dei fumetti. ;)

Scherzi a parte, io credo che c'è stato un fraintendimento alla base stessa della discussione:
è ovvio che il termine "superuomo" richiami immediatamente alla memoria la filosofia Nietzcheana, ma è altresì ovvio che il concetto che volevi esprimere in comune con Nietzche aveva solo lo stesso sostantivo.

Perciò pace e bene a tutti, figliuoli! ;D
Titolo: Re: TermYdelirio 1) Il Superuomo
Inserito da: TermYnator il 11 Novembre 2008, 10:55:17
Citazione di: Nat il 11 Novembre 2008, 10:28:07
"esci dal tunnel"
"non me ne frega un caxxo"
"ste dottrinette da due lire"

Linee guida
4. Non usare sarcasmo, atteggiamenti di superiorità o aggressivi nei confronti degli altri utenti.

Ottimo, la Guardia mentale in azione che cita la morale comune (a sproposito)
per avere ragione dello scontro dialettico senza entrare nell'argomento.

Sarcasmo:"Il sarcasmo è una figura retorica usata per mostrare la presa in giro, la canzonatura o la burla di una persona, una situazione o una cosa. È spesso usato in maniera umoristica o ironica, e può essere sottolineato anche attraverso particolari intonazioni della voce per enfatizzare particolari parole o parti dell'affermazione."

Nel mio post non c'è traccia di ironia o sarcasmo: è esattamente il contrario.

Atteggiamenti di superiorità: "Il tuo concetto di ricchezza parte da una forma mentis di assoluta scarsità"(NAT)

Atteggiamento aggressivo: minacce,ingiurie etc.
Nel mio post non ci sono ne minacce ne ingiurie.

Nat, se sei in grado di argomentare fallo, altrimenti astieniti dal postare queste menate,
perchè ti fai male da solo.
Inoltre, leggiti questo ed analizza i tuoi comportamenti con un minimo di onestà:
http://seduzioneitaliana.com/forum/index.php?topic=3114.0

TermYnator

Titolo: Re: TermYdelirio 1) Il Superuomo
Inserito da: TermYnator il 11 Novembre 2008, 10:59:45
Citazione di: Hitman il 11 Novembre 2008, 10:45:56
Scherzi a parte, io credo che c'è stato un fraintendimento alla base stessa della discussione:
è ovvio che il termine "superuomo" richiami immediatamente alla memoria la filosofia Nietzcheana, ma è altresì ovvio che il concetto che volevi esprimere in comune con Nietzche aveva solo lo stesso sostantivo.

Non a caso, sotto al titoletto "Il superuomo" ho dato una definizione accurata
di quello che intendevo introdurre nel discorso con questo termine.
Altrimenti avrei scritto: "Ricordate il superuomo di Nietzche? beh, allora..."  ;)

SuperTermY
Titolo: Re: TermYdelirio 1) Il Superuomo
Inserito da: Nat il 11 Novembre 2008, 11:08:04
Citazione di: TermYnator il 11 Novembre 2008, 10:55:17
Inoltre, leggiti questo ed analizza i tuoi comportamenti con un minimo di onestà:
http://seduzioneitaliana.com/forum/index.php?topic=3114.0

Guarda che l'opinion leader del forum sei tu, da un bel po' di tempo. E pochi ti contraddicono perchè rispondi sempre malissimo.

Quindi in questo post che citi...
Ti riferisci forse al fatto che tu dici una cosa e tutti ti vengono dietro vero. Io ci leggo quello. A parte Acqua che questa volta mi ha stupito. E se te lo ha detto lui che hai esagerato...
Non sono io che ho 250 di Karma...

"Forma mentis di scarsità" non è un insulto (non ti ho certo detto che sei scemo), è realtà: se uno mi parla di Riccucci poi è ancora più vero. L'imbrogliare per arricchirsi parte da una forma mentis di scarsità.
Non ci vuole una laurea in economia per sapere che un bene è economico se è scarso. E il fatto che sia scarso implica il concetto di mors tua vita mea per l'accaparramento di quel determinato bene.

Nei tuoi post ci sono atteggiamenti di superiorità, inoltre lo dimostra il fatto che dici spesso "se qualcuno venisse a dire che sbagli dopo X anni che faci questo ti incazzaresti pure tu". Quindi ti senti superiore perchè sono X anni che fai quello che fai... e questo traspare in ogni tuo post.

Certo che sono in grado di argomentare, ma se ogni volta che spiego qualche cosa mi devi rispondere male preferisco non farlo.

Per cui non ti riponderò più fino a che qualche moderatore non ti dirà di finirla con questi toni da rissa.

Fino ad allora, non ti preoccupare che nessuno ti contraddirà  :)
Titolo: Re: TermYdelirio 1) Il Superuomo
Inserito da: TermYnator il 11 Novembre 2008, 11:52:40
Citazione di: Nat il 11 Novembre 2008, 11:08:04
Guarda che l'opinion leader del forum sei tu, da un bel po' di tempo. E pochi ti contraddicono perchè rispondi sempre malissimo.

:lol:
Ma hai mai pensato che forse non commentano più di tanto perchè sostengo cose molto più realistiche
dei vari guru americani da 3000 dollari a BC?
Inoltre, essere l'opinion leader non significa che tu non sia la guardia mentale di un sistema di pensiero:
e lo dimostrano i tuoi continui interventi a favore dei BC.

Citazione
Ti riferisci forse al fatto che tu dici una cosa e tutti ti vengono dietro vero. Io ci leggo quello. A parte Acqua che questa volta mi ha stupito. E se te lo ha detto lui che hai esagerato...
Non sono io che ho 250 di Karma...

Quindi mi danno Karma perchè gli rispondo malissimo?
Hai appena dato del "coglione" a tutti i membri del forum, Nat, te ne rendi conto?
E hai appena citato l'articolo che impone di non assumere toni di superiorità...

Citazione
"Forma mentis di scarsità" non è un insulto (non ti ho certo detto che sei scemo), è realtà: se uno mi parla di Riccucci poi è ancora più vero. L'imbrogliare per arricchirsi parte da una forma mentis di scarsità.

Infatti non l'ho messo negli insulti, ma negli atteggiamenti di superiorità.
Se ti degnassi di leggere quello che scrivo prima di commentarlo (a vanvera), non otterresti
risposte così caustiche. Ma non è colpa mia.

Citazione
Non ci vuole una laurea in economia per sapere che un bene è economico se è scarso. E il fatto che sia scarso implica il concetto di mors tua vita mea per l'accaparramento di quel determinato bene.

Guaf!
Ho citato Agnelli, ricucci, ed il superpua, perchè tutti e 3 hanno elementi in comune:
tutti e 3 sono ricchi in un campo. E questo è innegabile a prescindere dalla mia formamentis.
Hai fatto quindi una affermazione gratuita, decontestualizzata e con l'unico fine di colpirmi.
Sei tu quello che manifesta atteggiamenti di superiorità ed insulta.
Ma hai anche l'ardire di puntare il dito!!!

Citazione
Nei tuoi post ci sono atteggiamenti di superiorità, inoltre lo dimostra il fatto che dici spesso "se qualcuno venisse a dire che sbagli dopo X anni che faci questo ti incazzaresti pure tu". Quindi ti senti superiore perchè sono X anni che fai quello che fai... e questo traspare in ogni tuo post.

Come al solito manca la consecutio logica.
Se uno si sente superiore, non necessariamente manifesta atteggiamenti di superiorità.
E se per te trarre dalla propria esperienza consigli da dare agli altri è un atteggiamento di superiorità,
mi domando con quale coerenza tu possa propinare consigli ai niubbini.

Citazione
Certo che sono in grado di argomentare, ma se ogni volta che spiego qualche cosa mi devi rispondere male preferisco non farlo.

E allora argomenta invece di fare inutili polemiche cercando il flame, caro moderatore del TAF.
E visto che sei moderatore, torna in topic, perchè stai violando le regole che citi.
Sulla questione dei moderatori, inoltre, mi domando con quale coraggio tu possa fare certe affermazioni, quando, sul forum dove TU
fai il moderatore, un altro moderatore ha postato una flame, senza che tu intervenissi per far cancellare quel post.
Perchè non l'hai bannato NAT?
Perchè ti faceva comodo quel flame così come ti farebbe comodo veder bannato me che distruggo con ogni post
il sistema creato dai tuoi idoli?

TermYnator
Titolo: Re: TermYdelirio 1) Il Superuomo
Inserito da: TermYnator il 14 Novembre 2008, 23:12:41
Citazione di: Nova99 il 14 Novembre 2008, 15:49:13
Da tempo volevo aprire un topic sulle implicazioni morali del sarging..
...
Ma non per quello mi riterrò migliore degli altri.

Di fatto non cambia niente, ma è igiene mentale essere pienamente coscienti della pappardella di cui sopra.

+ :up: & best of.

Grazie!

TermYnator
Titolo: Re: TermYdelirio 1) Il Superuomo
Inserito da: spleen il 31 Gennaio 2009, 17:17:15
Citazione di: TermYnator il 07 Novembre 2008, 18:18:13
Il Superuomo.

Parlando con le persone, spesso mi imbatto in ragazzi che non hanno capito una verità
fondamentale. Non siamo qui per aiutare gli altri, ma per aiutare noi stessi.
Quando andiamo da una figa, non siamo li per darle una mano, se la freghiamo al suo
uomo, non lo stiamo aiutando. Certo, possiamo pure imporci un cerimoniale etico,
possiamo imporci di rispettare certe regole, ma comunque, dando agli altri toglieremo
a noi stessi. Per dare, bisogna essere talmente ricchi, da non subire danni del privarsi
di qualcosa. Ed io, in 46 anni di vita, di veramente ricchi non ne ho conosciuto uno.
Chi per un motivo, chi per un altro, tutti quelli che da un canto avevano preso, da un altro
erano incapaci di dare, perchè non avevano nulla.
Paperon de Paperoni è un superuomo. Non gliene frega un caxxo di dare, lui pensa solo
a ricevere, e fa di tutto affinchè questo avvenga.
Lui però, è il più ricco di tutti. Ma è anche il più solo di tutti.
La sua ricchezza, e gli sforzi per ottenerla, l'hanno isolato dal mondo, dalle amicizie.
Paperon de Paperoni, come tutti i Superuomini, è un lupo solitario.

in parte.
è come se guardassi la luce da un lato solo, quando in realtà ne illumina due.
se io vendo bottiglie d'acqua, e tu me ne compri una, tu ti disseti e sopravvivi, ed io ci guadagno potendo sopravvivere comprandomi il cibo ad esempio. lo vedi il win-win anche qui?.
non c'è nulla di male in questo egoismo che è connaturato. è il vizio privato (del profitto in questo caso) che diventa virtù sociale (vendendo acqua ti disseto).
lo diceva Adam Smith, e lo ripeto io: << noi non ci rivolgiamo alla loro umanità, ma al loro egoismo>>.
e se siamo soli noi, lo sono tutti, perchè tutit ragionano in quest'ottica, siamo tutti sulla stessa barca, solo, qualcuno se ne accorge e qualcuno no.
quando freghi una donna al suo uomo, soddisfi il tuo ed il suo egoismo, a discapito di quello del suo uomo. punto.
non esiste il dare per dare, anche quello è generato dall'egoismo.
ma è giusto così, mi sembra chiaro, nel momento in cui ti comporti in modo naturalmente egoista, fai il bene di tutti. ma non come paperon de paperoni, che ha un egoismo a senso unico, accumula, accumula e non si "sfoga" mai, non allenta la tensione dell'accumulo. è come uno che compra vestiti per tenerli nell'armadio. una persona come lui è al pari dell'agente smith nel seocndo matrix, vuole tutto senza offrire nulla in cambio. l'egoismo gratuito, come lo chiamo io, è negativo, quello a doppio senso, quello dello scambio (e tra due persone avvengono costantemente scambi, d'opinioni, di oggetti, di azioni) è l'egoismo positivo, da cui entrambi si esce vincitori, e tutt'altro che soli

Citazione
Il SuperScopatore

Il SuperScopatore, è a tutti gli effetti un ricco: scopa più di tutti.
Ma come tutti i superuomini è solo. Tremendamente solo.
E' attorniato da persone che essendo povere nel campo in cui egli è ricco, pensano di
prendere da lui parte della sua ricchezza. Anche loro vivono per aiutare se stesse.
Non sono amici: l'amico dovrebbe posri in una logica win-win, ma è evidente che se esiste
una disparità di mezzi, la logica win-win non possa sussistere.
La vera logica di questi rapporti è in realtà una logica di compromesso basata sul bisogno:
il solitario, accetta un rapporto nel quale da', sperando di ricevere.
Foss'anche ricevere solo formalmente un palliativo alla sua solitudine, l'idea di essere amato
dai suoi simili.
Questo suo bisogno, spesso teatralizzato e reso ad arte, commuove le donne, generando il più
grandioso dei contrasti: il bimbo celato nella bestia.
Il SuperScopatore è ben conscio di questo, sa perfettamente che l'esporre il bimbo che dentro
di se nutre e protegge, lo rende irresistibile. E mostrandolo ruba.
Ruba perchè usa l'ennesimo stratagemma per scavallare le difese delle donne, la sua ricchezza
gli consente di spendere più degli altri, e lo fa senza ritegno. butta sul piatto con estrema nonchalance
quello che gli altri devono celare e custodire per paura di essere aggrediti.
Ma lui no, perchè sa esattamente come ribaltare la frittata, conosce esattamente il suo valore
ed il fatto che potrà quando vuole, far leva sulla femina intenerita per scardinare le ultime difese,
e finalmente conqustare e vincere.
Si, vincere.
Inutile mentire: quanti di quelli che adulano gli eroi dal rimorchio in tre battute amano le donne?
Nessuno. Nessuno perchè conquistare una donna in tre battute è la negazione stessa dell'umanità
della donna. Guardatevi allo specchio, ma senza mentire a voi stessi. Il fatto che una tipa venga
posseduta così velocemente non è un plauso al merito: e' un esultare per la sconfitta della donna,
è un congratularsi con l'eroe per averla punita, punendo essa come simbolo di quelle che hanno
punito voi dandovi un palo.
Ora mi domando, come può convivere quest'odio con lo spirito "aiutamose e volemose bene"?
Semplice, basta èpensare che in realtà non se volemo veramente bene, ed in realtà non s'aiutamo.
Semplicemente prendiamo quello che ci serve.
C'è chi prende plausi, chi prende consigli, chi prende pali perchè gode nello sta male ricevendo coccole,
chi invece prende soldi.
Ma di fatto, cari signori, siamo governati dal più schifoso egoismo.
Tutti, senza esclusione. Nemmeno il cristiano che si batte in petto e si prodiga per gli altri:
lo fa perchè comunque aspira alla vita eterna, ovvero alla ricompensa.

idem, con patate.
ci sei che sei prendi in cambio di qualcosa non fai solo il tuo bene?.
e fidati che vuoi bene all'umanità se offri qualcosa in cambio di altro.
la negatività per i soldi, che sono il nostro mezzo attuale di scambio più diffuso, non deve contaminare quanto di fantastico c'è nello scambio.
questo sistema funziona perchè spinge gli uomini all'azione, come noi che siamo qui su un forum a parlare di seduzione, come chi lavora 8 ore al giorno, è il desiderio di avere per noi che ci spinge a dare agli altri.
il meccanismo si inceppa quando c'è chi passivamente non da, perchè non ha più bisogno di ricevere.
lì la giostra si ferma, lì cominciano i guai. e non è un discorso di ricchezza materiale, c'è gente ricchisisma che continua a portare avanti le sue passioni per poter dare agli altri e ricevere in cambio gratificazione, soddisfazione, amore.
se dovessi cercare la patologia da qualche parte nella società, la cercherei nella passività, che di sano ha proprio nulla, dato chenon credo esista una persona che ha davvero tutto ciò che deisdera.

d'altronde è questo che ci spinge, il desiderio, il tendere a qualcosa.
un uomo non è completo quando ha tutto ciò che vuole, ma quando sta lottando per averlo.
per la serie, ti senti vivo nel tragitto non all'arrivo.
non facciamo gli Alessandro Magno di turno, avere tutto significa lasciarsi mangiare dalla Noia, che è il vero male del mondo.
per fortuna ripeto, nessuno ha tutto.


Citazione
La logica dell'egoismo

Ma allora, se siamo tutte merde rispetto ai nobili ideali, non ci indignamo se vediamo uno calpestato.
Perchè forse forse, sotto sotto, anch'egli nel suo essere calpestato trae un'utilità.
La donna che si fa rimorchiare in tre battute, non è una vittima: nella sua testa è convinta
di aver trovato il massimo al quale possa aspirare. Il morto di pippe che non scopa e viene a piangere
miseria, forse trae conforto dall'esser consolato.
E quando consoliamo, assicuriamoci di non farlo per sentirci grandi e forti, perchè anche così,
mascheriamo da altruismo la logica dell'egoismo: state prendendo...
perfetto. il meccanismo funziona, aiutiamo gli altri per sentirci bene e gli altri ne traggono vantaggio.
meglio di così?, sai consigliare un sistema più potente di questo e più efficiente?.

Citazione
Il bene ed il male

Dopo queste terribili considerazioni, verrebbe lecito porsi un quesito: cosa è bene e cosa è male?
Ed anche qui, riesce la logica dell'egoismo. A che caxxo serve sapere se una cosa è bene o è male?
A sentirsi la coscienza a posto nell'esser gratificati dagli altri nel sentirsi dire "Bravo, hai fatto del bene"?
Serve per avere un metro comportamentale per non andare all'inferno, ovvero prendersi la vita eterna come ricompensa?
Non serve a nulla sapere cosa è bene e cosa è male.
Serve solo a prendere nascondendo la mano.
Io non ruberei mai una caramella ad un bambino, gli voglio troppo bene ai bambini. Sono buono?
No, è solo che il mio istinto mi dice "non farlo" e mi fa star male al solo pensiero.
Ma è l'istinto della specie alla quale appartengo che mi impone questi vincoli, ed è comunque e sempre un prendere: fa parte dell'istinto di conservazione della specie.
Se tutti pensiamo così, i nostri figli arriveranno a riprodursi invece di essere predati, e quindi a portare avanti nel tempo i nostri geni.. Certo non ho la stessa premura nei confronti degli adulti: sono concorrenti al
piazzare i miei geni.

è la legge della vita, c'è chi deve soccombere e chi deve sopravvivere, altirmenti perderebbero tutti.
per questo c'è chi non ci arriva, c'è chi si nasconde dietro filosofie ben lontane da quelle reali, per evadere da una realtà che è lì, ben visibile, ma spesso difficile da mandare giù.
ma sia cosa ti dico, in realtà chi perderà, non se ne renderà neanche conto.
la teoria dle gene egoista la conosciamo tutti, quella di Darwin pure, nulla di nuovo sotto il sole, c'è solo chi la mette in pratica, e chi fa di tutto per dimenticarsela.

Citazione
La modestia

La modestia è il più schifoso e viscido dei modi di spacciare il prendere.
Ma chi è veramente il modesto? Uno che fa qualcosa bene, per poi sentirsi dire "bravo, ma
come, non avevi detto nulla di quanto eri bravo". Tanto valeva dirlo subito:
"Sono bravo". Ma perchè non farlo? Per il timore di sentirsi dar del presuntuoso, dell'arrogante,
e via dicendo. Ma perchè mai uno che sa fare una cosa meglio degli altri dovrebbe essere arrogante o presuntuoso se lo dice?
Perchè da 30 anni a questa parte ci hanno bombardato la capoccia con concetti del caxxo come
"non tentare di prevalere sugli altri", "Siamo tutti eguali", "non devi mostrare di essere più bravo,
altrimenti crei complessi negli altri".
Questa filosofia del caxxo viene dalla travisazione e dal rovesciamento del principio base di una
società equa, ovvero che dovremmo avere tutti gli stessi diritti.
Ma pur essendo giusto che tutti abbiano gli stessi diritti, rimaniamo tutti diversi.
Diversità che diventa tremendamente evidente di fronte alle donne: se fossimo tutti eguali, scoperebbero tutti.
E se fossimo tutti eguali, le donne la darebbero con la stessa voglia che abbiamo noi di darglielo.
La modestia è quindi  la negazione delle regole che sin'ora hanno portato la specie umana a quello che è.
E parlare di essere alpha, manifestare peacocks, è in meravigliosa contraddizione con l'essere modesti:
è invece l'affermazione più forte del proprio ribadire "io non sono eguale a te che mi guardi".
Quindi, cari miei, siate coerenti: chi studia seduzione e fa il modesto, nega se stesso.

riprendendo sopra, il modesto non vuol vedere, segue le regole a testa bassa, non ha capito che nell'egoismo a doppio senso, quello positivo, c'è la risposta a tutto, anche al senso del dovere, allla pace della coscienza, al benessere del prossimo. ma gli hanno insegnato che se fa il modesto avrà una ricompensa (e quindi cade nel tranello dell'egoismo negativo perchè pensa ad accumulare semplicemente restando modesto).

Citazione
La presunzione

La presunzione è l'opposto della modestia, ma ha lo stesso peso in termini di "prendere".
Il presuntuoso, spaccia per suoi poteri che non ha, al fine esclusivo di prendere di più.
Ilmpresuntuoso è egoista tanto quanto il modesto, solo che risulta più antipatico, perchè
instaura un clima competitivo. I modesto, non lo instaura, perchè a priori mostra di essere
più bravo. Ma lo schema mentale è il medesimo.

mmm.
io direi che il presuntuoso tende all'egoismo positivo, ma non ci è ancora arrivato. finge fino a che non lo diventerà davvero. è un atteggiamento lodevole -se la preusnzione rimane in testa-, poichè è sintomo di ambizione, mentre fa a pugni con la società, se la presunzione viene dichiarata.

Citazione
Per oggi mi fermo qui.

TermYnator

spunto interessante, ma mi pare un po' parziale la tua visione.


un abbraccio.

Titolo: Re: TermYdelirio 1) Il Superuomo
Inserito da: TermYnator il 31 Gennaio 2009, 19:17:41
Citazione di: spleen il 31 Gennaio 2009, 17:17:15
in parte.
è come se guardassi la luce da un lato solo, quando in realtà ne illumina due.
se io vendo bottiglie d'acqua, e tu me ne compri una, tu ti disseti e sopravvivi, ed io ci guadagno potendo sopravvivere comprandomi il cibo ad esempio. lo vedi il win-win anche qui?.
non c'è nulla di male in questo egoismo che è connaturato. è il vizio privato (del profitto in questo caso) che diventa virtù sociale (vendendo acqua ti disseto).
lo diceva Adam Smith, e lo ripeto io: << noi non ci rivolgiamo alla loro umanità, ma al loro egoismo>>.

Premesso che il passo che citi non si pone la finalità di stabilire se l'egoismo sia male o bene ma solo che è
all'origine delle comuni azioni umane, e premesso che concludo uno dei paragrafetti successivi con la frase:
"Non serve a nulla sapere cosa è bene e cosa è male. Serve solo a prendere nascondendo la mano. "

Tu sostieni che esista un "egoismo positivo" ed uno negativo, ma non consideri che in realtà, qualifichi con fattori di
merito opposti lo stesso fenomeno.

Definisci logica win win la vendita dell'aqua all'assetato, e ritieni positivo il profitto. Ma profitto è un concetto che implica
l'aver sopravvalutato il proprio prodotto per trarre vantaggio. In una reale logica win-win, non esiste profitto, ma baratto, ovvero
io do a te l'esatto corrispondente di quello che dai a me. L'unità di misura sarebbe il tempo necessario alla creazione
del bene. Se sei più abile nel produrre beni,(perchè hai più capacità)  li produrrai in minor tempo, quindi avrai un
vantaggio sui meno abili nello scambiare più beni. Ma siamo molto lontani dal concetto di profitto, concetto che invece implica
"Io ti do meno di quello che tu dai a me".
Nel descrivere il normale comportamento umano, ho scritto:

"Non siamo qui per aiutare gli altri, ma per aiutare noi stessi.
Quando andiamo da una figa, non siamo li per darle una mano, se la freghiamo al suo
uomo, non lo stiamo aiutando. Certo, possiamo pure imporci un cerimoniale etico,
possiamo imporci di rispettare certe regole, ma comunque, dando agli altri toglieremo
a noi stessi. Per dare, bisogna essere talmente ricchi, da non subire danni del privarsi
di qualcosa. Ed io, in 46 anni di vita, di veramente ricchi non ne ho conosciuto uno."


Il che implica che l'uomo, naturalmente, tende a cercare profitto da quello che fa.
Quindi non lo fa in logica Win-WIn, ma in una logica predatoria, che è appunto la logica
del profitto. Paperon de Paperoni, risponde perfettamente a questa logica: egli vende (dare),
ricevendo (avere) enormi profitti.
Dal momento che scrivi:

"Nel momento in cui ti comporti in modo naturalmente egoista, fai il bene di tutti"
"ci sei che sei prendi in cambio di qualcosa non fai solo il tuo bene?."

Come fai a dire che Paperon de Paperoni rappresenta l'egoismo negativo,
se egli rappresenta a pieno titolo quello cche definisci egoismo positivo?
La contraddizione dimostra una cosa evidente: l'egoismo ha una sola valenza,
ed il voler cercare giustificazioni ad una piuttosto che ad un'altra espressione di
egoismo è quello che ho scritto dopo, ovvero:

"Non serve a nulla sapere cosa è bene e cosa è male.
Serve solo a prendere nascondendo la mano."


Citazione
d'altronde è questo che ci spinge, il desiderio, il tendere a qualcosa.
un uomo non è completo quando ha tutto ciò che vuole, ma quando sta lottando per averlo.
per la serie, ti senti vivo nel tragitto non all'arrivo.
non facciamo gli Alessandro Magno di turno, avere tutto significa lasciarsi mangiare dalla Noia, che è il vero male del mondo.
per fortuna ripeto, nessuno ha tutto.

Perdonami, ma questa logica consumistica per quanto mi riguarda, non si apllica alla coscienza.
E' la filosofia di chi dopo una delusione amorosa fa miliardi di cose per non pensare di giorno,
per scoppiare in pianti appena si ferma: i problemi si risolvono affrontandoli, non creandosene altri
per non pensare a quelli di prima.

Citazione
è la legge della vita, c'è chi deve soccombere e chi deve sopravvivere, altirmenti perderebbero tutti.

No è la dimostrazione che il profitto, ovvero la logica dell'egoismo, non è una logica win-win come scrivi,
ma una cosa radicalmente diversa: è predazione. Quindi c'è carnefice e c'è vittima.

Citazione
spunto interessante, ma mi pare un po' parziale la tua visione.

Mi piacerebbe credere che sia tale: purtroppo non lo è.

TermYnator
Titolo: Re: TermYdelirio 1) Il Superuomo
Inserito da: Emix il 04 Febbraio 2010, 23:34:17
Citazione di: TermYnator il 07 Novembre 2008, 18:18:13

La modestia

La modestia è il più schifoso e viscido dei modi di spacciare il prendere.
Ma chi è veramente il modesto? Uno che fa qualcosa bene, per poi sentirsi dire "bravo, ma
come, non avevi detto nulla di quanto eri bravo". Tanto valeva dirlo subito:
"Sono bravo". Ma perchè non farlo? Per il timore di sentirsi dar del presuntuoso, dell'arrogante,
e via dicendo. Ma perchè mai uno che sa fare una cosa meglio degli altri dovrebbe essere arrogante o presuntuoso se lo dice?
Perchè da 30 anni a questa parte ci hanno bombardato la capoccia con concetti del caxxo come
"non tentare di prevalere sugli altri", "Siamo tutti eguali", "non devi mostrare di essere più bravo,
altrimenti crei complessi negli altri".
Questa filosofia del caxxo viene dalla travisazione e dal rovesciamento del principio base di una
società equa, ovvero che dovremmo avere tutti gli stessi diritti.
Ma pur essendo giusto che tutti abbiano gli stessi diritti, rimaniamo tutti diversi.
Diversità che diventa tremendamente evidente di fronte alle donne: se fossimo tutti eguali, scoperebbero tutti.
E se fossimo tutti eguali, le donne la darebbero con la stessa voglia che abbiamo noi di darglielo.
La modestia è quindi  la negazione delle regole che sin'ora hanno portato la specie umana a quello che è.
E parlare di essere alpha, manifestare peacocks, è in meravigliosa contraddizione con l'essere modesti:
è invece l'affermazione più forte del proprio ribadire "io non sono eguale a te che mi guardi".
Quindi, cari miei, siate coerenti: chi studia seduzione e fa il modesto, nega se stesso.


In queste parole mi ci vedo troppo...mi sa che la mia modestia se ne andrà aff..are un giro!
Chi studia seduzione e fa il modesto,nega se stesso....una frase molto tosta che mi sta facendo capire che la modestia non è una bella cosa,è l'ora di riveder qualcosa.

Emix
Titolo: Re: TermYdelirio 1) Il Superuomo
Inserito da: Mylo il 21 Dicembre 2014, 22:01:34
Nonostante la mia giovine età, mi piacerebbe riflettere insieme riguardo a questo argomento. Mi sembra che qui si faccia della filosofia, yo-ho-ho!  O0

Fondamentalmente sono d'accordo con te, Termy, quando dici che l'atteggiamento dell'uomo è egoistico, io credo di averti capito, però userei dei termini più appropriati onde evitare alcuni fraintendimenti che hai dovuto continuamente confutare e per usare un termine univocamente onnicomprensivo del concetto.

Dal momento che, nel nostro linguaggio, che non possiamo fare a meno di usare, "egoistico" è all'opposto di "altruistico" e si connosta negativamente rispetto all'altro, io direi che l'uomo tende sempre a trarre soddisfazione personale. Questo in ogni suo atto. Non userei piacere, perché è un termine che indica la sensorialità, e pertanto è limitato rispetto al significato ben più ampio di soddisfazione. Una soddisfazione può essere sessuale come morale, mentre il sesso riguarda il piacere e la morale la contentezza, le cui cose possono anche unirsi nello stesso svolgimento. Esempio: sono soddisfatto di aver scopato grandemente una bella ragazza che ha subito un brutto torto in amore e non si dava più al piacere sessuale ed affettivo per paura di incorrere in nuovo dolore, e contento se la risollevo da questa situazione per rilanciarla nella vita. Da entrambe le cose traggo soddisfazione, e da entrambe le cose assieme traggo doppia soddisfazione! Se non potessi né sollevarla, né godervi, non lo farei mai neanche se fossi il più turpe degli esseri umani per il semplice fatto che non avrebbe senso di essere per me, niente me lo giustificherebbe.

Di conseguenza, una definizione di Bene c'è: la propria soddisfazione. E qui si vede, ed eccome, che non siamo tutti uguali. Siamo uguali nell'essenza, nel senso che siamo tutti uomini e dobbiamo trattarci in quanto tali (il Diritto, letteralmente "ciò ch'è dritto", metaforicamente giusto, significa questo: è vero o no che siamo tutti umani?, ovvero: è giusto o no che dobbiamo essere trattati tutti come tali conseguentemente?). Eppure, è anche vero che non siamo tutti uguali fondamentalmente in due cose che determinano i nostri successi/insuccessi: nelle possibilità e nelle capacità. Uomo giusto al posto giusto significa aver azzeccato entrambi questi presupposti. Cioè non siamo uguali per condizioni. Siamo essenzialmente uguali (e come tali, infatti, possiamo riconoscerci), ma condizionati diversamente, plasmati differentemente l'uno dall'altro, nel fisico, nella fortuna e, soprattutto, nella mentalità.

È qui che si scontrano i concetti di Bene, ed è per questo che risulta una entità inafferrabile idealmente: se ognuno di noi è condizionato, ognuno di noi avrà il proprio parametro di soddisfacimento che sarà differente se non addirittura opposto, o perfino nemico, di altri. In realtà, il Bene è qualcosa di reale, cioè legato alle proprie mancanze che generano i bisogni da soddisfare. Il Bene è il soddisfacimento delle mancanze.

Qui potrei esporre una vera e propria gerarchia del Bene semplicemente elencando il tipo di mancanze, la loro popolarità (diffusione fra gli individui) e la loro raggiungibilità (un bene superiore è semplicemente un bene meno raggiungibile di un altro, e il Bene sommo è quello che non puoi raggiungere con le tue mere forze, per questo l'uomo conosce termini come Grazia, o Dono, anche se solo i santi ne parlano). Ma è un altro par de maniche...

Pertanto, in termini di soddisfacimento, sia l'egoismo sia l'altruismo concorrono nel fine. Continuano ad esistere in quanto atti esteriori giudicabili dagli altri, ma il soddisfacimento possiamo giudicarlo nel più chiaro dei modi possibili solo noi stessi in quanto è esclusivamente personale (premesso che siamo abbastanza intelligenti per farlo e non siamo davanti ad un sensitivo).

E non è che non possiamo mentire a noi stessi. Possiamo farlo eccome. Piuttosto, non dovremmo farlo, se volessimo capire veramente la nostra insoddisfazione e ricercare precisamente ciò che ci renderebbe soddisfatti. Non si è insoddisfatti né soddisfatti a caso.

Pertanto, non direi che il nostro comportamento ricalca una linea esclusivamente predatoria, come hai detto nelle ultime battute, Termy. Infatti, se dal punto di vista del soddisfacimento personale egoismo ed altruismo concorrono allo stesso fine, a tal soddisfacimento ci si può arrivare sia predatoriamente (egoismo, prendere da) sia fecondativamente (altruismo, dare a).

In entrambi i casi, si rimane soddisfatti di quel che si fa, se ciò è Bene. Essere soddisfatti non equivale ad aver preso.

Una prova ulteriore? Il senso di colpa. Secondo me, il senso di colpa è connaturato all'uomo, ed è variabile da individuo ad individuo esattamente come il grado ed il tipo di soddisfacimento. Sono diverse le anime degli uomini: c'è chi si sente in colpa non avendo donato, c'è chi si sente in colpa non avendo preso; c'è chi si sente in colpa avendo donato, c'è chi si sente in colpa avendo preso. Passando da un estremo all'altro, si trovano tutti gli uomini, dal santo al filibustiere.

Mi viene da chiedere: ma chissà perché è così?

Personalmente non penso che si tratti di mera biologia. E non penso neppure che la mia sia una semplice opinione. È innegabile infatti che siamo noi, con le nostre menti, che creiamo i significati, anche quelli coi quali definiamo noi stessi. Anche "meccanismo" è un significato. Siamo noi che crediamo di essere dei meccanismi biologici che si muovono grazie alla pila dell'evoluzione (che tra l'altro è solo una teoria, e per tanto un'idea, e non coincide neppure con la sopravvivenza della specie in sé e per sé). Non so se questo sia il luogo adatto, ma potrei dirvi come Hume ha smontato il concetto di meccanismo grazie a due palle da biliardo almeno 300 anni fa.

Minchia, sono soddisfattissimo di aver scritto tutto ciò! O0

Saluti e complimenti.

PS: comunque sì, nazisti, fascisti, anarchici, comunisti, liberisti, economicisti, utilitaristi, erano tutti fondamentalmente nicciani (ed alcuni, come Mussolini, Hitler, Sorel, Bakunin, attinsero a piene mani dall'onirismo nicciano). Perché? Perché Nietzsche stesso disse che, smantellando le filosofie marcescenti che formavano la civiltà fino ad allora, altro non sarebbe rimasto che l'uomo solo con sé stesso, che doveva cavarsela come poteva, che come valore aveva il proprio valore di sé medesimo, il metro era egli stesso. Definizione indefinita, ma che ha concesso a tutti gli idealisti del '900 di porre al centro delle varie dottrine l'uomo in azione che si disegna il proprio destino, sia individualmente, sia collettivamente. Ogni definizione di Superuomo è giusta, purché indichi un uomo in lotta invece di un uomo in attesa.
Titolo: Re: TermYdelirio 1) Il Superuomo
Inserito da: sona il 11 Febbraio 2018, 15:26:31
Citazione di: TermYnator il 08 Novembre 2008, 05:01:06


Infatti è egoismo, dare per star bene con te stesso: dai per prendere una cosa estremamente preziosa.
Dai pensando che ti arricchirà.
Dai per evitare fregature, e quindi star meglio.
Dai per garantirti la sensazione di superiorità.
Ma comunque dai per qualcosa, non dai per il piacere di dare che gia sarebbe una manifestazione di egoismo.
Per non essere egoisti, bisognerebbe dare a persone che non incontreremo mai più, e dalle quali
non possiamo ottenere nessun beneficio.


non sono d'accordo con te TermY perché semplicemente se tu Dai a una persona e l'arrichisci, la fai star bene e stai bene anche tu allora non sei egoista. L'egoista è chi pur di stare bene, sfrutta gli altri, facendoli star male e fregandosene. detto questo il tuo pensiero lo trovo completo e pertinente.             


Sona
Titolo: Re: TermYdelirio 1) Il Superuomo
Inserito da: TermYnator il 11 Febbraio 2018, 16:14:33
Citazione di: sona il 11 Febbraio 2018, 15:26:31
non sono d'accordo con te TermY perché semplicemente se tu Dai a una persona e l'arrichisci, la fai star bene e stai bene anche tu allora non sei egoista. L'egoista è chi pur di stare bene, sfrutta gli altri, facendoli star male e fregandosene. detto questo il tuo pensiero lo trovo completo e pertinente.             
tratto da: https://it.wikipedia.org/wiki/Egoismo
Per egoismo si intende un insieme di atteggiamenti e comportamenti finalizzati unicamente, o in maniera molto spiccata, al conseguimento dell'interesse del soggetto che ne è autore, il quale persegue i suoi fini anche a costo di danneggiare, o comunque limitare, gli interessi del prossimo (questa è già un'accezione peggiorativa dell'egoismo).

Come vedi il danneggiare gli altri è solo una possibilità dell'agire egoisticamente. Nella misura in cui consegui il TUO interesse, agisci egoisticamente.
Se mangi una bistecca agisci egoisticamente: hai tolto la vita ad un essere vivente per poterlo fare.
Se ti fidanzi con una ragazza agisci egoisticamente: hai deluso altri pretendenti per farlo.
Persino dare la vita è un atto di egoismo atto a soddisfare l'istinto di prendersi cura di qualcuno. Ma non è detto che tuo figlio avrà una vita felice...

<3
Titolo: Re: TermYdelirio 1) Il Superuomo
Inserito da: sona il 11 Febbraio 2018, 17:22:15
Citazione di: TermYnator il 11 Febbraio 2018, 16:14:33
tratto da: https://it.wikipedia.org/wiki/Egoismo
Per egoismo si intende un insieme di atteggiamenti e comportamenti finalizzati unicamente, o in maniera molto spiccata, al conseguimento dell'interesse del soggetto che ne è autore, il quale persegue i suoi fini anche a costo di danneggiare, o comunque limitare, gli interessi del prossimo (questa è già un'accezione peggiorativa dell'egoismo).

Come vedi il danneggiare gli altri è solo una possibilità dell'agire egoisticamente. Nella misura in cui consegui il TUO interesse, agisci egoisticamente.
Se mangi una bistecca agisci egoisticamente: hai tolto la vita ad un essere vivente per poterlo fare.
Se ti fidanzi con una ragazza agisci egoisticamente: hai deluso altri pretendenti per farlo.
Persino dare la vita è un atto di egoismo atto a soddisfare l'istinto di prendersi cura di qualcuno. Ma non è detto che tuo figlio avrà una vita felice...

<3
ovviamente se la mettiamo come dici tu anche essere nati è egoismo perché abbiamo tolto la possibilità agli altri spermatozoi di fecondare...la vita è egoismo e qui sono d'accordo con te, ma se diamo il nostro atteggiamento cambia perché oltre ai nostri interessi facciamo quellj del prossimo ;)

Sona
Titolo: Re: TermYdelirio 1) Il Superuomo
Inserito da: TermYnator il 11 Febbraio 2018, 18:11:54
Citazione di: sona il 11 Febbraio 2018, 17:22:15
ovviamente se la mettiamo come dici tu anche essere nati è egoismo perché abbiamo tolto la possibilità agli altri spermatozoi di fecondare...
Non hai mica deciso tu  di nascere. Ha deciso qualcun altro per il suo piacere. Al più puoi sostenere che fra gli spermatozoi vige la regola dell'egoismo. E potresti arrivare ai singoli geni.
E qui, nasce il consiglio di leggere "Il gene egoista" di Dawkins. Un gran libro che ti aprirà gli occhi su tante sfaccettature della nostra origine.
Citazione
la vita è egoismo e qui sono d'accordo con te, ma se diamo il nostro atteggiamento cambia perché oltre ai nostri interessi facciamo quellj del prossimo ;)
E quindi? Il tuo interesse rimane quello principale. Se ti trovi ad un colloquio di lavoro per una sola assunzione con uno accanto che non sa rispondere ai quiz, gli passi i quiz?
Questo sarebbe dare vero, perchè se dai a lui togli a te. Lo faresti? Io scommetto di no.
E se lo fai, puoi fidarti di una cosa: non sei uno che tromba  ;)

<3
Titolo: Re: TermYdelirio 1) Il Superuomo
Inserito da: sona il 11 Febbraio 2018, 18:41:50
Citazione di: TermYnator il 11 Febbraio 2018, 18:11:54
Non hai mica deciso tu  di nascere. Ha deciso qualcun altro per il suo piacere. Al più puoi sostenere che fra gli spermatozoi vige la regola dell'egoismo. E potresti arrivare ai singoli geni.
E qui, nasce il consiglio di leggere "Il gene egoista" di Dawkins. Un gran libro che ti aprirà gli occhi su tante sfaccettature della nostra origine.E quindi? Il tuo interesse rimane quello principale. Se ti trovi ad un colloquio di lavoro per una sola assunzione con uno accanto che non sa rispondere ai quiz, gli passi i quiz?
Questo sarebbe dare vero, perchè se dai a lui togli a te. Lo faresti? Io scommetto di no.
E se lo fai, puoi fidarti di una cosa: non sei uno che tromba  ;)

<3

se fai l'interesse degli altri senza pensare a te sei veramente un ..., ma io dico che un vero uomo deve saper dare, amare senza ricevere niente e per il puro piacere di farlo, questa è la massima libertà, niente egoismo.
Titolo: Re: TermYdelirio 1) Il Superuomo
Inserito da: TermYnator il 11 Febbraio 2018, 20:57:52
Citazione di: sona il 11 Febbraio 2018, 18:41:50
se fai l'interesse degli altri senza pensare a te sei veramente un ...,
Prendo atto di questa frase: se fai l'interesse degli altri senza pensare a te, sei un   :idiot:
Citazione
ma io dico che un vero uomo deve saper dare, amare senza ricevere niente e per il puro piacere di farlo, questa è la massima libertà, niente egoismo.
Quindi un Vero Uomo deve saper dare senza ricevere niente (se riceve il piacere di averlo fatto, sei nella mia casistica di egoismo).
Ma se ci pensi un secondo, Sona:
uno deve saper dare senza ricevere niente=uno deve saper fare l'interesse degli altri senza pensare a se stesso.
In pratica, hai dimostrato che se non sei egoista sei un  :idiot:
Insomma sei stato addirittura più estremista di me  ;)
Ma è la realtà, non c'è nulla di cui vergognarsi.

<3
Titolo: Re: TermYdelirio 1) Il Superuomo
Inserito da: red head il 11 Febbraio 2018, 21:06:30
Inanzitutto buonasera a voi popoli di seduttori

+    :up: per la frase "non siamo tutti eguali"
Detto ciò l'unica cosa che posso trarre o capire da questo post/analisi è il fatto che la vita e come ci poniamo a essa dobbiamo sceglierla noi stessi e cercare di essere più congruenti possibili con il nostro essere man mano che si va avanti nella vita.
Comunque fa pensare

P.s: non confondetemi con questi post volevo solo imparare a rimorchiare e sciopare di più  ;D ;D ;D
Titolo: Re: TermYdelirio 1) Il Superuomo
Inserito da: Shark72 il 12 Febbraio 2018, 18:39:40
Citazione di: TermYnator il 11 Febbraio 2018, 16:14:33


Come vedi il danneggiare gli altri è solo una possibilità dell'agire egoisticamente. Nella misura in cui consegui il TUO interesse, agisci egoisticamente.
Se mangi una bistecca agisci egoisticamente: hai tolto la vita ad un essere vivente per poterlo fare.
Se ti fidanzi con una ragazza agisci egoisticamente: hai deluso altri pretendenti per farlo.
Persino dare la vita è un atto di egoismo atto a soddisfare l'istinto di prendersi cura di qualcuno. Ma non è detto che tuo figlio avrà una vita felice...

<3

Esatto : volenti o nolenti, qualsiasi cosa otteniamo della vita, lo facciamo NECESSARIAMENTE a discapito di qualcun altro. Per il semplice motivo che le risorse alle quali attribuiamo un valore, che possono essere cibo, acqua, soldi, gnocca, ecc, sono in disponibilità limitata. Ossia, non ce n'è per tutti.
Se ce ne fosse per tutti, del resto, quella data risorsa non avrebbe valore. Se i diamanti fossero comuni come il calcare, non varrebbero certo migliaia di euro al grammo.

Immagina come sarebbe un mondo ideale ed irreale nel quale tutto abbonda per tutti : non ci sarebbero né guerre, né competizione, né qualcunque tipo di controversia.

Titolo: Re: TermYdelirio 1) Il Superuomo
Inserito da: TermYnator il 14 Febbraio 2018, 01:14:29
Citazione di: red head il 11 Febbraio 2018, 21:06:30
Inanzitutto buonasera a voi popoli di seduttori

+    :up: per la frase "non siamo tutti eguali"
Detto ciò l'unica cosa che posso trarre o capire da questo post/analisi è il fatto che la vita e come ci poniamo a essa dobbiamo sceglierla noi stessi e cercare di essere più congruenti possibili con il nostro essere man mano che si va avanti nella vita.
Comunque fa pensare

P.s: non confondetemi con questi post volevo solo imparare a rimorchiare e sciopare di più  ;D ;D ;D

Grazie!
Questi post servono però ad aprire gli occhi ed a rendere più coscienti, più responsabili e più corresponsabili.

<3
Titolo: Re: TermYdelirio 1) Il Superuomo
Inserito da: VenerabYle il 15 Febbraio 2018, 02:05:00
Edit: scusate.
Stavo leggendo il topic da telefono e ho accidentalmente postato un messaggio vuoto.

Però colgo l'occasione per fare una domanda a TermY.
Dopo quasi 10 anni, cambieresti qualcosa del tuo primo TermYdelirio? Ti trovi ancora d'accordo su tutta la linea con quanto hai scritto tanto tempo fa? Con la maturità che hai adesso, cambieresti qualcosa?
Titolo: Re: TermYdelirio 1) Il Superuomo
Inserito da: TermYnator il 16 Febbraio 2018, 15:23:22
Citazione di: VenerabYle il 15 Febbraio 2018, 02:05:00
Con la maturità che hai adesso, cambieresti qualcosa?

Sicuramente: mai e poi mai scriverei quello che ho scritto su un forum.
Se non lo avessi fatto, ora sarei straricco.

<3
Titolo: Re: TermYdelirio 1) Il Superuomo
Inserito da: VenerabYle il 16 Febbraio 2018, 20:25:49
Ahahaha
Titolo: Re: TermYdelirio 1) Il Superuomo
Inserito da: VenerabYle il 16 Febbraio 2018, 20:26:45
ti do pienamente ragione! Per quanto riguarda il contenuto invece assumo che, resta tutto sempre valido ;)