Tecnica del ricalco della PNL nella seduzione, l'avete mai provata?

[Cooper]

e c'e' da domandarsi:i NATURAL,non conoscendo(penso) la PNL,rimorchiano lo stesso.E come fanno?usano chissa' quali schemi mentali,Psicologia,Ipnosi?

La PNL e' l'aiuto.Che la conosci o meno,non puo' cambiarti la vita del cento per cento.Tutto si impara sul campo con le esperienze e lo spirito d'osservazione.Sapere piccoli segreti di BL,comunicazione verbale,routine ti danno una mano.
E si  rimane a pensare su una marea di cose da dire e fare e,nemmeno ci accorgiamo-a volte-che l'HB e' gia' li che gongola,prima ancora di fare una mossa

I Natural, non ne hanno bisogno questo è sicuro. Ma questo secondo me, dipende semplicemente anche ad un "educazione" data dall'ambiente in cui sono cresciuti e dalle esperienze fatte.
Ci sono persone che però non diventano NATURAL, ma non per colpa loro. Avere un giusto schema mentale e una varietà nel tipo di comportamento, si può imparare. E' un mezzo che però, una volta che lo hai interiorizzato, fa parte di te. I NATURAL molto spesso, fanno ciò che molti praticanti di PNL fanno senza neanche accorgersene..

[Story]

Oggi mi è venuta voglia di rispondere a un po' di topic qui sul forum,spero che nessuno me ne voglia


cmq non ho capito perchè il topic da una domanda su di una tecnica sulla pnl è finito a debordare parlando della PNL stessa,se funziona o no.

allora:funziona.eccome.

una volta sentii una donna lamentarsi con un'altra che il tizio che l'ha chiavata aveva usato trucchi di pnl,e lei era sorpresa di essersi lasciata così andare,e voleva denunciarlo per quello che le aveva fatto,perchè aveva giocato con la sua mente e cose così....


in realtà,la pnl è un'ammasso di nozioni psicologiche-sociali-neuroscientifiche da cui sono estrapolati prncipi ad alto uso applicativo,ma certo non l'ha inventato la pnl la tecnica dello specchio.semplicemente,la annovara tra le sue tecniche perchè funziona.

cmq per capire come questa tecnica abbia basi solide,è necessario ragionare all'inverso. andate da una persona con la quale GIà STATE BENE. parlate con questa persona per qualche minuto.dopo 10 minuti,fate attenzione alla posizione del vostro corpo,delle vostre mani,ecc. e della posizione del corpo e delle mani di questa persona.scoprirete che con molta probabilità è la stessa.

magari vi accorgerete che entrambi avete accavallato le gambe.o che avete la stessa posizione delle mani,e non ve ne eravate accorti. ecco, questa è la conseguenza di un rapporto di soddisfazione reciproca,in cui la stessa posizione ddel corpo manifesta lo stesso sentimento di soddisfazione reciproco nello stare insieme.

per questo motivo, posizionare il proprio corpo A PRIORI nella stessa posizione dell'interlocutore,se fatto bene,alimenta il preconcetto che voi 2 "siate uguali",che c'è intesa.


cmq anche nella pnl ci sono diverse scuole di pensiero,come in tutte le cose. e sono descritte tecniche interessanti,come anche alcune che sembrano la scoperta dell'acqua calda.inoltre molte tecniche puntano anche sull'autosuggestione,cioè la consapevlezza di avere una o + tecniche di persuasione è sufficiente per autopersuaderci di avere un ottimo potere di persuasione,e questo aumenta il nostro potere di persuasione.


cmq,in conclusione,la tecnica dello specchio si basa sull'antico assunto che "chi si somiglia si piglia". infatti,2 persone che hanno la stessa posizione del corpo tendono a considerarsi + simili di 2 persone con posizioni diverse,mentre parlano. non solo,se pensate a tutte le persone che vi piacciono,scoprirete che o fisicamente,o(meglio ancora) caratterialmente,vi assomigliano in certi caratteri considerati per una persona indispensabili,come(boh) il senso morale, quello che facciamo per divertirci, il modo di parlare,eccetera.

mentre con le persone che hanno una visione del mondo troppo diversa dalla nostra,spesso,non dura molto il rapporto.indi per cui la legge dei "gli opposti si attraggon" è un'autentica cavolata. a meno che con opposti non consideriate maschio e femmina,ovviamente

[Nero]

WOW, ho letto adesso questo post, e devo dire che questa tecnica del ricalco sembra proprio: UNA CAGATA PAZZESCA 

[Cooper]

WOW, ho letto adesso questo post, e devo dire che questa tecnica del ricalco sembra proprio: UNA CAGATA PAZZESCA 

Non dirlo a me, io ho solo chiesto se funziona o no. Ma c'è gente che dice di avere risultati..

[Story]

Wow,che post incisivo Nero,proprio openminded

Allora vediamo:conosci i neuroni a specchio??sì vero?? ne parlavano molto spesso qualche anno fa...funziona così:se vedi una persona che prende in mano una tazzina,i neuroni a specchio nel tuo cervello attivano i neuroni motori del tuo cervello deputati ai movimenti necessari a prendere in mano la tazzina. Ovviamente non lo fai davvero,per meccanismi sinaptici di inibizione deputati dal neurotrasmettitore GABA,tuttavia rimangono preattivati nel tuo cervello,esattamente come quando senti una persona ridere e ti scappa da ridere,si dice che ti "contagia" la risata.ebbene,sono sempre i neuroni a specchio,una delle origini cerebrali dell'empatia.

Il "ricalco" funziona con un meccanismo a feedback per cui le conseguenze corporeee derivate da una emozione causano il perdurare di quella stessa emozine che le ha causate. per esempio,prova a sorridere.anche controvoglia:dopo un po' ti verranno alla mente cose positive.oppure prova a metterti in una posizione "alpha" con una donna.dopo un po',ti "sentirai" davvero alpha.

nn mi credi??benissimo,fai BENISSIMO.informati sulla rete^^ ah,ho già detto che studio neurobiologia?? cmq sei padronissimo di credere ciò che vuoi



CMQ almeno Nero ha espresso la sua opinione,ma Cooper,scusa,ma dopo aver scritto quanto segue:

CITAZIONE:
"NOn funziona proprio così Maschio Alpha è uno sbaglio che fanno in molti. Non va emulato tutto alla perfezione e in maniera così da maniaci. Ci sono alcuni elementi essenziali per far capire all'altra persona che noi siamo come lei e che quindi si può fidare. Si raggiunge lo stato di comfort (anche la PNL lo chiama così) ma poi bisogna essere capaci di guidare l'altra persona. Se ti fermi al ricalco, ispiri solo fiducia ed uno stare bene reciproco, ma ci sarà solo quello...una volta in Comfort e li che bisogna sapere cosa fare."

e aver scritto anche:

CITAZIONE:
"Comunque il ricalco funziona, ma come dicevo prima, non lo si deve utilizzare per manipolare, ben si è un mezzo. Creato il comfort devi guidare, ovvero, devi essere te stesso e portare l'altra persona nel tuo mondo. Anche perché a livello inconscio questo già avviene, il trucco stà ad esserne consapevole e condurre il tutto dove vuoi tu."

POI DOPO  SCRIVI:

"Non dirlo a me, io ho solo chiesto se funziona o no. Ma c'è gente che dice di avere risultati.."



Premetto che preferisco le persone che,anche se non sono d'accordo con me,almeno sono sincere,piuttosto che quelle che cambiano bandiera se notano che il gruppo non è dalla loro,cmq spero veramente di aver preso una cantonata ed aver equivocato quello che hai scritto....sarei veramente deluso se mi scadessi così,spero proprio di aver equivocato....


ps:scusate,non so ancora fare le citazioni Buon sabato pomeriggio,e soprattutto buon sabato sera

[Cooper]

Wow,che post incisivo Nero,proprio openminded

Allora vediamo:conosci i neuroni a specchio??sì vero?? ne parlavano molto spesso qualche anno fa...funziona così:se vedi una persona che prende in mano una tazzina,i neuroni a specchio nel tuo cervello attivano i neuroni motori del tuo cervello deputati ai movimenti necessari a prendere in mano la tazzina. Ovviamente non lo fai davvero,per meccanismi sinaptici di inibizione deputati dal neurotrasmettitore GABA,tuttavia rimangono preattivati nel tuo cervello,esattamente come quando senti una persona ridere e ti scappa da ridere,si dice che ti "contagia" la risata.ebbene,sono sempre i neuroni a specchio,una delle origini cerebrali dell'empatia.

Il "ricalco" funziona con un meccanismo a feedback per cui le conseguenze corporeee derivate da una emozione causano il perdurare di quella stessa emozine che le ha causate. per esempio,prova a sorridere.anche controvoglia:dopo un po' ti verranno alla mente cose positive.oppure prova a metterti in una posizione "alpha" con una donna.dopo un po',ti "sentirai" davvero alpha.






nn mi credi??benissimo,fai BENISSIMO.informati sulla rete^^ ah,ho già detto che studio neurobiologia?? cmq sei padronissimo di credere ciò che vuoi



CMQ almeno Nero ha espresso la sua opinione,ma Cooper,scusa,ma dopo aver scritto quanto segue:

CITAZIONE:
"NOn funziona proprio così Maschio Alpha è uno sbaglio che fanno in molti. Non va emulato tutto alla perfezione e in maniera così da maniaci. Ci sono alcuni elementi essenziali per far capire all'altra persona che noi siamo come lei e che quindi si può fidare. Si raggiunge lo stato di comfort (anche la PNL lo chiama così) ma poi bisogna essere capaci di guidare l'altra persona. Se ti fermi al ricalco, ispiri solo fiducia ed uno stare bene reciproco, ma ci sarà solo quello...una volta in Comfort e li che bisogna sapere cosa fare."

e aver scritto anche:

CITAZIONE:
"Comunque il ricalco funziona, ma come dicevo prima, non lo si deve utilizzare per manipolare, ben si è un mezzo. Creato il comfort devi guidare, ovvero, devi essere te stesso e portare l'altra persona nel tuo mondo. Anche perché a livello inconscio questo già avviene, il trucco stà ad esserne consapevole e condurre il tutto dove vuoi tu."

POI DOPO  SCRIVI:

"Non dirlo a me, io ho solo chiesto se funziona o no. Ma c'è gente che dice di avere risultati.."



Premetto che preferisco le persone che,anche se non sono d'accordo con me,almeno sono sincere,piuttosto che quelle che cambiano bandiera se notano che il gruppo non è dalla loro,cmq spero veramente di aver preso una cantonata ed aver equivocato quello che hai scritto....sarei veramente deluso se mi scadessi così,spero proprio di aver equivocato....


ps:scusate,non so ancora fare le citazioni Buon sabato pomeriggio,e soprattutto buon sabato sera

Hai ragione Story, ma scrivevo da cellulare quindi sono stato più esemplificativo che potevo vista la scomodità e poi, se devo dirla tutta, dopo l'ennesima volta che scrivo in questo post e mi scasso a dare delle risposte sensate e di buon ora mi sento dire è "una cagata pazzesca" mi scoccio continuare a dare spiegazioni (nulla di personale Nero, ma preferisco sapere cosa secondo te non funziona e magari una tua argomentazione, piuttosto che sentirmi dire una frase del genere, in questo modo mi viene da non darti neanche una risposta). Quindi dico "OK, va bene arrivederci"!

Allora, tornando a noi, io non sono capace a effettuare un "ricalcolo" ben fatto, quelle poche volte che mi sono messo però ho visto più predisposizione nell'altro a condividere sue esperienze con me. Posso farvi un esempio. Tempo fa ero perso per un'amica, lei lo sapeva era palese e ovviamente il suo atteggiamento nei miei è cambiato. Tra me e lei, quando uscivamo tra amici, c'era sempre molto imbarazzo e lei mi evitava molto spesso. Nel momento in cui sono venuto a sapere della tecnica del ricalcolo, ho deciso di provarla con lei, visto che non avevo più nulla da perdere. Dopo poco, lei rinizio a mandarmi spesso degli sms, informandomi quando sarebbe uscita la sera e chiedendomi se sarei uscito anch'io. Ok, pensate che sia un caso? Allora vi posso dire che appena ho smesso di operare il "ricalcolo" la situazione è tornata come in origine e lei non si fa più sentire.


Ok, io non sono in grado di effettuare un "ricalcolo" come andrebbe fatto, ma se da inesperto alla prima volta che lo provavo, ho già avuto qualche feedback positivo, allora qualcosa di buono c'è senz'altro.
Inoltre, con un attenta osservazione ho notato che quando le persone entrano in comfort tra loro effettivamente tendono ad emulare la persona che hanno davanti. Ho un amico che è un "Natural" con cui spesso esco, inutile dire che riesce ad ottenere numeri di telefono dalle ragazze, senza che lui faccia niente, con una facilità impressionante. Se ne mira una, quella di sicuro è nelle sue braccia. Lui non è un "gran figo" come potrebbe sembrare, ma osservandolo ho notato che spesso è volentieri tende ad assumere dei movimenti o delle particolarità della persona che ha davanti ed, in un secondo momento, è la ragazza a muoversi come lui; da qui il concetto di "ricalcolo e guida".

Forse mi sbaglio, questo non lo so, magari può essere un caso, però qualcosa accade. 

[Nero]

Wow,che post incisivo Nero,proprio openminded

Allora vediamo:conosci i neuroni a specchio??sì vero?? ne parlavano molto spesso qualche anno fa...funziona così:se vedi una persona che prende in mano una tazzina,i neuroni a specchio nel tuo cervello attivano i neuroni motori del tuo cervello deputati ai movimenti necessari a prendere in mano la tazzina. Ovviamente non lo fai davvero,per meccanismi sinaptici di inibizione deputati dal neurotrasmettitore GABA,tuttavia rimangono preattivati nel tuo cervello,esattamente come quando senti una persona ridere e ti scappa da ridere,si dice che ti "contagia" la risata.ebbene,sono sempre i neuroni a specchio,una delle origini cerebrali dell'empatia.

Il "ricalco" funziona con un meccanismo a feedback per cui le conseguenze corporeee derivate da una emozione causano il perdurare di quella stessa emozine che le ha causate. per esempio,prova a sorridere.anche controvoglia:dopo un po' ti verranno alla mente cose positive.oppure prova a metterti in una posizione "alpha" con una donna.dopo un po',ti "sentirai" davvero alpha.

nn mi credi??benissimo,fai BENISSIMO.informati sulla rete^^ ah,ho già detto che studio neurobiologia?? cmq sei padronissimo di credere ciò che vuoi

Essere openminded vuol dire bersi tutte le cagate che si scrivono in ambito seduttivo adesso ? Perfetto, allora  accetto volentieri la corona di re dei Bigotti. ADesso ti dirò 2 cose.
La prima: In tutta onesta Fotteunasega che una tecnica del genere ha riscontri scentifici in neurobiologia, la vedo come un ulteriore sostegno ad una tesi fallace e stupida.
Se bastasse questo per scoparsi una donna, saremmo tutti cavalli non credi?
La seconda, siamo in un forum nel quale si parla di tecniche seduttive da ANNI, se i riscontri per questo tipo di tecnica esistessero, leggeremmo a riguardo tanti bei lay report,  e  tanto feedback a riguardo, non trovi strano che non ci siano? Ora non credo che Cooper sia il primo ad essersi posto la domanda.
Comunque  hai semplificato troppo il tutto, rispondendomi in maniera saccente, senza  calcolare le variabili negative, c'é anche la possibilità che il target recepisca male un interazione del genere e ti scarichi su due piedi. (le italiane non sono come le americane ricordiamocelo sempre ).
Bene, se vuoi continuare a sostenere l'efficacia del ricalco, sei liberissimo di farlo per carità, ma se vuoi convincere me é un altro paio di maniche.
Per la cronaca sarò al raduno, se vuoi la proviamo sul campo e vediamo se é efficace o meno.

[Cooper]

Il problema primario è che non la impari su due piedi, ci devi fare un pò di esperienza e serve molta osservazione. Comunque l'hanno provata anche su di me e se si osserva anche i politici nelle loro "discussioni" importanti, spesso si nota come alcuni di loro siano propensi a condividere un idea solamente dal linguaggio non verbale simile all'interlocutore. Insomma, si basa sul linguaggio non verbale usato in maniera consapevole.
poi ognuno ha le sue idee, ma dire che "è una cagata pazzesca" senza aver mai provato ed avere le prove che non funzioni, "è una cagata pazzesca" a tutti gli effetti...


Poi a prescindere si pensa subito che sia un'americanata, boh questa cosa non la capisco.
Ovviamente ognuno è libero di esprimere il suo parere e di pensarla come vuole. 

[Nero]

Il problema primario è che non la impari su due piedi, ci devi fare un pò di esperienza e serve molta osservazione. Comunque l'hanno provata anche su di me e se si osserva anche i politici nelle loro "discussioni" importanti, spesso si nota come alcuni di loro siano propensi a condividere un idea solamente dal linguaggio non verbale simile all'interlocutore. Insomma, si basa sul linguaggio non verbale usato in maniera consapevole.
poi ognuno ha le sue idee, ma dire che "è una cagata pazzesca" senza aver mai provato ed avere le prove che non funzioni, "è una cagata pazzesca" a tutti gli effetti...


Poi a prescindere si pensa subito che sia un'americanata, boh questa cosa non la capisco.
Ovviamente ognuno è libero di esprimere il suo parere e di pensarla come vuole. 

A si? sempre meglio che sostenerne l'efficacia di una teoria senza averla mai provata sulla propria pelle......come ho scritto prima, provate, verificate, poi potete permettervi il lusso di dire: ''ok funziona.''
Mi sa che ancora non avete capito una cosa fondamentale, non si scopa grazie alle teorie e ai libri 
E poi, la PNL dove é nata? Negli anni '70 America.   

Se ora mi dici che sta cosa del ricalco é nata in Italia ti tiro una scarpa appresso!

[Cooper]

A si? sempre meglio che sostenerne l'efficacia di una teoria senza averla mai provata sulla propria pelle......come ho scritto prima, provate, verificate, poi potete permettervi il lusso di dire: ''ok funziona.''
Mi sa che ancora non avete capito una cosa fondamentale, non si scopa grazie alle teorie e ai libri 
E poi, la PNL dove é nata? Negli anni '70 America.   

Se ora mi dici che sta cosa del ricalco é nata in Italia ti tiro una scarpa appresso!

Quale problema hai scusa?Mi sa che tu non leggi cosa ti scrivono...mah . E per piacere, i termini abbastanza calmini, stiamo discutendo, non siamo al mercato, la scarpa te la tieni sui piedi e sopratutto siamo in un forum pubblico dove credo che la cosa fondamentale sia rispettare l'opinione di altri (di sedo subito visto che ho notato altri tuoi interventi non consoni in altri casi).

Allora, te l'ha già detto story in maniera esauriente. Comunque questa è una cosa già pre esistente dalla nascita dell'essere umano, la PNL gli ha dato il nome ricalcolo, ma se vai in altri ambiti avrà altri nomi, anche in psicologia credo che sia presa in considerazione (questo per i non amanti di PNL). E comunque ti ho già riportato delle mie sperimentazioni...capisco lo scetticismo, però non capisco la tua insistenza dopo che dicono che "ognuno ha la sua opinione in merito" e mi pare di averla rispettata la tua, basta però ora per piacere, fai lo stesso.

[Nero]

Cavoli, non volevo offendere la tua sensibilità con la mia metafora....il mio modo di discutere era soltanto acceso dal dibattito, ma mi sa che anche questo ti é sfuggito, come gran parte delle altre cose che ho scritto.
La mia insistenza era dovuta al fatto di pensarla in maniera totalmente opposta alla vostra, comunque visto come mi hai risposto, per me la questione la possiamo chiudere qua, tanto nessuno cambierà opinione.

[Cooper]

+ per aver compreso.

[Story]

Ti capisco Cooper,t4ranquillo,mi aspettavo che ci fosse una spiega del genere,capita che ci sia qualcuno che ricerchi un po' di visibilità facile in un forum, acquisire popolarità,basta ignorare,o dare ulteriori esempi^^

cmq in realtà il "ricalco" (e questo è solo uno degli infiniti termini con cui si può chiamare questa predizposizione mentale ) si applica in tutti i settori:anche nei forum,perchè noXD infatti,le persone che nei forum si stanno simpatiche,guarda caso,finiscono per dire cose simili,e ad accorgersi che se un'affermazione viene fatta da una persona simpatiche,beh,tale affermazione ha + probabilità di esser presa per vera rispetto alla stessa affermazione fatta da una persona "neutra" o antipatica.  ovviamente vale anche il cntrario,una persona che dice cose condivisibili con ciò che crediamo,alla fine ci risulta simpatica per similarità.indi per cui,per stare simpatico ad una persona si finisce per dire cose che magari altrimenti non si direbbero. è un concetto così semplice che spiegarlo ancora + in soldoni di così,proprio,ci vuole fantasia.

Bene,ora rispondo alle singole affermazioni di Nero,tenendo presente che buona parte di queste citazioni provengono da un post di Nero scritto il 19 maggio alle 10 un quarto di sera,e il 19 era un sabato,quindi immagino che stare davanti al pc il sabato sera invece di esser fuori a divertirsi con le ragazze possa essere frustrante e farle girare piuttosto bene...indi per cui potrebbe essere questa la causa del tuo "nervosismo",cmq apprezzo l'onestà di un che ha il coraggio di postare a quell'ora^^ tenendo presente il fatto che dire di aver scritto il tutto tramite ipad mentre si è fuori non è credibile,visto che uno non si mette a scrivere una popò di risposta mentre è fuori e c'è una biondona tutta tette due tavoli più in là,no?^^ indi per cui,nonostante penso sia questa "frustrazione" la causa delle tue affermazione un po' nervosette,non posso esimenrmi dal risponderne^^:

Essere openminded vuol dire bersi tutte le cagate che si scrivono in ambito seduttivo adesso ?

No,essere openminded significa valutare ogni affermazione che si legge o sente con criticità e obbiettività privi di qualunque pregiudizio a priori.Significa ,quindi,nel momento che si etichetta certe affermazioni come "cagate",dare una spiegazione plausibile di come si è pervenuti a questo giudizio(ma spesso le persone che sputano sentenze così velocemente,purtroppo,non ce l'hanno avuto un filo conduttore razionale a cui hanno potuto valersi,ma hanno giudicato usando pregiudizi) . Ma poi non capisco:se molte cose che si scrivono in ambito seduttivo le ritieni cagate,perchè ti sei iscritto a sto forum?? ^^

In tutta onesta Fotteunasega che una tecnica del genere ha riscontri scentifici in neurobiologia, la vedo come un ulteriore sostegno ad una tesi fallace e stupida.

ammazza,e qui il sottoscritto capisce di stare parlando con un preadolescente...Oo cioè,affermi che se esiste un correlato scientifico che spiega un processo,questo PROVA che la tesi comprovata è fallace e stupida??Mi sembri  un adolescente in lotta con il suo testosterone. senza offesa(veramente),ma ti commenti da solo

La seconda, siamo in un forum nel quale si parla di tecniche seduttive da ANNI, se i riscontri per questo tipo di tecnica esistessero, leggeremmo a riguardo tanti bei lay report,  e  tanto feedback a riguardo, non trovi strano che non ci siano?

senza entrare nei dettagli e nei tecnicismi di una teoria di cui posso condividere solo il nocciolo(il quale è stato estrapolato da decadi di ricerche,e poi riconfermata), si può riassumere il tutto con il concetto de:chi si somiglia si piglia. ci piacciono le persone che parlano come noi.ci piacciono le persone che pensano,agiscono e votano come noi. ci piacciono le persone  che ahnno un senso morale vicno al nostro. ci piacciono,(persino) le persone che ci assommigliano fisicamente,nei tratti del volto soprattutto....e ci piacciono le persone che hanno una postura simile alla nostra. se abbiamo una postura che veicola estroversione,ci piace che la persona di fronte abbia una postura simile,significa che si sta aprendo anch'essa,come risposta alla nostra empatia. invece,se assumessse una postura di "chiusura",ci darebbe fastidio,sarebbe una promessa  non mantenuta.Per chi legge/ha letto il libro di strauss o mistery(nn mi ricordo come se ciama),basti pensare alle regole di espansività proposte,come sorridere(scoperta dell'acqua calda):questo aumenta le possibilità di empatizzazione,perchè invocano nell'altro la voglia di sorridere,e con essa sentimenti positivi,l'abc dell'empatia.  spesso è detto quanto entrare in empatia conti: se una ragazza si sente triste e tu continui a fare l'allegro,lei non penserà forse che tu "non riesci a  capirla",lasciandoti a bocca asciutta? invece,entrando in empatia con una persona (ciò provare insieme lo stesso sentimento) conta per aumentare la sensazione di benesserepercepita da questa persona("ah!ma allora lui mi capisce!!") e visto che ogni emozione è veiclata da una precisa serie di posture del corpo e del viso,anche solo mettersi in una postura somigliante a quella del nostro interlocutore,favorisce l'empatia percepita). è la stessa cosa di quando sei pieno di energia,mentre il tuo interlocutore no,in modo calmo e pacato si siede.allora lo fai anche tu,ed improvvisamente ti senti più stanco,solo guardando la faccia stanca del tuo interlocutore,che ha dvuto sedersi per la stanchezza.questi sono concetti che si ritrovano in molti report non solo in questo forum,ma dovunque. fatti una ricerca su internet magari.Non ci credi??BENISSIMO!!informati + di così,io,non so che farci.

Comunque  hai semplificato troppo il tutto, rispondendomi in maniera saccente, senza  calcolare le variabili negative, c'é anche la possibilità che il target recepisca male un interazione del genere e ti scarichi su due piedi. (le italiane non sono come le americane ricordiamocelo sempre )

wow,qui un'altra serie di stereotipi,che ci potrei fare colazione.allora,come ho semplificato troppo il tutto??MA CERTO,SIAMO SU UN FORUM,no?? non sto mica scrivendo un libro^^ i post servono solo a dare un'idea,se uno è interessato è liberissimo di fare una piccola ricerca personale,il pc ce l'hai no?
poi rispondendo in maniera saccente....oppovero,ho urtato i tuoi sentimenti!!Farò + attenzione la prossima volta^^
poi sulle possibilità/conseguenze/ricadute negative(il risultato non è una variabile,ma la conseguenza di una o + variabili in gioco:)) mi pare ne abbiano già parlato nei post precedenti al mio,è eveidente,come TUTTE le tecniche usate nell'approccio con una persona,se quest ultima sente puzza di falsità,si chiude ad ostrica,questa vale per qualsiasi tecnica usata: se una persona sente che stai solo recitando una parte(e se se ne accorge,significa che stai recitando male eheh)(NB:recitare per alcuni non significa entrare in empatia.la tecnica del ricalco è considerata tecnica di pure esibizione,ma essa sfrutta un principio identico a quello che accade,e causa,l'empatia), succede sempre che si chiuda ad ostrica,questo succede sempre,qualsiasi approccio si usi,di qualsiasi tecnica si parli. ma evidentemente dovevo specificarlo,visto che questo è un corso di " tecnica del ricalo for dummies" eheh è una battuta,lo preciso
Poi infine dici:le americane nn sono come le italiane.bene.ovvio.boh.la terra è tonda,il cielo è blu.non so,specifica,le italiane so italiane,le americane americane,in che senso sono diverse??donne sempre sono?? boh,un altro stereotipo condito....ma poi che c'entrano le amerciane??ma perchè,gli studi che poi han portato alla enucleazione della teoria nella pnl,pensi le abbiano fatte solo su un campione di americane?? veramente i primi studi sull'empatia le han fatte su popolazione europea,germania ed austria direi...è lì che è nata la psicologia,dopotutto,diamone atto^^

Bene, se vuoi continuare a sostenere l'efficacia del ricalco, sei liberissimo di farlo per carità, ma se vuoi convincere me é un altro paio di maniche.
Per la cronaca sarò al raduno, se vuoi la proviamo sul campo e vediamo se é efficace o meno

per carità,non ci penso neanche a convincerti. ho scritto tutta sta popò di roba per rispetto a Cooper che,comunque,si è esposto,e lasciare che si esponga lui e trarmi di impaccio all'ultimo momento non è nel mio stile. Indi per cui,scrivo perchè qualcuno si è esposto per un'idea che io condivido,per cui trovo giusto espormi a mia volta.Altrimenti ti avrei solo ignorato^^
cmq io non so se sarò presente al raduno,ma grazie dell'invito^^

A si? sempre meglio che sostenerne l'efficacia di una teoria senza averla mai provata sulla propria pelle......come ho scritto prima, provate, verificate, poi potete permettervi il lusso di dire: ''ok funziona.''

ah si?(a con l'acca per favore^^) bene,metti lo scroto nel microonde,fallo per un mese,così verifichiamo se le onde ad alta frequenza sono cancerogene^^ cmq hai detto una cosa molto giusta in parte,sempre meglio verificare che credere come boccaloni,ma visto che le prove di tale teorie hanno luogo tutti i santi giorni....mi pare di averla verificata + e + volte,ho scritto post che cercavano di chiarire un po' di più il concetto,più che focalizzarmi sulle mie esperienze,ma se vuoi te le racconto,non c'è problema^^

Mi sa che ancora non avete capito una cosa fondamentale, non si scopa grazie alle teorie e ai libr

questa è la frase + bella. non si scopa tramite teorie e libri,no giusto.scusa,posso sapere perchè ti sei iscritto a questo forum??? no,veramente,qui stiamo decadendo nell'antica fiaba del bue che dà del cornuto all'asino però eh!

ecco,poi per concludere vorrei precisare che io NON MI SONO RIFATTO SOLO ALLA PNL. ma agli studi su cui questa teoria si basa,di cui ho raccontato il nucleo...ma non ho postato le fonti,le avevo studiate tempo fa,se vuoi ti faccio una ricerca personalizzata,però puoi farla anche tu no?? poi se dici che le nostre son cazzate,troverai sicuramente fonti autorevoli che avvaloreranno la tua affermazione^^

ah,a proposito,QUESTO è scrivere in modo saccente.^^ l'ho fatto per farti capire la differenza,non per creare flame inutili,non sono il tipo.però mi scoccia vedere gente che esprime le proprie idee tacciata con una sentenza stereotipata.Cavolo,me lo aspetto in un forum di tredicenni,non qui. ho lasciato un po' di tempo prima di risp per far sbollire le acque,proprio perchè non vorrei creare incomprensioni,poi spesso gli adolescenti in guerra col proprio testosterone sono inclini a scaldarsi... però che palle:dovremMo essere una squadra....


boh,direi caso chiuso anche per me.spiacente Cooper che il topic sia deragliato,ma spesso e volentieri è meglio seguir il virgiliano esempio:non ti curar di loro,ma guarda e passa^^

ps:Nero,tu non hai espresso la tua idea,quindi non puoi dire che è totalmente opposta alla nostra,ti sei limitato solo ad attaccare a priori un'idea ALTRUI,invece che proporne un'alternativa,lo capisci lo sbaglio?? ciao^^
pps:rileggendo il tutto è meglio che specifichi che niente di quello che ho scritto è un attacco alla tua persona,ci mancherebbe,,ma,come hai scritto tu qualche post fa"il mio modo di discutere è soltanto acceso dal dibattito".indi per cui,a buon intenditore

[Anal Intruder]

Ti capisco Cooper,t4ranquillo,mi aspettavo che ci fosse una spiega del genere,capita che ci sia qualcuno che ricerchi un po' di visibilità facile in un forum, acquisire popolarità,basta ignorare,o dare ulteriori esempi^^
...
Bene,ora rispondo alle singole affermazioni di Nero,tenendo presente che buona parte di queste citazioni provengono da un post di Nero scritto il 19 maggio alle 10 un quarto di sera,e il 19 era un sabato,quindi immagino che stare davanti al pc il sabato sera invece di esser fuori a divertirsi con le ragazze possa essere frustrante e farle girare piuttosto bene...indi per cui potrebbe essere questa la causa del tuo "nervosismo"
...ammazza,e qui il sottoscritto capisce di stare parlando con un preadolescente...Mi sembri  un adolescente in lotta con il suo testosterone.
...
pps:rileggendo il tutto è meglio che specifichi che niente di quello che ho scritto è un attacco alla tua persona,ci mancherebbe,,ma,come hai scritto tu qualche post fa"il mio modo di discutere è soltanto acceso dal dibattito".indi per cui,a buon intenditore

Credo sia meglio che oltre a rileggere quello che scrivi, tu lo capisca. Perchè di attacchi alla persona ne hai fatti diversi e del tutto gratuiti. Un conto è dibattere in modo acceso, un conto è dare ad un utente del preadolescente sfigato in lotta con il proprio testosterone, costretto a passare i sabati sera davanti al pc in cerca di "popolarità". Che non si ripeta.

[Cooper]

Spero che questo post torni alla sua funzione originale per cui l'ho creato, mera informazione, nel caso si degeneri nuovamente so che gli amministratori gli faranno fare la giusta fine.


Comunque tornando a noi, ti ringrazio story per la delucidazione, troppo spesso alla parola PNL ci sono persone che giustamente rabbrividiscono, però esorto tutti a non denigrare così alcuni suoi concetti. Ovviamente uno ne deve fare esperienza prima di parlare, ma qui ci riferiamo al "ricalco" una cosa che tutti facciamo fin da bambini ed è nella natura animale. Pensate come da piccini si cerca di imitare a tutti i costi i propri genitori, proprio per essere più simili ai nostri simili. Come in qualsiasi ambito in cui vogliamo ottenere risultati (rimorchio, lavoro, avvenimenti importanti, ecc.) curiamo il tono della voce, il nostro aspetto fisico, il nostro modo di porci - ovviamente se andiamo ad un colloquio, non possiamo esporci facendo partecipe chi abbiamo davanti di tutte le parole che ci ha insegnato germano mosconi accompagnate da una bella grattatina alla parte sotto - il nostro vocabolario, qui si parla di curare il proprio linguaggio non verbale, cosa che spesso viene presa poco in considerazione quando in realtà è di estrema importanza. Se noi vedessimo per strada una persona che cammina curva aiutandosi col dorso delle mani appoggiandosi per terra, il labbro inferiore rivolto verso fuori, che ci guarda con aria da ebete grattandosi la testa, ci verrebbe normale dire "quello sembra una scimmia". Allo stesso modo, ricalcando alcuni aspetti della persona che abbiamo di fronte potremmo arrivare a farle percepire che "siamo molto affini". Questa è logica osservabile ogni giorno...