N step

[Poncho]

E' un anno che esco a sargiare ed è un anno che prendo numeri.

Ottimo! ora puoi mandare il curriculum a Pagine Gialle !

ciao,P.

[TermYnator]

Quoto tutto, questoin particolare.

Termy afferma giustamente, che il tuo obiettivo è in realtà una scala al ribasso:
1° premio F-CLOSE
2° premio K-KLOSE
3° premio DAY-2
4° premio N-CLOSE (forse farlocco forse no)

Citi il canned per iniziare.
In effetti, sembra molto più facile, ma c'è un però.
io sostengo che l'apertura sia almeno un 30% del gioco.
E sono convinto (dato confermato dall'esperienza su terzi) che l'apertura sia anche la fase più difficile del gioco.
Perchè?
Perchè con l'apertura, tu confermi o smentisci il quadro ioniziale che la tipa si è fatta di te in 3 decimi di secondo.
Questo implica che in quei tre decimi + i tre secondi dell'apertura, si farà delle proiezioni, delle aspettative, e si imporrà un atteggiamento in base a quanto tu rispondi a quello che desidera in quel momento.
Se rispondi positivamente, avrà un atteggiamento consenziente ed incoraggiante che, di riflesso ti gaserà e ti farà essere figo. Se invece toppi, avrà un atteggiamento scostante che ti porterà a pensare che stai per prendere un vaffanculo. Di conseguenza, tirerai al ribasso, e mollerai il set.
Questo suggerisce 3 cose fondamentali:

a) L'apertura devi averla fatta tu, in modo che lei si trovi di fronte a qualcosa di coerente con le sue proiezioni.
Se sei bravino, la rimorchi, se non lo sei, eviti un'apertura apparentemente ottima, per poi essere buttato fuori "inspiegabilmente" dopo 5 minuti, perchè vengono a galla tutte le tue lacune.

b) Per quanto un canned possa essere geniale, se la seconda frase che dici non rispecchia la prima, verrai shittestato selvaggiamente fino ad essere buttato fuori. Quindi, i canned li possono fare solo quelli bravi, ovvero quelli che dopo riescono ad improvvisare ( o canneggiare) allo stesso livello dell'apertura.

c) Da che sto sulla community, leggo di gente che apre di canned, e dopo poco ejecta:
di fatto, chiudono solo donne che avrebbero chiuso aprendo con "ciao", ovvero donne alle quali sono piaciuti a priori.. Il canned, non è quindi servito a nulla...

In sintesi: aprite usando l'immaginazione, e proiettando voi stessi.
In questo modo, la semplice accettazione dell'apertura vi darà un feedback utile, ed incoraggiante a proseguire.
Se dovete aprire di canned, meglio aprire con un "ciao".
Anche se, per quanto mi riguarda, per questa ultima tipologia di gioco, leggere un forum è tempo perso:
basta essere se stessi, e prendere quello che naturalmente ci tocca senza star a farsi seghe mentali sul miglioramento.
TermYnator

[Micione]

Ecco, ho ponzato per 20 min. prima di scrivere ed il GM della topa mi smonta in 5 righe

Però i punti "B" e "C" lo condivido molto, per il punto "A" vado in fiducia., infatti io apro di contestuale, ho pochissimo di canned, quasi tutto per reframare ST e pochissimo altro, io sono sempre per il "vai dove ti porta il cuore", cercavo però di rispondere a chi pensa di giocare in Italia come in America, ovvio che ho sbaglaito... chiedo venia.

[Lisandro]

Ti prego dimmi che hai capito...   ho il celebro al limite di fusione...

Non credo ma ti ringrazio per il tempo che hai speso però mi viene il dubbio di essermi spiegato male nel thread.

queste sono le cose che n capisco:
1) Tu mi parli di canned ma io non ti ho mai detto che uso canned
Poi mi sembra che hai fatto il parallelo MM uguale canned ma il canned non è necessario è solo un supporto.
2) Mi dici che il MM è solo un libro delle media in confronto al TM.
Onestamente io li ho letti e non mi sembra ci siano enormi differenze.
La differenza piu grande è che con il mm hai il libro ma l'autore sta dall'altra parte dell'oceano e non può chiarire i tuoi dubbi mentre Termynator è un po' più reperibile e può spiegarsi meglio.
3) non capisco come la tua risposta possa essere un suggerimanto alla richiesta.
Tu in sostanza mi dici che dovrei cambiare metodo per prendere i numeri con più facilità??

[Lisandro]

Ottimo! ora puoi mandare il curriculum a Pagine Gialle !

LOL.. Come il tipo delle iene che apriva le hb "scusami sto riscrivendo l'elenco del telefono mi puoi dare il tuo numero"

[a to z]

Di quel 'pretesto' te ne occupi mentre sei in comfort e trovi delle cose in comune con la ragazza, oppure vieni a conoscenza di cose che le piacciono e di cui sei curioso e viceversa. Butti lì la proposta di condividere quell'esperienza, magari con un po' di PPC, e poi al momento di salutarsi gli proponi di fare quella cosa specifica insieme. A quel punto il numero è il mezzo per rivedersi e non un risultato (come vorrebbero tanti PUA).

Se c'è l'atmosfera giusta tutto ciò è del tutto utomatico, altrimenti al numero nemmeno ci penserei. Imho.

Acqua

parole sante

[yowriter]

Idem..condivido al 100%

E il problema presentato nel thread come lo superi?

Se intendevi questo:

Di solito voi come prendete il mumero???

Mi spiego meglio.
Da premettere che con un buon gioco il numero salta fuori come per magia, ci sono però dei casi in cui necessariamente bisogna trovare un espediente, ad es quando ci sono problemi logistici e la conversazione deve essere interrotta.
Solo che il numero è un mio mezzo sticky point perchè io di solito vado di indiretto.
L'ideale sarebbe trovare un pretesto per chiedere il numero per rendere la cosa più spontanea ma in alternativa voi come vi arrangiate?

Il problema non me lo pongo.
Semplicemente non penso di essere in grado di percepire con certezza la solidità di un numero, quindi lo prendo e basta, ogni volta in modo diverso a seconda della situazione.
Forse, l'unica cosa che faccio sempre (quando è possibile) è quello di scambiarcelo live scrivendo il mio sul suo cell e facendomi uno squillo, così ho perlomeno la certezza assoluta che il numero sia reale, e a maggior ragione lo cancellerò dopo alcuni tentativi andati a vuoto.

Adesso sai perchè non mi ritrovo con il tuo metodo
Per me questa è tutta energia da risparmiare...

Hehe le mie energie sono infinite  
Ma per chi gioca in modo diverso dal mio, in effetti, concordo con il tuo punto di vista.
Quello che ho scritto sopra è solo il modo in cui mi comporto io, e penso che ognuno debba trovare il modo migliore in base alla propria personalità.

A me, i flake rimangono addosso come una goccia di rugiada dalla notte al dì, quando il primo raggio di sole ne porta via l'ultima impalpabile consistenza  

[Jason N. Dohring]

Quoto tutto, questoin particolare.

1° premio F-CLOSE
2° premio K-KLOSE
3° premio DAY-2
4° premio N-CLOSE (forse farlocco forse no)

1° puoi avere un F close senza il day 2 e il numero, e puo' capitarti che lei non ti voglia dare ne' l'appunutamento ne il numero dopo...quindi primo premio del caxxo permettimi s poi non la posso rivedere.diventa un gioco alle ons, a quel punto vado a pu**ane 

2°puoi baciarla in 3 secondi ma se poi non hai il numero,lei non ti vuole vedere ,non ti risponde al telefono ecc... non hai concluso un caxxo

3°un day 2 e' il migliore in assoluto poiche' e' piu' difficile avere un day 2 che un bacio

4° un numero spesso non serve ad un caxxo

il fine ultimo quindi non e' scoparla ma uscirci quante piu' volte progredendo ogni volta e vedendo se si adatta in tutti gli aspetti caratteriali,sessuali, a te (quelli fisici gia' al day 1 te devono piace')

quindi sei tu che cerchi qualcosa che ti soddisfi progredendo passo passo...

cioe' ci parli vedi se ti potrebbe piacere ,prendi ilo numero.
continui a parlarci e prendi un'appuntamento per vedere se anche quando e' da sola e' uguale o se e' una maschera del momento e tu l'hai presa nella serata buona.
se e' il caso la K-chiudi la sera stessa per iniziare a sondare il terreno,se e' un'approccio a freddo ho notatoi che non conviene molto perche' diventi automaticamente pu**aniere nella sua mente quindi e' meglio farlo al day 2
scopata:meglio farla al day 3 poiche' se fatta al day 1 diventa nel 90% dei casi solo una ONS

quindi se l'obiettivo e' scopare di piu' basta provarci con tutte e fottersene di come sono fatte davvero inoltre l'obiettivo a quel punto diventa scoparla la sera stessa

se l'obiettivo e' conoscere qualcuna un po' meglio bisogna selezionare man mano...

perche' sincero farmi un cesso che mi sta' antipatico non la ritengo una vittoria anche se lo faccio in 14 secondi
se invece mi faccio una 9 che mi sta' simpatica e la trovo anche arguta li' anche che ci metto una settimana sono felice

e questo me lo ha fatto capi' tutta la comunity poiche sono passato da pu**aniere a selezionatore


JND

[Lisandro]

Il problema non me lo pongo.
Semplicemente non penso di essere in grado di percepire con certezza la solidità di un numero, quindi lo prendo e basta, ogni volta in modo diverso a seconda della situazione.
Forse, l'unica cosa che faccio sempre (quando è possibile) è quello di scambiarcelo live scrivendo il mio sul suo cell e facendomi uno squillo, così ho perlomeno la certezza assoluta che il numero sia reale, e a maggior ragione lo cancellerò dopo alcuni tentativi andati a vuoto.

OK credo di aver capito..quindi tu essenzialmente non ti fai troppe pare perchè una volta che hai preso il numero c'è sempre in seguito un elemento di casualità e quindi una volta preso il numero è come se la partita ri iniziasse dopo che vi siete sentiti.Ho detto bene?

[yowriter]

OK credo di aver capito..quindi tu essenzialmente non ti fai troppe pare perchè una volta che hai preso il numero c'è sempre in seguito un elemento di casualità e quindi una volta preso il numero è come se la partita ri iniziasse dopo che vi siete sentiti.Ho detto bene?

Esatto, una casualità che comunque puoi gestire meglio o peggio a seconda delle sensazioni che hai avuto precedentemente.

[TermYnator]

1° puoi avere un F close senza il day 2 e il numero, e puo' capitarti che lei non ti voglia dare ne' l'appunutamento ne il numero dopo...quindi primo premio del caxxo permettimi s poi non la posso rivedere.diventa un gioco alle ons, a quel punto vado a pu**ane  

Questo succede solo in due casi:
- ti trombi donne psicho (quindi non selezioni).
- Non hai valore e ti giochi tutto quello che hai nelle prime ore. superi a culo le LMR, ma appena lei apre gli occhi, si rende conto che non vali nulla e ti lascia li. Processo ampiamente descritto nel TermYdelirio "dare e avere".

2°puoi baciarla in 3 secondi ma se poi non hai il numero,lei non ti vuole vedere ,non ti risponde al telefono ecc... non hai concluso un caxxo

Se baci una in 3 secondi, di sicuro non è ne un bacio che sottende passione, ne tantomeno seduzione.
E' una che sta al giochetto per fare la spiritosa. Dargli la mano è la stessa cosa...

3°un day 2 e' il migliore in assoluto poiche' e' piu' difficile avere un day 2 che un bacio

Concetto vero solo se per "bacio" intendi un bacetto a stampo dato per gioco da una tipa che vuole far la sportiva al primo venuto dotato come unico valore di un bel faccino.
E non potrebbe essere altrimenti, visto che in 3 secondi di te non sa nulla.
Se baci le donne solo dopo averle sedotte, ovvero dopo che hanno capito chi sei, le cose vanno diversamente.
Un day 2 è una sconfitta, perchè non hai saputo giocare correttamente, ed hai dovuto rimandare.
L'unico caso accettabile, è la forza maggiore che ti ha impedito di chiudere li per li.

4° un numero spesso non serve ad un caxxo

Perchè ancora c'è chi crede che prendere un numero sia un traguardo. Se invece il traguardo è sedurla,  tutto quello che viene dopo diventa solido.
Ma bisogna saperle sedurre, e questo non è da tutti.
C'è gente che prende decine di numeri in un pomeriggio e non scopa mai. Non dico che sia facile, ma di sicuro è molto più facile che entrare nella testa di una persona senza costrizioni di alcun tipo.
Mi stupisco che ancora si parli di numeri di telefono parlando di seduzione.

il fine ultimo quindi non e' scoparla ma uscirci quante piu' volte progredendo ogni volta e vedendo se si adatta in tutti gli aspetti caratteriali,sessuali, a te (quelli fisici gia' al day 1 te devono piace')

C'è una legge che vieta di frequentare le donne trombate la prima sera?

cioe' ci parli vedi se ti potrebbe piacere ,prendi ilo numero.
continui a parlarci e prendi un'appuntamento per vedere se anche quando e' da sola e' uguale o se e' una maschera del momento e tu l'hai presa nella serata buona.

Cosa che fece anche mio bisnonno. Solo che invece del telefono, prese l'indirizzo per spedirgli una lettera.
Siamo tornati indietro di 100 anni?

[Acqua]

2) Mi dici che il MM è solo un libro delle media in confronto al TM.

Perchè il TM è più difficile da apprendere, però voli più alto
Dato che molto dell'MM lo hai ormai automatizzato (nel senso che fai le cose giuste con i tempi giusti senza nemmeno pensarci) ti consiglierei anche io di provare col TM.

Poi facciamo MM + TM = ? (come disse qualcuno, 'potenza e devastazione')

[TermYnator]

accidenti al silenzio stampa...

[Micione]

Non credo ma ti ringrazio per il tempo che hai speso però mi viene il dubbio di essermi spiegato male nel thread.

queste sono le cose che n capisco:
1) Tu mi parli di canned ma io non ti ho mai detto che uso canned
Poi mi sembra che hai fatto il parallelo MM uguale canned ma il canned non è necessario è solo un supporto.
2) Mi dici che il MM è solo un libro delle media in confronto al TM.
Onestamente io li ho letti e non mi sembra ci siano enormi differenze.
La differenza piu grande è che con il mm hai il libro ma l'autore sta dall'altra parte dell'oceano e non può chiarire i tuoi dubbi mentre Termynator è un po' più reperibile e può spiegarsi meglio.
3) non capisco come la tua risposta possa essere un suggerimanto alla richiesta.
Tu in sostanza mi dici che dovrei cambiare metodo per prendere i numeri con più facilità??

1) MM l'ho letto, e si basa su canned, che poi diventano, con il tempo, adattabili.
2) MM ti insegna a "cuccare" quelle un po facili, TM ti cambia da dentro, non è poco.
inoltre il fatto che risponde ad una tua domanda, lo rende ben più utile allatua crescita, ecco perchè dico che TM è sopra, con i canned vai all'inizio, non sempre, infine non ho detto che è il migliore, però PER ME è meglio.
3) NOOOOO, tu devi cambiare metodo per scoparti lei, non per avere il numero... caxxo ti frega del numero... vorrai mica scoparti il cellulare eh...

[Micione]

per curiosità che canned usi per reframmare?

ci sono alcuni ST che sono similari, come concetto almeno, questo mi permette di avere due o tre risposte per quei particolari frangenti, ecco un paio di esempi imparati qui dentro (grazie a tutti, quindi):

Chi caxxo sei?
L'uomo della tua vita...

Ma ti sei visto?
Si, e credimi, meglio che ti accontenti, per te oltre...  (mentre con le dita indico che non c'è ne proprio)

Se sono in due e mi scarica acido...
Oh, ma la tua amica è sempre così simpatica?

(Realmente accaduta il 2 gennaio)
La faccio ballare e lei esce, ma poi le sue amiche non vogliono ballare con me (vuol dire che ha detto loro che non sono capace)
"E' un peccato che sei ancora così rigida, ma non preoccuparti, anche le ballerine della nostra scuola lo erano il primo mese..."
La sua amica sghignazza e dice: "guarda che lei balla da più di un anno"
IO "Ma và? E non hai ancora imparato a farti portare dal ballerino? Cambia maestro che è meglio"
Una sua amica ha accettato di ballare con me, ed infatti ballava meglio, si faceva guidare, ed io potevo farla girare.