La forza (o debolezza?) del contatto visivo

[lu]

Mi piacerebbe sentire l'opinione di Lu,con il dottorato in Ec  , che so già mi dirà una cosa del tipo "beh io vado diretto dico ciò che penso e il problema non si pone"

caxxo sono in ritardo di 2 anni......
però c'eri vicino...ovunque tu sia ora....

[ivan72]

Se leggi un po' il forum, noterai anche che qui, a forza di battaglie condotte contro i mysteriani, il pensiero comunemente accettato è che la difficoltà di una interazione non è dovuta al fattore bellezza, quanto al fattore autostima.

Se per autostima intendi quella della preda allora siamo d'accordo. La tua è una giusta precisazione, ma nella società occidentale, la società dell'immagine e del culto della bellezza, l'autostima delle donne nel campo delle relazioni sentimentali è direttamente proporzionale alla bellezza.Quindi la tua conclusione nei fatti viene a combaciare con la mia. Di regola infatti, più la donna è bella, più ha autostima, più è difficile.D'altronde sono stati fatti diversi studi che confermano che la donna in un momento di bassa autostima accetta corteggiatori che rifuta quando invece è in un periodo di alta autostima.L'invenzione del neg si basa su questa intuizione.Mystery è tutt'altro che un fesso...Nel suo approccio ci sono delle cose che non convincono, specie nella realtà italiana (es. il peacocking) ma rimane uno degli autori più brillanti in questa materia.
Se invece intendevi fare riferimento all'autostima dell'uomo allora non sono d'accordo.Tu puoi essere super sicuro di te ma se approcci una strafiga che è circondata da una marea di nerd che fanno a gara nell'intrattenerla e nel metterla al centro dell'attenzione e l'approcci in direct stai sbagliando tutto.

Le donne non belle che ricevono un approccio "diretto" (inteso nel senso di rivelare apertamente interesse sessuale), diventano immediatamente diffidenti. Soprattutto se l'uomo è di valore.

Io non ho parlato di ragazze non belle ma di ragazze normali o meno corteggiate.La donna brutta sicuramente si stranisce se uno, senza conoscerla, mostra subito un forte interesse nei suoi confronti, visto che sa perfettamente che non conoscendo la sua personalità l'uomo ha potuto valutare solamente il suo deludente asptetto fisico.Ma sta tranquillo che la donna normale che di regola esce in coppia con la strafiga ed è abituata a vedere gli sguardi degli uomini rivolti verso l'amica, se una volta vede uno che ignora l'amica e le mostra da subito un forte interesse, reagisce benissimo a questo approccio direct. Questo è normale, così come è normale che la donna che ha copulato un'ora fa sia più difficile di quella che non giace con un uomo da 3 mesi...

Come scrissi in un tip nella mia sezione, non esiste atteggiamento indiretto che non si trasformi prima o poi in atteggiamento diretto.

E qui sfido chiunque a contraddirti...

Per questo motivo, in questo forum sono rimasti in pochi quelli che ancora fanno distinzione fra approccio diretto ed indiretto.

Questa affermazione in realtà non è diretta conseguenza della precedente. La distinzione tra diretto è indiretto riguarda solo la fase iniziale (infatti si parla di approccio diretto o indiretto). E' chiaro che a un certo punto se vuoi "quagliare" dovrai mostrarle interesse. Ma tra farlo subito e invece farla lavorare parecchio e farla cuocere a lungo nel brodo dell'incertezza la differenza c'è ed è abissale.

[Naddolo]

Termy non vuole dire che non esiste l'indiretto (anzi, spiega che l'indiretto si basa su un gioco di gruppo, in cui mostri interesse nei confronti di una ragazza terza, e nel mentre dimostri valore, in modo che se ne accorga anche il tuo target); termy dice che se te stai in un pub, ti alzi e vai diretto da una tipa , e la apri con qualsiasi cazzata (oh, ma che bella collana: l'hai scelta perchè sei una ragazza passionale, o perchè il rosso dei rubini si intonava con la mise che hai scelto? esempio ) e fai in modo che l'interazione continui, se la ragazza non è celebrolesa si rende conto che sei andato li per provarci; quindi questo non è un indiretto

[TermYnator]

Se per autostima intendi quella della preda allora siamo d'accordo. La tua è una giusta precisazione, ma nella società occidentale, la società dell'immagine e del culto della bellezza, l'autostima delle donne nel campo delle relazioni sentimentali è direttamente proporzionale alla bellezza.
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Del tutto falso. éPeraltro, l'autostima è una componente caratteriale non contestualizzabile come la sicurezza in se stessi. Sono due cose ben diverse.
Per rendertene conto, vai in un ambiente universitario, e guarda quante ragazze carine ( se non belle) ci sono. Oterai che queste ragazze non evidenziano minimamente il loro aspetto estetico come fanno invece le donne che basano la loro autostima solo sull'estetica.
NOterai pure, che questa tipologia di donna, che si considera intelligente, pretende un uomo altrettanto intelligente. Noterai inoltre, che al primo "neg" ti mandano a cagare.
Atteggiamento ben diverso dalle belle e sceme, che si tirano all'inverosimile per aumentare la loro autostima interessate solo dall'apparire. Con queste, i "neg" possono anche funzionare (fiunziona molto meglio la PPC), nella misura in cui ti dimostri insensiblie all'unica fonte di autostima che posseggono.
Mr Y, quando dice che il suo metodo è stato fatto per le "9/10", non dice una fesseria: ma si scorda di dire che devono essere sceme. Ma basta leggersi the game, per capirlo.

Quindi la tua conclusione nei fatti viene a combaciare con la mia. Di regola infatti, più la donna è bella, più ha autostima, più è difficile.

E difficile la donna che oltre ad essere bella, trae la sua autostima dal proprio intelletto.
Le belle e sceme, ovvero quelle che traggono autostima solo dall'estetica, sono piuttosto facili: basta denigrarle un minimo sulla parte intellettuale, e crollano come pere mature.

Grazie NAD

[james.mar]

Per rendertene conto, vai in un ambiente universitario, e guarda quante ragazze carine ( se non belle) ci sono. Oterai che queste ragazze non evidenziano minimamente il loro aspetto estetico come fanno invece le donne che basano la loro autostima solo sull'estetica.

mica tanto.....senza scomodare università come la bocconi o la cattolica, persino da me al politecnico le poche ragazze belle evidenziano e non poco il loro aspetto estetico, pur senza scadere nella categoria "Bella e scema" (qualcuna si ovviamente)

[Naddolo]

dipende molto dalle facoltà, e dalle università; da noi ad economia alla sapienza la situazione è piuttosto media (stanno quelle che si curano molto, quelle che si curano poco), ma per esempio a giurisprudenza o medicina sono molto più curate, noi diciamo infighettate; alla luiss, complice un ambiente abbastanza snob, sono molto curate le ragazze; in facoltà come lettere, scienze politiche, matematica, filosofia, più intellettuali (e almeno da noi di sinistra) va per la maggiore il modello trasandato/trascurato; dipende quindi molto dal contesto a cui facciamo riferimento

[Kant]

Sono d'accordo sul fatto che l'autostima di una donna derivi da molte cose, ma sono altrettanto in accordo su chi giudica la componente "estetica" la principale fonte di sicurezza in sè per una donna.
Ripeto, la personalità deriva da molti fattori, ma per una donna, essere considerata bella è la propria missione di vita, e su questo non ci piove....

[TermYnator]

Sono d'accordo sul fatto che l'autostima di una donna derivi da molte cose, ma sono altrettanto in accordo su chi giudica la componente "estetica" la principale fonte di sicurezza in sè per una donna.
Ripeto, la personalità deriva da molti fattori, ma per una donna, essere considerata bella è la propria missione di vita, e su questo non ci piove....

Quello che noto, è che sussiste una misoginia di base che imho allontana troppi di voi dal capire le femine, e quindi dal sedurle.
Posterò al riguardo

[Kant]

Posterò al riguardo

Sono curioso anche se scettico (come sempre, alla fine  )

[ivan72]

Per rendertene conto, vai in un ambiente universitario, e guarda quante ragazze carine ( se non belle) ci sono. Oterai che queste ragazze non evidenziano minimamente il loro aspetto estetico come fanno invece le donne che basano la loro autostima solo sull'estetica.

Io l'università l'ho finita da parecchi anni, ma di ragazze carine che non evidenziano il loro aspetto non ne ho mai vista una.Pensa a quante ragazze vogliono diventare delle nuove Rita Levi Montalcini e quante vogliono diventare veline...

NOterai pure, che questa tipologia di donna, che si considera intelligente, pretende un uomo altrettanto intelligente. Noterai inoltre, che al primo "neg" ti mandano a cagare.

Se fosse vero che è pieno di belle ragazze che non se la tirano in virtù del loro aspetto fisico e che cercano in un uomo l'intelligenza allora non ci sarebbe bisogno di un forum come questo, di libri, cd, video e seminari sulla seduzione. L'enorme domanda per prodotti in materia di seduzione testimonia quanto invece sia difficile attrarre una donna bella consapevole del suo aspetto.Io vedo che gli unici che vengono maltrattati da queste donne sono quelli che rivolgono loro dei complimenti mentre chi le negga viene trattato molto ma molto meglio.

Quello che noto, è che sussiste una misoginia di base che imho allontana troppi di voi dal capire le femine, e quindi dal sedurle.
Posterò al riguardo

Termynator, non prendertela per quello che sto per scrivere perchè non è mia intenzione offenderti. Non posso però nascondere il fatto che nel leggere il tuo post mi è venuta la fortissima sensazione che a scriverlo non fosse un uomo ma una donna femminista.

[Naddolo]

Termynator, non prendertela per quello che sto per scrivere perchè non è mia intenzione offenderti. Non posso però nascondere il fatto che nel leggere il tuo post mi è venuta la fortissima sensazione che a scriverlo non fosse un uomo ma una donna femminista.

LOL solo perchè non l'hai mai incontrato, e non hai letto quello che scrive sul feminismo (ad esempio il termydelirio 18 fe minus)

[TermYnator]

Io l'università l'ho finita da parecchi anni, ma di ragazze carine che non evidenziano il loro aspetto non ne ho mai vista una.Pensa a quante ragazze vogliono diventare delle nuove Rita Levi Montalcini e quante vogliono diventare veline...

Eppure è una evidenza. Che poi le disco siano piene di ragazzine che vorrebbero far la velina, è un altro paio di maniche. Ma le disco non sono il mondo.

Se fosse vero che è pieno di belle ragazze che non se la tirano in virtù del loro aspetto fisico e che cercano in un uomo l'intelligenza allora non ci sarebbe bisogno di un forum come questo, di libri, cd, video e seminari sulla seduzione.

Con tutto il rispetto, questa visione mi sembra un tantino supeficiale: essere intelligenti non implica il sapersi comportare a modo con le donne.

L'enorme domanda per prodotti in materia di seduzione testimonia quanto invece sia difficile attrarre una donna bella consapevole del suo aspetto.Io vedo che gli unici che vengono maltrattati da queste donne sono quelli che rivolgono loro dei complimenti mentre chi le negga viene trattato molto ma molto meglio.

L'enorme richiesta di materiale sulla seduzione deriva dal fatto che gli uomini non riescono  arelazionarsi con le donne, e questo per uno svariato numero di motivi.
Ridurre la cosa al fare complimenti piuttosto che neg, oltre che essere falso, appartiene a quel filone culturale che a forza di post ho smantellato su questo forum.  Leggiti il TM, e tutti i thread TM vs MM, per frtene una idea.

Termynator, non prendertela per quello che sto per scrivere perchè non è mia intenzione offenderti. Non posso però nascondere il fatto che nel leggere il tuo post mi è venuta la fortissima sensazione che a scriverlo non fosse un uomo ma una donna femminista.

Forse perchè le donne le conosco piuttosto bene...
Peraltro, di feminile ho ben poco 
Come possono tranquillamente raccontarti le oltre 50 persone che erano presenti all'ultimo TermYraduno.