il fascino dei ragazzi problematici

[-eFFe-]

E alla fine, a causa del pressing dettato dall' orologio biologico, dopo aver passato l' intera gioventù, dai 20 ai 30 anni, a dire "questo non va bene perchè sotto, quest' altro perchè sopra", finiscono per accoppiarsi con maschi assolutamente mediocri, molto peggio di quelli che hanno scartato in precedenza.

questa e' pura verita'
Non so voi, ma io che frequento molte donne over 30, vedo moltissime conferme di quanto ha scritto Shark; a prescindere dal fatto che si possa essere piu' o meno d'accordo col discorso di fondo (accontentarsi di un buon compromesso oppure no).

Ed e' anche vero che, a fronte di moltissimi AFC, esistono anche tante donne di pessima qualita' che hanno grandi pretese

Secondo me e' giusto aspirare al meglio, ma anche impostare un certo percorso di crescita, fatto anche di tentativi ed errori... cosa che per il mondo femminile di mentalita' antica trova assurde difficolta':

Non possono darla via al primo che passa perchè sennò arrivano a 40-50 anni e sono ancora zitelle...

sono ragionamenti come questo che non capisco, ragazzi siamo nel Terzo Millennio!
Non dico di svendersi ma dare una chance a qualcuno che potrebbe avere delle qualita', mi sembra lecito.

Sapete qual e' il vero dramma dell'accoppiamento? L'origine dell'incomprensione, dello sfasamento tra i sessi?

Che la donna vuole innamorarsi prima di fare sesso, mentre l'uomo s'innamora veramente solo dopo averlo fatto.

[Shark72]

eFFe, sai che ti pensavo ? 

Te che sei altamente specializzato in over 30, gli fai credere di essere quello che hanno cercato da una vita (uomo brillante, ma anche gentile e di classe, buon provider), e con questo sistema le inculi! 

Sapete qual e' il vero dramma dell'accoppiamento? L'origine dell'incomprensione, dello sfasamento tra i sessi?

Che la donna vuole innamorarsi prima di fare sesso, mentre l'uomo s'innamora veramente solo dopo averlo fatto.

E talvolta nemmeno...   + 

Sul ragionemento di G - key : con me è stato ai limiti dell' offensivo, ma non me la prendo perchè è un ragazzo. 

[-eFFe-]

eFFe, sai che ti pensavo ? 

eh tra coetanei ci s'intende

Te che sei altamente specializzato in over 30, gli fai credere di essere quello che hanno cercato da una vita (uomo brillante, ma anche gentile e di classe, buon provider), e con questo sistema le inculi! 

ma io sono davvero cosi', non ho alcuna presunzione ad affermarlo.
Malgrado il totale scetticismo nei rapporti a lungo termine, io sono un ottimo provider perche' mi prendo cura delle mie compagne e le faccio stare bene tra emozioni divertimento e tante novita'
Infatti ho alle spalle diverse relazioni di lunga durata.
Che poi non abbia la minima intenzione di farmi mettere le manette ai polsi, e' un altro discorso su cui mi sono gia' espresso ampiamente

Sul ragionemento di G - key : con me è stato ai limiti dell' offensivo, ma non me la prendo perchè è un ragazzo. 

ma no, sono ben altre le cose che offendono...
la differenza d'eta' ha la sua importanza: le ragazze a cui si riferisce il suo discorso non sono quelle a cui ci riferiamo noi, per questo c'e' divergenza di vedute.
La maggior parte deglli uomini tra i 25 e i 35 anni matura ma non cambia moltissimo, le donne invece si'.
C'e' l'orologio biologico che ticchetta inesorabile...

Quant'e' bello essere uomini

[Shark72]

Che poi non abbia la minima intenzione di farmi mettere le manette ai polsi, e' un altro discorso su cui mi sono gia' espresso ampiamente

Io invece a suo tempo l' ho fatto, e sto pagando pegno...

[matilde]

La maggior parte deglli uomini tra i 25 e i 35 anni matura ma non cambia moltissimo, le donne invece si'.
C'e' l'orologio biologico che ticchetta inesorabile...

Quant'e' bello essere uomini

quanto è vero! ... ti odio!
conoscono due ragazze che a 29 anni si sono sposate... ovviamente per fare figli..
e in una parola sono: spente.
si sono prese il primo maschio tranquillone, con un lavoro fisso ecc..ecc.. insomma tutto il pacchetto della normalità.
e quando li vedo sembrano una coppia di 80enni... tristi... anzi no... mia nonna ha 80 anni è una cavallina, non sta ferma un minuto...
insomma invece di vivere a 3000 ...vivono a -5000
io non voglio fare questa fine.

Ed e' anche vero che, a fronte di moltissimi AFC, esistono anche tante donne di pessima qualita' che hanno grandi pretese

dici???

Io invece a suo tempo l' ho fatto, e sto pagando pegno...

va be dai... è tutta esperienza!

[GuyMontag]

si sono prese il primo maschio coglione, con un lavoro fisso ecc..ecc.. insomma tutto il pacchetto della normalità.

[TermYnator]

Eh...
Tratto da:
http://seduzioneitaliana.com/forum/generale/termypensiero-3-luomo/
L'uomo.
a) presupposti descrittivi
Immaginiamo una situazione paradossale: due isole separate da una stretta lingua di mare
infestata da ferocissimi squali pronti a divorare chiunque tenti di attraversarla.
Piazziamo nella prima un uomo perfetto dal punto di vista riproduttivo, bello alto, muscoloso
ed intelligentissimo. Con lui, piazziamo 10 donne scelte arbitrariamente.
Nell'altra isola, piazziamo 10 uomini "normali" ed una sola donna.
La lingua di mare, nonostante consenta una perfetta visione, non è attraversabile.
Cosa succederà nelle due isole?

Nell'isola dei maschi, la donna guarderà il megafigo dell'altra isola senza concedersi a
nessuno di coloro che la corteggiano incessantemente.
Da principio, non li respingerà brutalmente: l'essere corteggiata non le dispiace affatto.
Dopo un po', realizzato che il superfigo è irraggiungibile, si concederà al migliore degli
uomini medi, a quello che le da più sicurezza.
Questa è la donna.

Nell'isola delle donne, il superfigo tromberà selvaggiamente tutte le donne, si farà adulare,
coccolare e nutrire sfruttando la competizione fra esse.
Dopo un po', il suo istinto lo porterà a guardarsi intorno, e fra una trombata e l'altra,
potrete sorprenderlo nel masturbarsi pensando all'unica che può vedere ma che non riesce a possedere per colpa
degli squali...
Questo è l'uomo.


La morale è semplice: in presenza di competitors irraggiungibili, il tempo da spazio ai providers, a patto che i competitors siano selettivi.
Se i competitors non sono selettivi, ma predano le femine, la strategia è costituita dall'attuare strategie di persistenza, che dimostrino la nostra superiorità in termini di resa nel tempo, ovvero il nostro vantaggio.
Ma la via maestra, e come dissi fin dai primi post, spremere il meglio di noi stessi e valorizzarci al massimo.
Se gli uomini devono migliorare e non possono quindi accontentarsi di "essere se stessi", ovvero quello che ci fa comodo essere senza sforzarci più di tanto, è quindi una legge di mercato.
Questa spinta al migliorare la propria vendibilità, è creata dalle stesse persone che però sostengono che per sedurre, bisogna essere se stessi: ovvero le donne.

La conclusione è molto molto semplice:
se volete sedurre, non date mai retta alle donne.

T

[G-Key]

Shark il mio era un ragionamento come ti ho scritto più volte, non la devi assolutamente prendere come un qualcosa di personale, se in qualche modo ti ho creato fastidio me ne rammarico, non volevo assolutamente...
Non era nulla di riferibile a te come persona... Il fatto che sia un ragazzo cosa cambia? Ho 23 anni e la piena coscienza di quello che scrivo, se hai da incazzarti fallo, ne discutiamo e chiariamo senza alcun tipo di problema...

G-key, mi pare che non hai interpretato bene le mie parole. Quello che rifiuti di riconoscere è che come ci sono tanti MdP che giustamente devono sforzarsi di migliorare, ci sono tante femmine, direi la stragrande maggioranza, che NON VALGONO UN EMERITO caxxo, e ciononostante hanno aspirazioni impossibili. Per coronare le loro ambizioni dovrebbero anch' esse migliorare, e infatti  Matilde lo ha saggiamente riconosciuto:

E oltretutto a smentire il tuo ragionamento ci sono i fatti : quante femmine vedi accoppiate a maschi che ritieni valere sotto zero ?Sii obiettivo, e non venirmi a dire "devono averci visto qualcosa che io non vedo" . E infatti, come ho scritto sopra, la specie non migliora per nulla.

Si certo ci sono molte femmine che non valgono un caxxo, ma quelle da predatori che scelgono dovremmo evitarle a prescindere,quindi non racchiuderle neanche nel nostro range di possibili prede... a meno che siano strafighe e impostare il tutto solo per una ONS... (almeno io faccio cosi)...

Oh si si shark certo hai perfettamente ragione, se ne vedono tutti i giorni, ma quelle sono donne che si accontentano, non come Matilde di cui stavamo discorrendo nel caso specifico...


G-Key

[G-Key]

Ma la via maestra, e come dissi fin dai primi post, spremere il meglio di noi stessi e valorizzarci al massimo.
Se gli uomini devono migliorare e non possono quindi accontentarsi di "essere se stessi", ovvero quello che ci fa comodo essere senza sforzarci più di tanto, è quindi una legge di mercato.
Questa spinta al migliorare la propria vendibilità, è creata dalle stesse persone che però sostengono che per sedurre, bisogna essere se stessi: ovvero le donne.

La conclusione è molto molto semplice:
se volete sedurre, non date mai retta alle donne.

Ohhhhhhhhhhhhhhh ora si...
Non fa parte di me pensare che una donna debba "darmi una possibilità" perchè forse posso dimostrargli che ho delle qualità. Quando mi focalizzo su un target gli sparo davanti tutto quello che sono, quindi non occorre che mi dia una possibilità, a limite sono io che la do a lei... Perchè la mia vendibilità deve essere migliore rispetto a quella che lei vede come la sua soglia d'acquisto... Non devo essere un acquisto che può forse avere i suoi lati positivi, devo essere un affare per lei, la fottuta occasione della vita... Deve saper di rischiare e far di tutto per essere lei ad aggiudicarsi l'asta(non ci sono doppi sensi )...E sparare alto perchè ci sono altri accaniti compratori...

G-Key

[-eFFe-]

Io invece a suo tempo l' ho fatto, e sto pagando pegno...

lo sappiamo Sharkone, pero' tu pensa a cio' che sei diventato OGGI

quanto è vero! ... ti odio!

conoscono due ragazze che a 29 anni si sono sposate... ovviamente per fare figli..
e in una parola sono: spente.
si sono prese il primo maschio tranquillone, con un lavoro fisso ecc..ecc.. insomma tutto il pacchetto della normalità.
e quando li vedo sembrano una coppia di 80enni... tristi... anzi no... mia nonna ha 80 anni è una cavallina, non sta ferma un minuto...
insomma invece di vivere a 3000 ...vivono a -5000
io non voglio fare questa fine.

ho ben presente la tipologia che descrivi, e ti posso garantire che ho altrettante decine di esempi al maschile...nel senso che ci sono tanti 25-30enni maschi che si sono totalmente "seduti" e sembrano piu' vecchi di me.

La via della tranquillita' e' facile e ben sponsorizzata dalla societa' del consumismo e della morale 

Se tu sei qui non credo che farai quella fine... magari un giorno farai quella scelta ma saprai viverla con energia positiva

Eh...
Tratto da:
http://seduzioneitaliana.com/forum/generale/termypensiero-3-luomo/
L'uomo.
...
La conclusione è molto molto semplice:
se volete sedurre, non date mai retta alle donne.

Non fa parte di me pensare che una donna debba "darmi una possibilità" perchè forse posso dimostrargli che ho delle qualità. Quando mi focalizzo su un target gli sparo davanti tutto quello che sono, quindi non occorre che mi dia una possibilità, a limite sono io che la do a lei... Perchè la mia vendibilità deve essere migliore rispetto a quella che lei vede come la sua soglia d'acquisto...

ma si ma si, il frame e' quello giusto, pero' bisogna anche rendersi conto che non tutti qui dentro sono giovani alti belli e fanno i fotomodelli.

[^X^]

Solo io percepisco un eccesso di misoginia in questo thread?
Suvvia, la strada per la felicità non si ferma alla comprensione dei desideri femminili, ma deve per forza passare attraverso l'accettazione della realtà come tale, con il sorriso sulle labbra.
E poi a noi che cavolo ce ne frega se le ragazze fino ai 30 anni hanno delle aspettative elevate e quindi la maggior parte degli uomini vive in una condizione di disagio? Siamo forse parte di quella maggioranza? E il mio invito è soprattutto rivolto a coloro che facevano si parte di quella maggioranza, e se ne sono tirati fuori.

Comunque Matilde, non è che necessariamente l'uomo che dico io ha 50 anni (anzi, se devo dirla tutta i cinquantenni mi stanno generalmente sulle palle per il fatto che tutto quello che hanno avuto e hanno è stato sostanzialmente rubato). Pero' è altresì vero che la società moderna è cosi' complessa che difficilmente le vere qualità di un uomo emergono prima dei 35 anni: nel senso che i veri uomini di 25 anni esistono eccome, ma non hanno ancora avuto il tempo di dimostrarlo con i fatti.

[G-Key]

ma si ma si, il frame e' quello giusto, pero' bisogna anche rendersi conto che non tutti qui dentro sono giovani alti belli e fanno i fotomodelli.

Ma vedi Effone non si tratta secondo me di essere come dite voi "bello" o tantomeno di fare il fotomodello, come hai accennato tu, è il frame quello che conta, la dannata convinzione di poter dare qualcosa in più a se stessi e il maledetto sbattimento per farlo... La voglia di dimostrarsi che c'è ancora bisogno di migliorare cambiando le proprie convinzioni di base...

Detto ciò chiudo, chiedendo ancora scusa a Shark per essermi forse espresso male... Non volevo veramente, assolutamente nulla di riferito a te... Forse sono un pò troppo gretto... un pò troppo tarzan come mi dicono sempre... Anche in questo caso forse ho avuto un pò poco tatto nell'esprimere un concetto, e me ne rammarico... Ti abbraccio di cuore sperando non ci siano rancori... Ti offrirò un negroni al prossomo T-Raduno se ci sei... Sai buono alle 14 sotto il sole...

G_key

[Shark72]

Detto ciò chiudo, chiedendo ancora scusa a Shark per essermi forse espresso male... Non volevo veramente, assolutamente nulla di riferito a te... Forse sono un pò troppo gretto... un pò troppo tarzan come mi dicono sempre... Anche in questo caso forse ho avuto un pò poco tatto nell'esprimere un concetto, e me ne rammarico... Ti abbraccio di cuore sperando non ci siano rancori... Ti offrirò un negroni al prossomo T-Raduno se ci sei... Sai buono alle 14 sotto il sole...

G_key

Ma figuriamoci, ci mancherebbe ...

Se sopra ho scritto "è un ragazzo" non intendevo dire certo che non hai piena coscienza di ciò che scrivi, ma solamente porre l' accento sul fatto che la vita è molto più cruda e infame di quello che ti aspetti, e che l' universo femminile è molto meno idilliaco e degno di considerazione di quello che ti potresti aspettare alla tua età.

Il nostro compito qui dentro è certamente migliorare, ma il miglioramento consiste anche nel comprendere le peculiarità della psicologia femminile per sfruttare a nostro vantaggio le loro debolezze e ingenuità per "fare volume" .

[-eFFe-]

a proposito:
ho bevuto il Jecconi 

Non male, pero' forte caxxo

[Shark72]

ho ben presente la tipologia che descrivi, e ti posso garantire che ho altrettante decine di esempi al maschile...nel senso che ci sono tanti 25-30enni maschi che si sono totalmente "seduti" e sembrano piu' vecchi di me.

La via della tranquillita' e' facile e ben sponsorizzata dalla societa' del consumismo e della morale 

Vale la pena di spendere due parole su questo concetto.

E' anche sponsorizzata dalle generazioni a noi precedenti, i nostri genitori, e prima ancora, i nostri nonni (per i 20 enni che li hanno ancora vivi). Il mio modo di concepire la vita, comune del resto a un pò tutti i nostri utenti, è fonte di contrasti con i miei genitori.

Il mio babbo si è ammazzato di lavoro, e continua anche ora a 70 anni; si è dedicato totalmente alla famiglia, ha conseguito successi anche importanti, tenendo conto da dove partiva, cioè lo zero, ma nella sua vita non è praticamente esistito altro, e vorrebbe che io facessi altrettanto. Ma io a finire in un simile tritacarne NON CI STO.
In particolare, vede di cattivo occhio il fatto che, dopo il fallimento della mia prima esperienza, abbia rinunciato a rifarmi una famiglia (lui dice "rifarmi una vita", come se non esistesse una vita autonoma, e la mia felicità dovesse dipendere da altre persone  ) . E sapete perchè ? Al di là dei soliti discorsi triti e ritriti che avete sentito tutti ("si, vabbè, adesso sei ancora giovane, ma poi il tempo passa, ti ritrovi solo come un coglione"), il fatto è che una volta che metti su famiglia, a parte quella, poi ti dedichi al lavoro e basta.
E il processo di lobotomizzazione è completato : sei incanalato in un percorso segnato. Sei omologato, controllato, imbavagliato. Lavoro, famiglia, e stop. Esiste il lavoratore, il padre di famiglia, e l' Uomo non esiste più, diventa semplicemente un ingranaggio spersonalizzato, funzionale al quieto vivere generale.

Se il mio matrimonio non fosse finito, questo meccanismo diabolico, che sopra ho chiamato "tritacarne", mi avrebbe annientato. I nostri fondatori potrebbero affermare  di avermi ripreso per i capelli, se li avessi ancora.

E il bello è che lui, come tutti i vostri genitori, queste cose le dice in buona fede, è convinto di fare il mio bene, pensa davvero che se io mi "sistemassi" e mi dedicassi, di conseguenza, solo al lavoro non avendo altri grilli per la testa, sarei più felice .

Quello che rifiuta di capire è che quando sono partiti loro, era tutto da costruire perchè non c'era un caxxo : adesso che quello che ci serve più o meno c'è tutto (cibo, case, auto, moto, vestiti, tecnologia), che senso ha ammazzarsi per migliorare il mondo a beneficio di chi verrà ? Io me ne frego, anzi, consumo la mia porzione, quella lasciata da chi è venuto prima, e pure quella destinata a chi verrà dopo !

Sapete una cosa ? quando vedo nei centri commerciali famigliole composte da giovani coppie e marmocchi, io sinceramente provo pena per quei poveri maschi, specie quelli con moglie brutta e/o grassa. E tutto sommato anche per le donne :marito, bambini, casa, lavoro, e stop. Esiste la moglie, esiste la madre, ma la Donna è morta, perchè quella vita così faticosa e avara di soddisfazioni la spegne, anzi, la massacra.

Forse avranno anche ragione loro, noi, come ha ben sottolineato ^X^, siamo una minoranza controcorrente: quasi tutti i maschi che conosco vogliono il "tritacarne" : se lo tengano pure, io sono orgoglioso di far parte della nostra minoranza.