avete mai fatto caso a quanto influisce il giudizio e la pressione del gruppo di amiche su una ragazza?
esempi:
1) conoscente , fisico a posto ( non palestratissimo sia chiaro ) , alto 1 e 80, messo bene insomma . Le amiche della sua ragazza la spingono a lasciarlo perchè " non è figo, è bassetto, è un ragazzo banale, troppo normale ". Lei ovviamente lo lascia.
2) ragazza perdutamente innamorata di un ragazzo del circolo sociale. Vorrebbe farsi avanti ma le amiche considerano questo ragazzo sfigato. Lei allora lascia stare.
3) ragazza che conosce un ragazzo ad una festa. colpo di fulmine, lei che vuole farsi avanti, per darsi coraggio chiede consiglio all'amica. L'amica dice " con quello? no è brutto come la fame " e la ragazza lascia perdere e passa il resto della serata ad annoiarsi ascoltando le amiche che si scambiano i soliti pettegolezzi.
io penso di essermi bruciato parecchie hb per queste cose, e voi?
che esperienze avete riguardo a questa dinamica?
che le femine hanno la stessa volatilità di un titolo di una società appena quotata Azn
Citazione di: Emmett il 07 Aprile 2011, 19:15:11
avete mai fatto caso a quanto influisce il giudizio e la pressione del gruppo di amiche su una ragazza?
esempi:
1) conoscente , fisico a posto ( non palestratissimo sia chiaro ) , alto 1 e 80, messo bene insomma . Le amiche della sua ragazza la spingono a lasciarlo perchè " non è figo, è bassetto, è un ragazzo banale, troppo normale ". Lei ovviamente lo lascia.
A parte il fatto che mi sembri un pò fissato con l'altezza ::), penso che se il "ragazzo" fosse davvero "figo"(non solo fisicamente ma anche caratterialmente), riuscirebbe a farsi benvolere anche dalle amiche. Se invece stiamo parlando di un mediocre e insicuro ti do ragione...è possibile che accada.
Citazione
2) ragazza perdutamente innamorata di un ragazzo del circolo sociale. Vorrebbe farsi avanti ma le amiche considerano questo ragazzo sfigato. Lei allora lascia stare.
Se lei è perdutamente innamorata e lui, oltre che non accorgersene, non si è ancora fatto avanti allora probabilmente hanno ragione le amiche ;)
Citazione
3) ragazza che conosce un ragazzo ad una festa. colpo di fulmine, lei che vuole farsi avanti, per darsi coraggio chiede consiglio all'amica. L'amica dice " con quello? no è brutto come la fame " e la ragazza lascia perdere e passa il resto della serata ad annoiarsi ascoltando le amiche che si scambiano i soliti pettegolezzi.
Come sopra ;)
Citazione di: Kleos il 07 Aprile 2011, 19:29:23
Una domanda poco discreta: sei ancora vergine?
la frase "sono un cesso vergine" non ti ricorda nulla?
p.s. anch'io sono vergine. 8 settembre.
Citazione di: Emmett il 07 Aprile 2011, 19:15:11
avete mai fatto caso a quanto influisce il giudizio e la pressione del gruppo di amiche su una ragazza?
esempi:
1) conoscente , fisico a posto ( non palestratissimo sia chiaro ) , alto 1 e 80, messo bene insomma . Le amiche della sua ragazza la spingono a lasciarlo perchè " non è figo, è bassetto, è un ragazzo banale, troppo normale ". Lei ovviamente lo lascia.
2) ragazza perdutamente innamorata di un ragazzo del circolo sociale. Vorrebbe farsi avanti ma le amiche considerano questo ragazzo sfigato. Lei allora lascia stare.
3) ragazza che conosce un ragazzo ad una festa. colpo di fulmine, lei che vuole farsi avanti, per darsi coraggio chiede consiglio all'amica. L'amica dice " con quello? no è brutto come la fame " e la ragazza lascia perdere e passa il resto della serata ad annoiarsi ascoltando le amiche che si scambiano i soliti pettegolezzi.
io penso di essermi bruciato parecchie hb per queste cose, e voi?
che esperienze avete riguardo a questa dinamica?
Te quale dei 3 esempi sei?
Citazione di: Kleos il 07 Aprile 2011, 19:29:23
Una domanda poco discreta: sei ancora vergine?
si
i tre casi non sono autobiografici
si sono fissato con l'altezza
Citazionequanto sei alto?
http://seduzioneitaliana.com/forum/generale/solitudine-6873/msg85805/
Citazione di: Emmett il 07 Aprile 2011, 19:15:11
1) conoscente , fisico a posto ( non palestratissimo sia chiaro ) , alto 1 e 80, messo bene insomma . Le amiche della sua ragazza la spingono a lasciarlo perchè " non è figo, è bassetto, è un ragazzo banale, troppo normale ". Lei ovviamente lo lascia.
1.80 sarebbe "bassetto"? :O ma le amiche tue escono regolarmente con giocatori del NBA per caso?
Citazione di: JBGrenouille il 07 Aprile 2011, 20:34:12
1.80 sarebbe "bassetto"? :O ma le amiche tue escono regolarmente con giocatori del NBA per caso?
Ne prendo coscienza da questa sera...sono 1.80 e sono bassetto...ora vado ad ubriacarmi :'(
Citazione di: Liam il 07 Aprile 2011, 20:36:21
Ne prendo coscienza da questa sera...sono 1.80 e sono bassetto...ora vado ad ubriacarmi :'(
Mi ordini per favore un mojito doppio che tra poco ti raggiungo, visto che sono 1.79 :'( :'( :'(
Citazione di: JBGrenouille il 07 Aprile 2011, 20:45:16
Mi ordini per favore un mojito doppio che tra poco ti raggiungo, visto che sono 1.79 :'( :'( :'(
Consideralo già fatto ;D
@Emmett: L'unico problema reale della situazione multipla che hai esposto è che il "ragazzo" aspetta che sia la donna a scegliere e si pone problemi in funzione di questa sua scelta. Ora, il "ragazzo", quando va al mercato del bestiame (per far contento James) deve scegliere se essere la vacca o l'allevatore... Azn
Con questo voglio dire che con un pò di spirito di iniziativa qualche centimetro in più o in meno d'altezza diventa una questione del tutto relativa ;)
Seriamente?
Si, è una dinamica frequente tra le ragazze, che valutano molto importante l'accettazione delle proprie frequentazioni maschili da parte delle amiche.
A tal punto che spesso occorre semisedurre tutte loro per riuscire a trombarti il tuo target...
Citazione di: Emmett il 07 Aprile 2011, 19:15:11
avete mai fatto caso a quanto influisce il giudizio e la pressione del gruppo di amiche su una ragazza?
Certamente.
Accade molto spesso, soprattutto tra le ragazze più giovani, ma non solo.
La validazione del gruppo sociale è una componente fondamentale dell'accettazione di un membro all'interno del gruppo stesso, in particolare quando le donne cercano un compagno fisso (cioè nella maggior parte dei casi), che chiaramente dovrà essere, presto o tardi, "integrato" in quel gruppo.
Le donne, in generale, sono parecchio conformiste.
Citazioneche esperienze avete riguardo a questa dinamica?
Negative. Ho dovuto subire il tifo contrario delle amiche di alcune mie ex.
Non so in quale misura ciò abbia influito sulla fine di queste storie, ma senza dubbio un po' sì.
Citazione di: ^X^ il 07 Aprile 2011, 21:48:29A tal punto che spesso occorre semisedurre tutte loro per riuscire a trombarti il tuo target...
Troppa fatica...
E poi sinceramente mi sembra un frame sbagliato. Troppa importanza data al target, troppa importanza data al giudizio di queste amiche.
Varrebbe la pena solo nel caso di una donna davvero speciale... (ma una donna davvero speciale probabilmente non si lascerebbe influenzare così tanto dal giudizio delle amiche ;)).
Citazione di: Montparnasse il 08 Aprile 2011, 00:30:25
Certamente.
Accade molto spesso, soprattutto tra le ragazze più giovani, ma non solo.
La validazione del gruppo sociale è una componente fondamentale dell'accettazione di un membro all'interno del gruppo stesso, in particolare quando le donne cercano un compagno fisso (cioè nella maggior parte dei casi), che chiaramente dovrà essere, presto o tardi, "integrato" in quel gruppo.
Le donne, in generale, sono parecchio conformiste.
Sono d'accordo a metà, nel senso che sicuramente in uno stato di indecisione della femmina, può fare differenza il freno o la spinta dell'amica di turno. Ma se lei è indecisa probabilmente non sei stato abbastanza bravo tu. E in ogni caso non è una ragione per alzare bandiera bianca imho ;)
Sull'importanza data dalle femmine al gruppo però sono d'accordo.
Citazione
Negative. Ho dovuto subire il tifo contrario delle amiche di alcune mie ex.
Non so in quale misura ciò abbia influito sulla fine di queste storie, ma senza dubbio un po' sì.
Mmm...in una relazione le cose cambiano di molto. Se una ragazza è presa per davvero da te, non ascolterà neanche Benedetto XVI. Insomma, ti è mai capitato di essere presissimo da una e non voler mollare il colpo nonostante tutti i tuoi amici ti dicessero di lasciar perdere?
Citazione di: ^X^ il 07 Aprile 2011, 21:48:29
Seriamente?
Si, è una dinamica frequente tra le ragazze, che valutano molto importante l'accettazione delle proprie frequentazioni maschili da parte delle amiche.
A tal punto che spesso occorre semisedurre tutte loro per riuscire a trombarti il tuo target...
Dipende da cosa intendi per semisedurre. Se intendi non apparire uno sfigato o un Mdp allora sono d'accordo con te. Se intendi affascinare tutto il gruppo mi sembra eccessivo al fine della conclusione con una sola. Ci sono comunque molte variabili: il momento del "target", delle amiche, il tipo di persona, amicizie delle amiche con eventuali ex del nostro target ecc.. Fondamentalmente penso che tutto sia nelle nostre mani e se facciamo un'aggancio perfetto alla tipa (nel senso che riusciamo a renderci oggetto dei suoi desideri), non solo a lei non importerà molto di quello che dicono le amiche, ma difficilmente queste si opporranno..questo in linea di massima...e per quella che è la mia esperienza personale ;)
EDIT: Mi è capitato invece e più di una volta, che dei miei amici mi mandassero tutto a putt..
Basta essere ragazzi normali e non ci saranno problemi.
Citazione di: james.mar il 08 Aprile 2011, 01:11:07
Basta essere ragazzi normali e non ci saranno problemi.
Bisogna anche specificare cosa si intende
esattamente per "ragazzi normali".
Citazione di: james.mar il 08 Aprile 2011, 01:11:07
Basta essere apparire come ragazzi normali e non ci saranno problemi.
FYP ;D
Fondamentalmente concordo, hai il dono della sintesi ;)
Sono 1.72 ma sono fermamente convinto dell'esistenza della regola della L/ |___
CitazioneCertamente.
Accade molto spesso, soprattutto tra le ragazze più giovani, ma non solo.
La validazione del gruppo sociale è una componente fondamentale dell'accettazione di un membro all'interno del gruppo stesso, in particolare quando le donne cercano un compagno fisso (cioè nella maggior parte dei casi), che chiaramente dovrà essere, presto o tardi, "integrato" in quel gruppo.
Le donne, in generale, sono parecchio conformiste.
:) si impara spesso nelle relazioni lunghe l'importanza del farsi voler bene dalle amiche. o comunque del "piacere" alle persone.
cmq in quel che dici sbagli più che altro i presupposti:
1- non devi entrare a far parte del gruppo, e perché mai? e poi, indipendentemente da questo l'accettazione è fondamentale che ci sia, anche se tu non devi entrare a farne parte. saltare il passaggio dell'accettazione da parte di terzi ci porta a vivere la relazione con la donna in maniera morbosa. da qui, l'importanza delle tre posizioni percettive. (e del piacere agli altri)
2- le donne non sono conformiste. anzi, tendono a cambiare spesso idea. come dice Liam "se la ragazza è indecisa non sei stati abbastanza bravo tu". che poi, ripeto, l'essere accettati e quindi azzerare l'indecisione non deve portarci a saltare il passaggio di accettazione nel suo gruppo.
CitazioneNegative. Ho dovuto subire il tifo contrario delle amiche di alcune mie ex.
Non so in quale misura ciò abbia influito sulla fine di queste storie, ma senza dubbio un po' sì.
Troppa fatica...
E poi sinceramente mi sembra un frame sbagliato. Troppa importanza data al target, troppa importanza data al
giudizio di queste amiche.
farsi due domande sul perché del tifo contrario delle sue amiche no?
se c'è negatività nei miei confronti cerco sempre di razionalizzare, da dove proviene. cosa sbaglio. questa non è dare importanza al target o al giudizio delle amiche, è "piacere" alle persone. essere piacevoli.
la meta di un seduttore è anche questa, o comunque l'apparire affascinanti; il tifo contrario di amiche (quindi donne) è un ossimoro all'essere affascinanti.
capisco (in alcuni casi) il tifo contrario (dovuto all'invidia nei tuoi confronti) da parte di uomini, ma per le donne il problema dell'invidia non si pone, a meno che tu abbia avuto un inciucio con un'amica e sia stato poco discreto, ma allora fesso tu.
cmq l'essere st*onzi è il presupposto migliore per non piacere alle amiche, e far legare per
istintività la donna a noi. legame che dura si e no 2 giorni per poi mandare tutto a pu**ane e razionalizzare con il classico "non era quella adatta a me, aveva tempi diversi dai miei". ma qui la colpa non è delle amiche che ti remano contro, ma è la relazione che non sta in piedi. perché tu per primo sbagli i fondamentali.
cito proprio l'essere st*onzi perché è un po' l'insegnamento (imho sbagliato) che danno molte community di seduzione e miti d'oltreoceano. che magari (volente o nolente) hai interiorizzato?
Citazione di: Liam il 08 Aprile 2011, 01:02:07Mmm...in una relazione le cose cambiano di molto. Se una ragazza è presa per davvero da te, non ascolterà neanche Benedetto XVI. Insomma, ti è mai capitato di essere presissimo da una e non voler mollare il colpo nonostante tutti i tuoi amici ti dicessero di lasciar perdere?
Non credo abbia molto senso paragonare uomini e donne da questo punto di vista, in quanto in genere gli uomini non si lasciano più di tanto influenzare da altri uomini. Se un uomo è attratto da una donna, non dà molta importanza ai pareri altrui. Le donne invece sono molto più sensibili al giudizio delle amiche.
Citazione di: lucalynchfarsi due domande sul perché del tifo contrario delle sue amiche no?
se c'è negatività nei miei confronti cerco sempre di razionalizzare, da dove proviene. cosa sbaglio. questa non è dare importanza al target o al giudizio delle amiche, è "piacere" alle persone. essere piacevoli.
la meta di un seduttore è anche questa, o comunque l'apparire affascinanti; il tifo contrario di amiche (quindi donne) è un ossimoro all'essere affascinanti.
Le domande posso anche essermele fatte.
Il punto è che non è che ci fosse molto da chiedersi... Semplice antipatia reciproca a pelle, che può capitare benissimo: come a molte persone piaccio, ad altre non piaccio (e viceversa).
Trovo assai sbagliato e pericoloso questo sforzo di "piacere" per forza e a tutti i costi alle persone, sintomo a mio avviso di grande insicurezza e desiderio di essere accettati per colmare appunto tale insicurezza.
Come ripeto: a me interessa solo sedurre e apparire affascinanti agli occhi del mio target, non delle amiche. Senza contare il fatto che molte donne proprio non mi interessano, da nessun punto di vista, anzi certi loro atteggiamenti li trovo estremamente irritanti.
Citazione1- non devi entrare a far parte del gruppo, e perché mai? e poi, indipendentemente da questo l'accettazione è fondamentale che ci sia, anche se tu non devi entrare a farne parte. saltare il passaggio dell'accettazione da
Forse non mi sono espresso bene. Intendevo l'accettazione di
lei nel gruppo di cui fa parte.
Citazione2- le donne non sono conformiste. anzi, tendono a cambiare spesso idea. come dice Liam "se la ragazza è indecisa non sei stati abbastanza bravo tu".
Confondi la lunaticità femminile (che è innegabile) con il conformismo, che non significa non cambiare mai idea ma, appunto, conformarsi all'idea più in voga, quella che va per la maggiore, quella maggiormente condivisa dalla massa. Sono due cose completamente diverse.
Inoltre trovo, anche qui, assai pericolosa questa eccessiva autoresponsabilizzazione quando qualcosa non funziona, come se tutto dipendesse da noi. Va bene fare autocritica, ma senza esagerare.
Ti potrei controbattere: "se la ragazza è indecisa, è indecisa di suo". Pari e patta. ;)
Citazione di: Montparnasse il 11 Aprile 2011, 22:03:15
Trovo assai sbagliato e pericoloso questo sforzo di "piacere" per forza e a tutti i costi alle persone, sintomo a mio avviso di grande insicurezza e desiderio di essere accettati per colmare appunto tale insicurezza.
Come ripeto: a me interessa solo sedurre e apparire affascinanti agli occhi del mio target, non delle amiche. Senza contare il fatto che molte donne proprio non mi interessano, da nessun punto di vista, anzi certi loro atteggiamenti li trovo estremamente irritanti.
se in un'ipotetico mondo parallelo ci foste solo tu e lei, allora il tuo "sforzo" di piacere solo a lei è più che giusto. ma nel momento in cui, questo mondo parallelo non esiste, devi tener conto che lei non frequenta solo te.
essere accettato dal suo gruppo di appartenenza, anche senza entrare a farne parte, è fondamentale. appunto perché i condizionamenti che lei prenderà, le sue decisioni, saranno condizionate dalle persone che oltre a te più frequenta. cmq a conti fatti, è più furbo essere simpatici alle sue 2-3 più care amiche che tirarsi dietro le carogne di donne che potrebbero remarti contro.
non c'è da fare assolutismi con il "piacere per forza" perché, oltre a quel che dici giustamente tu, è un'utopia.
Citazione di: Montparnasse il 11 Aprile 2011, 22:03:15
Non credo abbia molto senso paragonare uomini e donne da questo punto di vista, in quanto in genere gli uomini non si lasciano più di tanto influenzare da altri uomini. Se un uomo è attratto da una donna, non dà molta importanza ai pareri altrui. Le donne invece sono molto più sensibili al giudizio delle amiche.
Si, ma le testate le prendono anche loro..che poi in una fase iniziale siano più indecise e la spinta dell'amica possa essere decisiva, come ho detto sopra, dipende molto da te.
Conosco diverse donne che sono andate "dove le ha portate il cuore" (per citare un libraccio :D), hanno persino messo su famiglia con uomini pessimi, nonostante si opponessero i genitori e le amiche le sconsigliassero.
Eppure...sono sicuro che se ti guardi in giro ne trovi anche tu di storie del genere;)
Quindi, in questo secondo me non c'è tutta quella differenza..