dopo il fattore C, il fattore R: Risorse

[Vaguely S. U.]

Vaguely, parli di "uomini simmetrici". In che misura la simmetria giocherebbe un ruolo positivo?
Io ho un viso perfettamente simmetrico, ma ho come l'impressione che i visi simmetrici in qualche modo limitino il fascino, rendendo in un certo senso "prevedibili" non so dirlo meglio.

Con simmetria si parla di proporzione di tutte le parti del corpo di una persona. Ovviamente non ci sarà mai simmetria perfetta e ci saranno comunque dei difetti, ma fra i due volti (che ci tengo a precisare che sono della stessa persona prima e dopo un'operazione), quale dei due ti sembra più attraente? La prima immagine dove è evidente una asimmetria verticale (delle due metà dei volti) o la seconda, dove c'è simmetria verticale?

Da appassionata di grafica ho l'occhio attento e sfogliando le riviste non posso che non notare che le bellissime donne delle pubblicità, messe in primo piano, spesso sono state modificate in modo tale da mettere il loro "lato migliore" anche dall'altra parte del volto, per creare una simmetria che in realtà non esiste sul volto di quella persona, pur essendo una modella e quindi bellissima. E' un effetto ottico che prende molto.
Ovviamente esistono due tipi di simmetria, l'immagine sottostante ti potrà far capire che quella "right" da' un effetto ottico migliore di quella "left".



Sicuramente considererai bello esattamente ciò che ti ho detto che è comunemente definito bello, da qui ti risponderai da solo alla tua domanda  

P.S: ora non ricordo bene per quale questione, ma il lato destro è considerato più attraente di quello sinistro (infatti se vedi la simmetria left, ovvero fatta con il lato sinistro, c'è qualcosa che non va), se non erro per una questione di abitudine percettiva...poi se riesco ad informarmi, vi aggiorno sul perché.

[Mylo]

C'è da dire che lo studio della psicologia evoluzionista rapportata al rimorchio sembra quasi un gioco di ruolo dove stai a pensare al tuo personaggino del caxxo!  

Ma secondo voi, dato che «Solo uno su mille è il migliore» come disse Eraclitoride - di cui non vado pazzo, mi piace più... Sorcate - è possibile bilanciare le proprie qualità in modo che pregi e difetti facciano un tutt'uno appetibile per la donna?

Esempi.

Andiamo sul biologico hardcore: protezione fisica. Prestanza fisica, altezza, dimensioni insufficienti (delle spalle), possono essere compensate da una sana dose di coraggio, dall'abilità fisica, dai riflessi?

Fattore sociale, che direi più prettamente economico - per non dire patrimoniale - in quanto riflesso del secondo. Uno stipendio normalissimo di 1.100 € al mese, che non garantisce un gran livello di vita spensierata e spendacciona, può essere compensato da un miracoloso mutuo di un appartamentino?

Fattore comportamentale. Qualsiasi vizio non può essere compensato da qualche virtù? Ovviamente non quella contrapposta - altrimenti non avremmo il vizio incriminato.

Cioè... famo de tutto per esse er mejo, ma abbiatece pietà che la volontà ce la mettemo e non semo nati tutti così storti, ekkekkazzo!

E poi, ma l'amore e la bellezza? Ma non ce li mettiamo? Secondo voi, noi siamo tutti così semplicemente materialmente bisognosi di fica, e non anche spiritualmente? Cioè, la donna dà senso alla vita di un uomo. Per citare uno che voglio fare rimanere anonimo, altrimenti passo da nazista - ops, vabbè lo dico, era Alessandro Pavolini - dirò: «Solo chi non ha fatto la guerra e non s'è ritrovato contro le masse, non sa quanto sia importante una donna per la vita di un uomo».

Amen

Vaguely, dove abiti?  

[Mylo]

Ovviamente esistono due tipi di simmetria, l'immagine sottostante ti potrà far capire che quella "right" da' un effetto ottico migliore di quella "left".



Sicuramente considererai bello esattamente ciò che ti ho detto che è comunemente definito bello, da qui ti risponderai da solo alla tua domanda  

P.S: ora non ricordo bene per quale questione, ma il lato destro è considerato più attraente di quello sinistro (infatti se vedi la simmetria left, ovvero fatta con il lato sinistro, c'è qualcosa che non va), se non erro per una questione di abitudine percettiva...poi se riesco ad informarmi, vi aggiorno sul perché.

È un po' come il gioco che fai coi ritratti per trovare il lato oscuro di ognuno o non c'entra niente? Quello in cui per dire, metti una pezza su un lato della faccia di Bush sr. e ti accorgi che non sta sorridendo ma ti sta dicendo che è un sadico.

[Vaguely S. U.]

C'è da dire che lo studio della psicologia evoluzionista rapportata al rimorchio sembra quasi un gioco di ruolo dove stai a pensare al tuo personaggino del caxxo!  

blablablabla

Vi odio quando non leggete gli altri post. Ho già spiegato ad oltranza che "MavvaH!" ce so de mezzo anche quelle cose e tranquilli che ce ne sono di punti che la donna dovrebbe osservare per essere papabile per i maschi. Se non vi fate prendere dalla smania e me fate da' gli esami che devo dare, allora riesco a farvi vedere che non è una presa di posizione contro gli uomini. Ce so fattori anche per la donna. Per i maschi son questi, estrapolati dai contesti.

Es: uno prende 1000 euro di stipendio. Per una riccona è un pezzentaccio che non vorrebbe mai, per una più povera è un uomo che potrebbe portare stabilità nella sua vita. ecc ecc ecc ecc ecc (sto odiando ripetere le cose...)

Mylo: vatte a legge' i miei commenti a questo thread, per l'amor di dio o di qualsiasi altra divinità superiore in cui tu credi. Fortuna che ho messo il NOTA BENE...che dice che non è rapportata al rimorchio...dei benedettisantissimiincoronati!

È un po' come il gioco che fai coi ritratti per trovare il lato oscuro di ognuno o non c'entra niente? Quello in cui per dire, metti una pezza su un lato della faccia di Bush sr. e ti accorgi che non sta sorridendo ma ti sta dicendo che è un sadico.

diciamo...la parte di riferimento è il lato destro, l'altro è lievemente ed apparentemente distorto o comunque fornisce "dati" non coerenti con l'espressività mostrata, giusto perché non si è perfettamente simmetrici.

Vaguely, dove abiti?

Ad Alfa Centauri. 

[Mylo]

Vi odio quando non leggete gli altri post.

Odiami! Un sano sentimento umano! Dopo verrà l'amore.

Mylo: vatte a legge' i miei commenti a questo thread, per l'amor di dio o di qualsiasi altra divinità superiore in cui tu credi. Fortuna che ho messo il NOTA BENE...che dice che non è rapportata al rimorchio...dei benedettisantissimiincoronati!

Me li sono letti, volevo solo fare l'uomo elastico. Comunque non ci creeedo che quello che tu hai scritto non lo intenda rimorchiabilmente valido... 

Ad Alfa Centauri. 

Arriveremo anche lì... noi uomini, ch'avemo fatto la Storia (eppure ce la semo immagginata)! 

[sofficemaremoto]

La cosa che non capisco molto riguardo la psicologia evoluzionistica applicata alla seduzione, è perche' il tipo forte che pesa 100kg di muscoli, ma con un brutto viso, non risulta attraente per la donna.
O meglio, perche' il viso è piu' importante del fattore "corporeo" visto che è quest'ultimo che garantisce protezione in termini evoluzionistici, e non la simmetria del viso.
Probabilmente un viso simmetrico e che risulta attraente, risulta tale perche' è incosciamente sinonimo di salute, ma perche' un fisico forte e muscoloso non risulta sinonimo di "salute" nella stessa misura?

Es. banale: perche' un ipotetico Brad Bitt flaccido e in sovrappeso risulta piu' attraente di uno strongmen di 120kg ma bruttino di viso?

[Mylo]

Secondo me perché la bellezza non la percepiamo perché siamo esseri biologicamente selezionati. Qualcosa di noi rimane fuori da delle equazioni formulate in termini ideali. Essere belli, infatti, perché dovrebbe avere un vantaggio in termini riproduttivi e di sopravvivenza?

D'altronde, evoluzionisticamente parlando, questi stessi pensieri che stiamo facendo, il pensiero sull'evoluzione stessa, che vantaggi evoluzionistici avrebbero? Ci "evolviamo meglio" se sappiamo dirci dell'evoluzione? Che importerebbe? Ci si potrebbe evolvere senza esserne coscienti, se tanto è un meccanismo biologico-ambientale che ci crea.

[TermYnator]

La cosa che non capisco molto riguardo la psicologia evoluzionistica applicata alla seduzione, è perche' il tipo forte che pesa 100kg di muscoli, ma con un brutto viso, non risulta attraente per la donna.
O meglio, perche' il viso è piu' importante del fattore "corporeo" visto che è quest'ultimo che garantisce protezione in termini evoluzionistici, e non la simmetria del viso.
Probabilmente un viso simmetrico e che risulta attraente, risulta tale perche' è incosciamente sinonimo di salute, ma perche' un fisico forte e muscoloso non risulta sinonimo di "salute" nella stessa misura?

Es. banale: perche' un ipotetico Brad Bitt flaccido e in sovrappeso risulta piu' attraente di uno strongmen di 120kg ma bruttino di viso?

Perchè come ho scritto un miliardo di volte non esistono solo QEV fisiche: ci sono anche le QEV relative al cervello che trovano la loro massima espressione nella comunicazione. E la comunicazione sono espressioni oltre che parole. Il volto diventa quindi importante. Non sto a spiegare perchè (Invito tutti ad intraprendere il percorso ADM per approfondimenti cosi intensi), ma per semplificare il discorso del vantaggio della simmetria, ti invito a considerare la faccia come un foglio. Se ci disegni qualcosa e mezzo foglio è spiegazzato, il tuo disegno sarà sicuramente più brutto di quello di un tizio che usa un foglio perfetto.
Ovviamente si possono sfruttare i propri difetti. Ma per farlo bisogna conoscerli, e per questo dico da almeno 30 anni di piazzarsi serenamente davanti ad uno specchio e far pace con la propria immagine.

[Mylo]

Certo, ma io stavo dicendo del perché, secondo me, ciò che è bello ci piace - ed anche oggettivamente: come dici tu, la simmetria è un canone oggettivo, un prerequisito fondamentale, per esporre la bellezza dello stesso.

Forse questa risposta valeva più per Sofficemaremoto.

[TermYnator]

Certo, ma io stavo dicendo del perché, secondo me, ciò che è bello ci piace - ed anche oggettivamente: come dici tu, la simmetria è un canone oggettivo, un prerequisito fondamentale, per esporre la bellezza dello stesso.

Forse questa risposta valeva più per Sofficemaremoto.

La risposta era infatti al quote di SofficeMaremoto.
Riguardo al tuo quesito, io penso che il bello (non il bello di maniera dovuto a superstrutture culturali) sia in realtà la scelta dell'istinto. Trovi bella la donna che incrementerà il tuo patrimonio genetico. Ti innamori della donna che è il tuo "montone" ovvero il non plus ultra che puoi trovare o a cui puoi sperare in quel frangente della tua vita.

Il bello di maniera è invece generalmente una esaltazione di un parametro migliorativo o un modo per superare qualche problema sessuale o ancora un modo per esibire una condizione sociale di alto livello.
Il tipo che sfoggia solex e merdeces, sfoggerà una cavalla di un metro e ottanta x 25 kili. Magari con un volto stupendo, ma totalmente inscopabile.

[Mylo]

La risposta era infatti al quote di SofficeMaremoto.

Scusa, al lavoro non avevo letto bene...

Riguardo al tuo quesito, io penso che il bello (non il bello di maniera dovuto a superstrutture culturali) sia in realtà la scelta dell'istinto. Trovi bella la donna che incrementerà il tuo patrimonio genetico. Ti innamori della donna che è il tuo "montone" ovvero il non plus ultra che puoi trovare o a cui puoi sperare in quel frangente della tua vita.

Possiamo chiamarlo istinto, pulsione, forza. Però in che senso, secondo la logica darwinista, la bellezza dovrebbe fornire migliori condizioni di sopravvivenza e garantire una maggiore propagazione dei geni? Se intendiamo bellezza = salute, va bene... ma io intendo proprio bellezza, non semplicemente quella che rispecchia una buona salute (quante volte possiamo dire che una persona sia bella nonostante l'età, le ferite, ad esempio?). Magari quella giapponesina nata sfortunatamente così asimmetrica (per usare un eufemismo) è la persona più in salute del mondo.

Il bello di maniera è invece generalmente una esaltazione di un parametro migliorativo o un modo per superare qualche problema sessuale o ancora un modo per esibire una condizione sociale di alto livello.
Il tipo che sfoggia solex e merdeces, sfoggerà una cavalla di un metro e ottanta x 25 kili. Magari con un volto stupendo, ma totalmente inscopabile.

Non parlavo di quello. Anche se però sarà inchiavabile, dal punto di vista estetico una strappona può essere comunque perfetta.

La bellezza di un corpo come di un quadro come di un monumento... da dove viene?

[TermYnator]

La bellezza di un corpo come di un quadro come di un monumento... da dove viene?

Te lo ho detto: la base è il riconoscere un qualcosa che migliorerebbe la tua "stirpe".
Questo diventa il bello, cio' che attrae ed attira.
Per estensione possiamo però riconoscere queste linee in altri oggetti. Così come avremo cose falliche avremo cose belle perchè ci ricordano qualcosa di vantaggioso in termini riproduttivi.

Da questo substrato nasce la ricerca estetica sulla quale sono stati scritti fiumi di inchiostro.
Ovviamente IMHO...

[Vaguely S. U.]

Però in che senso, secondo la logica darwinista, la bellezza dovrebbe fornire migliori condizioni di sopravvivenza e garantire una maggiore propagazione dei geni?

Quella giapponesina non ha un volto simmetrico per questioni genetiche. Quei problemi sono il fenotipo (quindi la manifestazione visibile) di un genotipo buggato. Quindi genotipo buggato = errore, errore non va bene per procreare figli capaci di attrarre, quindi mandare avanti la specie e magari quel problema genetico apparentemente così insignificante con i futuri incroci può peggiorare in qualcosa di grave.

Il problema della ragazza giapponese non è puramente un problema estetico, ma anche funzionale. Ha una laterodeviazione della mascella, che quindi la porta sicuramente ad avere problemi di masticazione e di orazione, per non parlare dei problemi ossei che portano le malformazioni che interessano i denti (scoliosi, lordosi, ecc), il problema interessa anche i muscoli, sovraccaricati rispetto ad un viso normale (dovete tenere presente che è come se le ossa siano sproporzionate anche in base a pelle e muscoli, quindi questi son sempre in tensione e soggetti a traumi), quel problema porta ad avere anche un setto nasale deviato, problemi di sinusite, adenoidi, ecc.

In pratica ciò che vedete è solo la punta dell'iceberg e dalla mia spiegazione si comprende bene che evidentemente la ragazza non era poi così in "salute". Quindi il fenotipo porta a capire se si ha un genotipo buono.

Nelle società moderne praticamente tutti possono riuscire a trovare un partner, ma nel passato quando le società erano formate da un numero inferiore della popolazione, la morte infantile e non era più alta, ecc di certo le femmine del branco, non andavano dal maschio palesemente messo male, ma andavano da quello che era palesemente in salute e bello.

-Salute= buona capacità di resistere a malattie, ecc
-Buoni geni= possibilità di trasmettere non solo la buona salute, ma anche altre peculiarità adatte alla sopravvivenza.

[Mylo]

Ovviamente IMHO...

Eh?

[Mylo]

In pratica ciò che vedete è solo la punta dell'iceberg e dalla mia spiegazione si comprende bene che evidentemente la ragazza non era poi così in "salute". Quindi il fenotipo porta a capire se si ha un genotipo buono.

Nelle società moderne praticamente tutti possono riuscire a trovare un partner, ma nel passato quando le società erano formate da un numero inferiore della popolazione, la morte infantile e non era più alta, ecc di certo le femmine del branco, non andavano dal maschio palesemente messo male, ma andavano da quello che era palesemente in salute e bello.

Accidenti... spiazzato!

Di conseguenza la bellezza rimanda all'utile e cioè al meglio rispetto ad un fine. Aveva ragione Platone!