Ragazzi mi serve che qualcuno mi dia qualche opener discreto da utilizzare in disco visto che e' il posto dove mi trovo piu' a disagio per quanto riguarda il sarging......almeno qua in veneto le hb in disco hanno lo scudo alzato gia' quando partono da casa.Se qualcuno mi puo' aiutare con qualche rompighiaccio collaudato lo ringrazio fin da ora.
E' ovvio che non esista nessuna apertura da discoteca e che "funzioni" in discoteca. E' un posto come un altro, un luogo di ritrovo, che come difetto ha il fatto che in tali luoghi è consuetudine fare e ricevere approcci.
Prova quello che ti pare, fatti le tue esperienze poi vedrai che qualche risposta ti arriva da se.. Direi che questa è l'unica cosa che ti posso dire poiche da quello che hai scritto si capisce che , prima di tutto, non sai ancora che domande porti.
E' normale, all'inizio. E anche dopo, perchè nella vita non si fiinisce mai di esser sicuri di qualcosa. Quando pensi di essere arrivato ad un punto ecco che tutto ti appare al contrario e ti trovi ancora ai binari di partenza.
rompighiaccio collaudati in disco non ce ne sono. tutt'al più se dici che in veneto se la tirano subito e non puoi andare di diretto con qualche opener diretto carino...
nel best of c'è un post di termy sui club, leggilo con attenzione.
p.s. prima di trasferirmi a milano, mi dicevano tutti che le milanesi hanno la puzza sotto il naso e se la tirano a bestia: io non ho riscontrato quasi nulla di tutto ciò, perlomeno nulla di diverso dalle tipe della mia città abruzzese.
molti mi han detto che le fiorentine se la tirano di brutto: nelle mie puntate a firenze non ho riscontrato neanche questo.
si dice sempre che le straniere siano più cordiali, e non se la tirano: a stoccolma ho trovato alcune tipe notevolmente menose.
insomma, gli stereotipi non mi son mai piaciuti. io in veneto non ho mai sedotto, e non ricordo di aver approcciato a freddo ragazze venete, sei sicuro che se la tirino poi così tanto o c'è dell'altro dietro a questo stereotipo? non so, magari voi veneti avete l'abitudine di aprire con un bel d****ne mosconi_style O0
Ad avvalorare ulteriormente la tesi che non esistono aperture da discoteca (in generale il canned aiuta solo a sbloccarsi dandoti sicurezza), aggiungo che dipende anche dall'ambiente: non esiste l'apertura universale..
Citazione di: james.mar il 02 Settembre 2009, 21:23:02
p.s. prima di trasferirmi a milano, mi dicevano tutti che le milanesi hanno la puzza sotto il naso e se la tirano a bestia: io non ho riscontrato quasi nulla di tutto ciò, perlomeno nulla di diverso dalle tipe della mia città abruzzese.
Toh, e di dove sei? Anch'io ho origine abruzzese, anche se nato e sempre vissuto in toscana. :)
"Pescarenico" :uglystupid:
Citazione di: Crazydiamonds il 02 Settembre 2009, 21:05:52
almeno qua in veneto le hb in disco hanno lo scudo alzato gia' quando partono da casa.Se qualcuno mi puo' aiutare con qualche rompighiaccio collaudato lo ringrazio fin da ora.
Le ragazze in discoteca NON hanno lo scudo alzato! Semplicemente ricevono moltissimi approcci e possono (??) permettersi di rifiutarne altrettanti (diciamo anche moltissimi-1) perchè comunque in disco si va per rimorchiare e loro lo sanno meglio di te! :)
My two cents
Citazione di: nuke il 03 Settembre 2009, 10:53:22
Le ragazze in discoteca NON hanno lo scudo alzato! Semplicemente ricevono moltissimi approcci e possono (??) permettersi di rifiutarne altrettanti (diciamo anche moltissimi-1) perchè comunque in disco si va per rimorchiare e loro lo sanno meglio di te! :)
My two cents
In teoria quello che dici è giusto, quindi la prima cosa da fare è evitare, come dice Raggiodesole, "approcci a caxxo di cane" . Già con questo si parte meglio, poichè la stragrande maggioranza li fa.
Esiste tuttavia qualcuno che non crede nel rimorchio in discoteca, su tutti Charles McTower, che la vede "l' antiseduzione per eccellenza".
Citazione di: Shark72 il 03 Settembre 2009, 11:06:25
Esiste tuttavia qualcuno che non crede nel rimorchio in discoteca, su tutti Charles McTower, che la vede "l' antiseduzione per eccellenza".
bè se vai in estonia pagando, chiaro che la disco non regge il confronto....
ma bisognerebbe dire a mctower di farsi un giro nelle discoteche italiane e vedere quanti approcci vanno a buon fine: certo, la percentuale è bassissima, ma definirla l'antiseduzione per eccellenza non ha molto senso.
vista da un'altra ottica ancora, mi chiedo se c'è qualcuno qui che, frequentatore di discoteche, non abbia mai fatto almeno UNA chiusura in discoteca. sono sicuro che vedremmo pochissime mani alzate.
Citazione di: james.mar il 03 Settembre 2009, 11:12:10
bè se vai in estonia pagando, chiaro che la disco non regge il confronto....
ma bisognerebbe dire a mctower di farsi un giro nelle discoteche italiane e vedere quanti approcci vanno a buon fine: certo, la percentuale è bassissima, ma definirla l'antiseduzione per eccellenza non ha molto senso.
vista da un'altra ottica ancora, mi chiedo se c'è qualcuno qui che, frequentatore di discoteche, non abbia mai fatto almeno UNA chiusura in discoteca. sono sicuro che vedremmo pochissime mani alzate.
Perchè, quando lui parte per l' estonia , le donne che incontra le paga ? >:D Pagando non c'è bisogno di arrivare fin lì... :lol:
Comunque, sulla discoteca, non dice che non si possa chiudere, ma che in base ai suoi dati statistici occorrano cento discotecate per farsi una chiusura, e una decina di n-close non solidi, e che tale media sia sostenuta solo da quei pochi che riuscendo a generare attrazione pregressa grazie al loro ottimo aspetto, chiudono con regolarità, senza alcuna speranza per tutti gli altri.
Ma non credo che lui pensi realmente ciò, il suo obiettivo, credo, è piuttosto incentivare il gioco su altri fronti che ritiene più premianti.
Citazione di: Shark72 il 03 Settembre 2009, 11:21:22
Perchè, quando lui parte per l' estonia , le donne che incontra le paga ? >:D Pagando non c'è bisogno di arrivare fin lì... :lol:
ho scritto "va in estonia pagando"......il viaggio dovrà pur pagarlo no? Azn
Una modalità interessante che ha funzionato spesso con me è quella di inventare dei piccoli giochetti di ruolo, e approcciare le ragazze cercando di coinvolgerle.
Essendo in discoteca, i giochetti devono ovviamente essere molto poco verbali e decisamente "fisici".
Esempio tratto da un mio vecchio report, vedo due HB e vado da loro: "ciao, vedete quel gruppetto di amici miei? Uno di loro non ha un cappello. Sarebbe divertente se una di voi fingesse di passare di li per caso e gli chiedesse perchè! Voglio davvero vedere la sua faccia!"
L'hanno fatto, e li è iniziata un'interazione molto divertente.
E se qualcuno mi chiede se ha funzionato... ehm rispondo "pure troppo!". Una delle due è la mia attuale LTR :lol:
Vediamo di rendere piu' costruttiva la discussione ;)
In discoteca volendo e facendosi il mazzo, si chiude :)
Intanto ci sono diverse tipologie di locali, dal piu' alternativo al piu' fighetto...per cui e' bene calibrare un minimo l'azione e l'abbigliamento.
I fattori piu' importanti per riuscire a combinare qualcosa in discoteca sono 3:
Preselezione, Peacock, Energia. Tutti questi 3 elementi contirubuiscono a darvi valore.
Preselezione.
Girare per il locale assieme a 18 maschi affamati o sfigati non e' il massimo per ottenere risultati :-?
Meglio accompagnarsi a qualche amica (meglio se di bell'aspetto o appariscente o "alla moda"); se non avete amiche presenti, aprite qualche ragazza appena potete e fateci 2 chiacchiere. E' utile anche salutare e riaprire i set nel seguito della serata.
Peacock.
Questo gia' lo sapete, ma nei locali e' un fattore ancora piu' efficace.
Nota: ci sono locali particolarmente fighetti in cui e' quasi obbligatorio omologarsi allo stile degli altri; in tal caso ricordate ch avrete sempre l'opportunita' di distinguervi per un accessorio, un colore, un taglio di capelli o un piccolo particolare. Non e' come il peacock ma vi aiutera' ugualmente ;)
Energia.
Nei locali ci si va per divertirsi (cioe' per scopare sotto copertura :D ): quindi un bel sorriso, godetevi l'ambiente, respirate la festa, muovetevi (magari senza saltellare esagerati! se siete ottimi ballerini fatelo vedere, altrimenti ballate senza scatenarvi troppo) e interagite amichevolmente con molte persone :)
Dovete contagiarle di allegria! (senza fare i buffoni). Dovete infondere energia positiva nelle persone che vi circondano :up:
Citazione di: ^X^ il 03 Settembre 2009, 11:43:49
E se qualcuno mi chiede se ha funzionato... ehm rispondo "pure troppo!". Una delle due è la mia attuale LTR :lol:
One_night_k-close, f-close, e conivenza?
Mi è venuto in mente un altro esempio di approccio da discoteca.
Club romano, tre anni fa, terrazzina esterna (per fumatori, piu' tranquilla ma strapiena), io e un amico romano.
Vedo una HB che si siede a poca distanza da noi con la coda dell'occhio, allora invento e mi rivolgo all'amico facendo si che la HB potesse sentire...
X: "ah povera ragazza, si è seduta proprio dove quel tipo ha vomitato poco fa"
la HB salta in piedi.. "aahhh che schifoooo"
Scoppiamo a ridere... "ahahahah certo che le donne di oggi... credono a tutto cio' che si dice loro!"
HB allora ride e per contrasto mi stuzzica facendo il gesto di pulirsi la mano (non sporca, ovviamente) sulla mia felpa. Allora divento serio, le afferro decisamente il braccio sempre sorridendo e le dico "eh ti piacerebbe, eh!"
Parliamo un po', lei se ne va e torna con un'amica che mi presenta. Altre interazioni che non ricordo e... zac... per la prima volta riesco a portare a termine un'idea che avevo da tempo e le faccio baciare con tanto di lingua. La cosa (quella volta, ora per me è routine consolidata) mi spiazzo' cosi' tanto che non seppi come proseguire :lol:
Grande -eFFe-! +1
Citazione di: dps il 03 Settembre 2009, 11:31:20
Vero.. anche se, in generale, chi non è a casa propria si comporta in maniera più disinibita normalmente.. ovvero se una milanese va in discoteca a padova, molto probabilmente è più ricettiva che a casa sua.
vale la regola "nessuno e' profeta in patria"... in pratica se ci fate caso le vostre concittadine "se la tirano", di qualunque citta' voi siate!
Questo e' naturalmente frutto delle pressioni sociali (piu' forti in un ambiente dove possiamo essere visti da persone che ci conoscono), ma anche della nostra percezione distorta della realta' (cioe' anche noi percepiamo diversamente un ambiente che non e' il nostro).
Citazione di: james.mar il 03 Settembre 2009, 11:54:14
One_night_k-close, f-close, e conivenza?
No, causa distanza e diffidenza iniziale la prima volta che l'ho rivista è stato due mesi dopo. La seduzione è tutta un'altra storia, qui si parlava di approcci... Per essere chiari: un pessimo approccio ti toglie ogni possibilità, un ottimo approccio non ti da' comunque nessuna garanzia: dipende da quello che fai dopo! Ma comunque ti garantisce di ampliare il giro delle conoscenze, che non è mai male.
Citazione di: -eFFe- il 03 Settembre 2009, 11:53:28
Vediamo di rendere piu' costruttiva la discussione ;)
In discoteca volendo e facendosi il mazzo, si chiude :)
Intanto ci sono diverse tipologie di locali, dal piu' alternativo al piu' fighetto...per cui e' bene calibrare un minimo l'azione e l'abbigliamento.
I fattori piu' importanti per riuscire a combinare qualcosa in discoteca sono 3:
Preselezione, Peacock, Energia. Tutti questi 3 elementi contirubuiscono a darvi valore.
Tutto corretto. Tra i fattori che hai dettagliato, trovo decisivo quello dell' energia, che mi rimane più ostico : nè posso fare molto per migliorarlo, perchè io l' allegria contagiosa dentro di me proprio non ce l' ho, sono tendenzialmente austero e scorbutico. >:( E allora in genere supplisco lavorando di preselezione (in alcuni posti non sono messo male in tal senso) . Sul peacock non ho ancora trovato la mia formula vincente, ma ci sto studiando e per l' inizio ufficiale della stagione sarò a buon punto.
Non apro mai set di due o più tipe che si sbattono come marionette divertendosi come matte, lo trovo tempo perso in partenza : solo set tranquilli, o addirittura scoglionati . Lo scambio di energia funziona come i vasi comunicanti : se il tuo vaso ha livello basso, ma l' altro lo ha ancora più basso, l' acqua passa dal tuo all' altro.
Citazione di: -eFFe- il 03 Settembre 2009, 11:57:49
vale la regola "nessuno e' profeta in patria"... in pratica se ci fate caso le vostre concittadine "se la tirano", di qualunque citta' voi siate!
Questo e' naturalmente frutto delle pressioni sociali (piu' forti in un ambiente dove possiamo essere visti da persone che ci conoscono), ma anche della nostra percezione distorta della realta' (cioe' anche noi percepiamo diversamente un ambiente che non e' il nostro).
In effetti ho conosciuto molte universitarie, provenienti da centinaia di km di distanza, che si comportano da autentiche zo**ole in seguito al totale venir meno della pressione sociale. :D
Ho visto una ragazza che ballava sul cubo... un superfiga(si può dire?)... ballava veramente in maniera energica ed estremamante sensuale... ho atteso andasse al bar, ho finito il contenuto del mio bicchiere, ho fatto ingetta di coraggio, acceso il pacemaker... mi sono avvicinato:"Scusa, ma volevo farti i complimenti per l'enrgia che hai quando balli."..."Grazie!"..."Buona serata!"... e come nulla fosse ho proseguito a camminare... dopo di chè l'ho beccata in pista lo presa sul fianco fatto 4 balli e poi presentati. Poi è arrivata la sorella nel più bello e... adios Raffi... :'(
Un'altra volta stavo nelle vicinanze della zona fumatori.. c'era la porta con la presa antipanico... senza farlo apposta un amico ci poggia il bicchiere... arrivano due HB(giusto il termine) e si mettono poco distanti da noi con alle spalle il bicchiere. Dopo un pò le guardo con indifferenza e dico:"Attente che tra un pò fate il danno!" indicando loro il bicchiere..."Non sarete mica di quelle che vanno in giro e rompono ogni cosa che toccano?"... risatina e vià... da allora ho applicato più volte questo trucco del bicchiere e come opener ha sempre funzionato.
Un'altra volta, anche se era nella zona fumatori stavo parlando con amici di sogni e significati.. vedo vicino a noi due ragazze e dico:"E voi lo sapete cos'è un dejavu?".."Perchè noi abbiamo teorie diverse!"... nà cazzata ma ha funzionato!!!
Un'altra volta ero appoggiato su di una balaustra, vicino a mè si mette una ragazza... poco distanti da noi due ragazzi seduti mano nella mano intenti a discutere.. senza guardarla le dico:"secondo tè tra quanto si baciano?..".."ma non saprei."..."lui lo vedo un pò esitante, ma il linguaggio del corpo di lei dice che lo vuole."..."mmhmhm..chissà."... Detto questo mi saluta e sè nè và. A mè piace pensare che l'anello che aveva indicava che era sposata perchè come opner mi era sembrato interessante!!!
Citazione di: Shark72 il 03 Settembre 2009, 12:28:14
perchè io l' allegria contagiosa dentro di me proprio non ce l' ho, sono tendenzialmente austero e scorbutico. >:( E allora in genere supplisco lavorando di preselezione (in alcuni posti non sono messo male in tal senso) .
giusto rimedio, in eFFetti se hai l'aria da "uomo che non deve chiedere mai", accompagnandoti con qualche gnocca ti rendera' ancora piu' credibile (viceversa
il solitario dall'aria scazzata da' solo un'impressione negativa).
Pero' caro Squalo, fatti un favore: cerca davvero di lasciarti andare ogni tanto e
sorridi alla vita, si vive meglio ;)
CitazioneSul peacock non ho ancora trovato la mia formula vincente, ma ci sto studiando e per l' inizio ufficiale della stagione sarò a buon punto.
e quale sarebbe l'inizio ufficiale della stagione? L'inizio e' sempre (cioe' ORA).
CitazioneNon apro mai set di due o più tipe che si sbattono come marionette divertendosi come matte, lo trovo tempo perso in partenza : solo set tranquilli, o addirittura scoglionati.
e' sostanzialmente corretto anche se limitante (ti precludi dei set che potrebbero rivelarsi interessanti):
siccome generalmente e' efficace
entrare nei set con un livello di energia leggermente superiore al set stesso, in pratica fai selezione e ti rivolgi a quelli piu' simili a te (energia bassa).
Il passo successivo sarebbe imparare a
modulare il tuo livello di energia...
CitazioneLo scambio di energia funziona come i vasi comunicanti : se il tuo vaso ha livello basso, ma l' altro lo ha ancora più basso, l' acqua passa dal tuo all' altro.
vero, ma trascuri la grandezza del vaso ;)
se hai un vaso molto grande (cioe' frame forte, inner game solido e state positivo), incontrare persone che succhiano energia anziche' donarne ti fara' scendere di un livello impercettibile 8)
E' l'equivalente del battersene il belino dopo aver ricevuto un C&B ;)
CitazioneIn effetti ho conosciuto molte universitarie, provenienti da centinaia di km di distanza, che si comportano da autentiche zo**ole in seguito al totale venir meno della pressione sociale. :D
fenomeno ben noto ;)
Citazione di: -eFFe- il 03 Settembre 2009, 15:31:37
giusto rimedio, in eFFetti se hai l'aria da "uomo che non deve chiedere mai", accompagnandoti con qualche gnocca ti rendera' ancora piu' credibile (viceversa il solitario dall'aria scazzata da' solo un'impressione negativa).
Pero' caro Squalo, fatti un favore: cerca davvero di lasciarti andare ogni tanto e sorridi alla vita, si vive meglio ;)
Hai ragione, tenterò ! :D
Citazione di: -eFFe- il 03 Settembre 2009, 15:31:37
e quale sarebbe l'inizio ufficiale della stagione? L'inizio e' sempre (cioe' ORA).
La riapertura dei miei locali di fiducia, prevista tra un mese circa. Ma quello è un inizio ufficiale : in modo ufficioso anche ora gioco ! :D
Citazione di: -eFFe- il 03 Settembre 2009, 15:31:37
vero, ma trascuri la grandezza del vaso ;)
se hai un vaso molto grande (cioe' frame forte, inner game solido e state positivo), incontrare persone che succhiano energia anziche' donarne ti fara' scendere di un livello impercettibile 8)
E' l'equivalente del battersene il belino dopo aver ricevuto un C&B ;)
Io lo faccio , ci sono arrivato a questa condizione : nel gioco devo migliorare ancora molto, ma ho un frame piuttosto forte in questo periodo , e un C&B in più non me lo fa certo scendere. ;)
Citazione di: kant il 05 Settembre 2009, 20:12:56
Questa è bella, davvero....
soprattutto e' nuova :uglystupid:
Condivido la preselezione di Effe..ultimamente la disco mi ha stufano.. costi troppo alti per i benefici che porta.
Ci vado solo con le amiche in gruppo,se siamo molte + donne che uomini, poi durante la serata mi allontano dal gruppo per sargiare in 1/2 occasioni.
Ha una duplice funzione: il gruppo di amiche ti da prestigio nel locale con le altre Hb e fa pure schiumare di invidia gli sfigati che passano la serata col bicchiere in mano a commentare le fighe che passano,e x giunta l' uscire dal gruppo per interagire con terze fa aumentare il prestigio nel tuo gruppo.
ovviamente evito il locale da tamarri e cerco di vestirmi bene: giacca 2/3 bottoni d'ordinanza.. sei un po' di legato nei movimenti ma mica devi fare John Travolta tutta la sera..e se la temperatura e' insopportabile.. la tieni su il tempo di farti vedere in giro e la metti nel guardaroba.
Citazione di: ^X^ il 03 Settembre 2009, 11:55:22
Mi è venuto in mente un altro esempio di approccio da discoteca.
Club romano, tre anni fa, terrazzina esterna (per fumatori, piu' tranquilla ma strapiena), io e un amico romano.
Vedo una HB che si siede a poca distanza da noi con la coda dell'occhio, allora invento e mi rivolgo all'amico facendo si che la HB potesse sentire...
X: "ah povera ragazza, si è seduta proprio dove quel tipo ha vomitato poco fa"
la HB salta in piedi.. "aahhh che schifoooo"
Scoppiamo a ridere... "ahahahah certo che le donne di oggi... credono a tutto cio' che si dice loro!"
HB allora ride e per contrasto mi stuzzica facendo il gesto di pulirsi la mano (non sporca, ovviamente) sulla mia felpa. Allora divento serio, le afferro decisamente il braccio sempre sorridendo e le dico "eh ti piacerebbe, eh!"
Parliamo un po', lei se ne va e torna con un'amica che mi presenta. Altre interazioni che non ricordo e... zac... per la prima volta riesco a portare a termine un'idea che avevo da tempo e le faccio baciare con tanto di lingua. La cosa (quella volta, ora per me è routine consolidata) mi spiazzo' cosi' tanto che non seppi come proseguire :lol:
Routine consolidata?? E pensi di cavartela così? Qui urge spiegazione, non siamo mica qui a pettinare le giraffe ;D
Comunque anche questo per me è il classico esempio di quanto l'apertura significhi poco...cioè, un'apertura infame non ti da nemmeno il tempo di continuare, ma ho imparato (e qui si vedono i frutti dell'esperienza :P) che anche la frase migliore poi se nn la fai seguire con qualcosa di decente...
Una volta per me il problema era l'apertura, in generale. Ora invece è la cosa che mi viene più facile (escluso lo street...), e più di una volta poi però me le sono giocate perchè non calibro...parlo troppo o troppo poco (più spesso troppo), e passo da scontroso a clown...per dare l'idea.
Comunque, in dance floor io consiglio di prendere lezioni magari (se la danza comunque ti interessa), perchè già a farsi vedere a ballare bene aiuta molto (non hai idea di quante over 26 navigate si avvicinano se sei giovane poi....). In quel caso (se ti muovi bene, anche senza essere TRavolta), io ho usato questa più volte:
Balli con il tuo gruppo o con chi sei vicino al target, avendo cura che ti veda ma senza cagarla. Poi magari ti fermi, se c'è qualcosa tipo bancone ti appoggi o parli tranquillamente con i tuoi amici. Poi ti giri, la guardi un attimo, e magari attiri la sua attenzione sfiorandole il braccio o non so che.
PUA x: "Ti muovi bene"
HB di turno: "GRazie!"
Rispondi con un sorriso e ti giri. Più volte è stata lei poi a richiamarmi per dirmi "Anche tu" o roba simile.
Limitazione di questa opener è che tu devi saperti muovere, ma anche lei, altrimenti perderà di significato.
Il Tuono del sabato sera