Della seduzione non ho ancora capito un caxxo...il livello finale

[Jason N. Dohring]

Perche' a delle ragazze su cui applichiamo un gioco perfetto quando le richiamiamo ci rispondono di cacca?

Perche' quando sono attratte ci fanno gli ST?

perche' spesso perdiamo i set? E quando succede?

Perche' a volte il diretto distrugge l'indiretto?


L'ho capito poco tempo fa'...vedendo il mio amico che si comportava cosi'...su un mio vecchio targhet...io avevo fatto tecnicamente tutto...ma avevo fatto capire alla ragazza che non mi piaceva(cosa vera per altro)...lui meno bello di me ,usando molte meno tecniche, senza preselezione e spesso con dei DLV ce l'aveva fatta

Perche'? perche'  per 2 motivi:
- la ragazza era sul 7 e quindi insicura dei propri mezzi e cercava di essere rassicurata
-lui non aveva cresciuto di troppo il suo valore e si era reso vulnerabile facendo spesso errori

Da questo possiamo rispondere al resto delle domande:

Perche' a delle ragazze su cui applichiamo un gioco perfetto quando le richiamiamo ci rispondono di cacca?
Quando non sono fidanzate o si stanno rimettendo con il loro ragazzo o abbiamo fatto poco comfort  quindi quando noi abbiamo fatto un'ottimo gioco e loro comunq sono restie a incontrarci e' perche' non sono sicure, cercano di prendere tempo per capire se davvero ci piacciono...e se noi piaciamo a loro, in quest'ordine...

Perche' una ragazza non ci chiama? Non ci risponde?
Perche' ha paura di essere usata solo per scopare...perche' non e' sicura di piacerci
Mi sono chiesto:perche' mi risultava facile scoparmi ragazze molto piu' grandi di me, anche di 10 anni, mentre quelle della mia eta' spesso erano cosi' difficili? Perche' quelle di 28-30 anni erano sicure di riuscir a giostrare la situazione ,erano sicure che mi piacevano,erano sicure di non soffrire per un moccioso...e anche queste spesso le ho avute dimostrando quanto mi piacessero

Perche' spesso si va' in over qualifyng? Perche' le ragazze non sanno che ci piacciono pensano di essere troppo per noi e per non soffrire lasciano stare...rendersi vulnerabili ogni tanto e farle capire che ci piace e' uan soluzione ottima

Perche' quando sono attratte ci fanno gli ST? gli ST esistono per due motivi: testarci per vedere se siamo alla loro altezza o capire se loro sono alla nostra  cioe' se ci piacciono...spesso molti ST avete notato come portano nella seconda direzione?e avete notato che piu' sono attratte e piu' tendono in questa direzione?piu' sono insicure e piu' tendono in questa direzione?
Quante volte ci sono arrivati ST come:
sei qui' da solo?,sei un seduttore?,dove e' la tua ragazza?sei uno sfigato solo?
Dietro questi c'e' sempre una sub comunicazione sotto, le ragazze quando dicono:
dove e' la tua ragazza? vogliono sapere se sei single ;
sei un seduttore? se ti piace davvero o cerchi solo di scopartela e mettere un tacca...
quando ti fanno sudare per avere il numero e' perche' vogliono essere certe che tu lo voglia davvero...

lo so' e' una mentalita' del caxxo ma per quello che mi dicono le donne e' quella reale

Alcuni hanno teso ad un gioco diretto verso queste ragazze risolvendo il loro problema cosa che pero' porta innumerevoli svantaggi che tutti conosciamo o intuiamo(se non li conoscete ditemelo pure e ci faccio un post)

Altra domanda: perche' spesso perdiamo i set? E quando succede? Questo e' solo uno dei tanti motivi ma almeno a me' ha fatto perdere troppi set perche' le ragazze non sanno che ci piacciono iniziano a farsi seghe mentali e scombinano il gioco pensando e non seguendoci...o rimpendici di ST e noi ejectiamo(piccolo consiglio:se la ragazza vi piace al massimo fate ejectare lei non voi) altri motivi sono per l'overqualifyng (spesso fratello dell'A3) o per la poca attrazione (cosa che non esiste se fate un buon gioco)

Perche' a volte il diretto distrugge l'indiretto?Perche' piu' veloce e perche' spesso e' lei a comandare...ci dice in poco tempo quello che vuole sapere...mentre con l'indiretto o l'obliguo la cosa risulta molto piu' complicata perche' siamo noi che dobbiamo percepirlo, inoltre le persone vogliono rendersi importanti e vogliono sapere di piacere quindi semplicemente facciamoglelo capire e loro tfaranno lo stesso

Piccolo appunto:questo vale soprattuttop con ragazza dal 5 all' 8in base a dei vostri caratteri dovreste saperlo per le 9 o le dieci soprattutto se hanno un'eta' superiore ai 22 anni,.. danno gia' che vi piacciono come scontato quindi bisogna puntare su un gioco mebno aperto e piu' chiuso...dove dovete essere il massimo

Spero in vostri consigli e critiche per migiorare il concetto


Jason

[Acqua]

+1 Jason!
Oltre al materiale interessante, hai anche scritto in modo corretto (  ).

Mentre leggevo pensavo che meriteresti un'accusa di 'ottimismo'; spesso quando il set viene distrutto o và a pu**ane per un motivo o l'altro, è perchè semplicemente non siamo piaciuto. In altre parole, come possiamo pretendere di piacere a tutti?

Poi ho cambiato idea... meglio l'ottimismo e la convinzione di piacere a priori. Seppur lontana dal vero, è una visione che migliora lo stato d'animo e di conseguenza i rimorchi.

Il ponderante,
Acqua

[Spartacvs]

...
Spero in vostri consigli e critiche per migiorare il concetto[/b]
Jason

Complimenti!
E' un post molto bello e mi piace sopratutto nel passaggio in cui ti fai una domanda fondamentale: "seduco perchè una donna mi piace, o solo per una tacca in più?"
Praticamente l'ago della bilancia tra il successo e l'insuccesso, tra l'inferno e il paradiso!

Ciao grande!

[euroslut]

Concordo con il commento di Acqua

L'unica cosa di cui non sono convinto è il punto sull'over qualifying... che per me è un prodotto della NOSTRA insicurezza, e non il risultato negativo della differenza tra la loro sicurezza e la loro.
Tu vuoi dimostrarti più sicuro di loro, si; ma non esasperare nemmeno la cosa, o la tua DHV diventa automaticamente una DLV... cioè, devi dare per scontato l'essere sicuro di te.

Come quando Mystery parla dei tipi che si buttano dall'aereo col paracadute, quello che lo fa una volta nella vita per divertimento ha una scaga della maremma e inizia a gridare e mostrarsi iper-eccitato per mascherarla, il paracadutista di professione sorride ai colleghi e si limita ad un "Ci vediamo giù".

__________

Bottom line:
Tu dici "dimostra sicurezza ma tranquillizzala", io dico "dimostra sicurezza senza arrivare al punto di doverla tranquillizzare".

Poi sono sicuro che sai calibrare la cosa meglio te di me che sono ancora una sega però boh mi pare che il concetto di fondo sia opinabile anche se si arriva allo stesso risultato

Cmq, bella per te e +1

[Jason N. Dohring]

+1 Jason!
Oltre al materiale interessante, hai anche scritto in modo corretto (  ).

Mentre leggevo pensavo che meriteresti un'accusa di 'ottimismo'; spesso quando il set viene distrutto o và a pu**ane per un motivo o l'altro, è perchè semplicemente non siamo piaciuto. In altre parole, come possiamo pretendere di piacere a tutti?

Poi ho cambiato idea... meglio l'ottimismo e la convinzione di piacere a priori. Seppur lontana dal vero, è una visione che migliora lo stato d'animo e di conseguenza i rimorchi.

Il ponderante,
Acqua

in realta' hai perfettamente ragione e mi hai dato modo di capire questo mia mancanza nel post. Nella maggior parte dei set e' vero che non siamo piaciuti ma e' vero anche quest'altro fattore in cui lei non sa' se ci piace...

spesso facendo un'ottimo gioco in cui gli piaccievo un sacco e io non me la cacavo di striscio
ho notato che perdevo i set per questo motivo poiche' facevo troppo il suuperiore o non me la cacavo di striscio avevo praticamente tutto vedevo gli IOI che fioccavano eppure perdevo il set e la possibilita' di scoparmela

quindi questo accde se gli piacciamo

se gli stiamo sulle palle dobbiamo prioma farci piacere e poi farle capire che ci piace

proprio come A2-A3 di mystery

Jason

[Jason N. Dohring]

Tu dici "dimostra sicurezza ma tranquillizzala", io dico "dimostra sicurezza senza arrivare al punto di doverla tranquillizzare".

mi pare che il concetto di fondo sia opinabile anche se si arriva allo stesso risultato

+1 e un grazie di cuore

L'unica cosa di cui non sono convinto è il punto sull'over qualifying... che per me è un prodotto della NOSTRA insicurezza, e non il risultato negativo della differenza tra la loro sicurezza e la loro.
Tu vuoi dimostrarti più sicuro di loro, si; ma non esasperare nemmeno la cosa, o la tua DHV diventa automaticamente una DLV... cioè, devi dare per scontato l'essere sicuro di te.

la cosa dell'overqualifyng mi ha fatto riflettere ,il problema e' stato a lungo un blocco da superare...ma non si parla di essere sicuro o meno...il mostrarlo o meno, ma l'essere needy o meno

spesso mi capita di essere needy per dimostrale quanto mi piace,ad esempio quando prendo il numero...prima non lo facevo perche' dovevo essere un-needy e quella non mi lasciava il numero pensando che la chiamavo e basta e che sarebbe stata l'ennesima tacca

Jason

[maxcavezzi]

A me pare che qui dentro tutti pensino che il game sia giocare a pallone contro un muro.

Le HB hanno un cervello e dei gusti.. gli puoi piacere o meno a prescindere da quanto ha studiato bene il manualetto sulla seduzione seduto sul cesso di casa.
Invece non si parla MAI abbastanza di look e miglioramento personale.

Le valutazioni che fai te si possono fare SOLO su un campione ampio di HBs.. ma non basterebbero anni per potere fare una statistica del genere fatta in modo decente da un solo PUA, dico 1.....

[JBGrenouille]

Questo topic mi piace assai, ma fammi capire alcune cose per sapere se ho compreso bene quel che scrivi:

[Perche' spesso si va' in over qualifyng? Perche' le ragazze non sanno che ci piacciono pensano di essere troppo per noi e per non soffrire lasciano stare...rendersi vulnerabili ogni tanto e farle capire che ci piace e' uan soluzione ottima

Over qualifing da parte nostra intendi ovvero "tirarsela troppo" o fare troppe DHV? in questo caso la tipa pensa di non essere alla nostra altezza e se ne va?

Perche' quando sono attratte ci fanno gli ST? gli ST esistono per due motivi: testarci per vedere se siamo alla loro altezza o capire se loro sono alla nostra  cioe' se ci piacciono...spesso molti ST avete notato come portano nella seconda direzione?e avete notato che piu' sono attratte e piu' tendono in questa direzione?piu' sono insicure e piu' tendono in questa direzione?
Quante volte ci sono arrivati ST come:
sei qui' da solo?,sei un seduttore?,dove e' la tua ragazza?sei uno sfigato solo?
Dietro questi c'e' sempre una sub comunicazione sotto, le ragazze quando dicono:
dove e' la tua ragazza? vogliono sapere se sei single ;
sei un seduttore? se ti piace davvero o cerchi solo di scopartela e mettere un tacca...
quando ti fanno sudare per avere il numero e' perche' vogliono essere certe che tu lo voglia davvero...

Questo punto si ricollega molto all overqualifing: ovvero vogliono essere davvero sicure di piacere a noi...

Altra domanda: perche' spesso perdiamo i set? E quando succede? Questo e' solo uno dei tanti motivi ma almeno a me' ha fatto perdere troppi set perche' le ragazze non sanno che ci piacciono iniziano a farsi seghe mentali e scombinano il gioco pensando e non seguendoci...o rimpendici di ST e noi ejectiamo(piccolo consiglio:se la ragazza vi piace al massimo fate ejectare lei non voi) altri motivi sono per l'overqualifyng (spesso fratello dell'A3) o per la poca attrazione (cosa che non esiste se fate un buon gioco)

Esperienza personale dagli ultimi set di questi mesi: ho l´impressione di averli persi non per la poca Attraction, quanto perché non la facevo investire su di me o non facevo comfort.
Il punto é che davo molto l´idea di essere un "player" o "pu**aniere" ovvero tantissima attraction che mi portava a fare presto k-step ma lí mi fermavo, perché dopo lei non vedeva motivi per continuare a frequentarmi, non era sicura di piacermi, pensava fossi solo lí per scoparla e via...perse
Credo che la soluzione (spunatat dopo una lunga discussione con Ivan) sia inserire piú comfort o, per dirla in italiano, farle capire che ci piace in maniera sincera (e su questo ha scritto un bel post lú)
 

Nella maggior parte dei set e' vero che non siamo piaciuti ma e' vero anche quest'altro fattore in cui lei non sa' se ci piace...

ho notato che perdevo i set per questo motivo poiche' facevo troppo il suuperiore o non me la cacavo di striscio avevo praticamente tutto vedevo gli IOI che fioccavano eppure perdevo il set e la possibilita' di scoparmela

quindi questo accde se gli piacciamo

se gli stiamo sulle palle dobbiamo prioma farci piacere e poi farle capire che ci piace

proprio come A2-A3 di mystery

Concordo
In quei set in cui non siamo piaciuti, in cui non si é generata gran che attrazione, non si vá molto lontano e questo si capisce subito.

Il problema son quei set in cui SIAMO piaciuti ma che poi perdiamo per minchiate nelle fasi successive tra cui quella di mostrarci troppo superiori

Cmq +1 a Jason, se ho interpretato male coregime  

[Jason N. Dohring]

A me pare che qui dentro tutti pensino che il game sia giocare a pallone contro un muro.

Le HB hanno un cervello e dei gusti.. gli puoi piacere o meno a prescindere di quanto ha studiato bene il manualetto sulla seduzione seduto sul cesso di casa.

Le valutazioni che fai te si possono fare SOLO su un campione ampio di HBs.. ma non basterebbero anni per potere fare una statistica del genere fatta in modo decente da un solo PUA, dico 1.....

ti e' mai capitato di vedere una persona e dire:quello mi sta' sul culo a pelle?

ti e' mai capitato anche di cambiare idea e che quello e' diventato il tuo migliore amico?perche' hai iniziato ad apprezzarlo e a capire come era fatto?

ecco... sei stato sedotto da un maschio .

due miei migliori amici mi stavano antipatici e io gli stavo antipatico, poi parlando ci siamo piaciuti ho capito quali peculiarita' avevano e i loro pregi.Questo cosa significa?che non e' dettato tutto dall'apparenza e da cosa accade in principio ma da cosa fai mentre parli con una persona...

cosa fare si trova nei manualetti e te lo dicono le HB sul campo,spesso basta saperle ascoltare...mi hai ricordato la fase di TermYnator:
se credi che quello che dici non serva a nulla vai da una donna toccale una tetta e poi veni a dirmi com'e' andata

spero di esserti stato utile...

Jason

Jason

[Jason N. Dohring]

Il problema son quei set in cui SIAMO piaciuti ma che poi perdiamo per minchiate nelle fasi successive tra cui quella di mostrarci troppo superiori

e di non farle capire che ci piace (anche solo fisicamente con le partygirl)

caxxo vorrei avere la tua capacita' di sintesi

hai capito perfettamente

Jason

[Spartacvs]

A me pare che qui dentro tutti pensino che il game sia giocare a pallone contro un muro.
Le HB hanno un cervello e dei gusti.. gli puoi piacere o meno a prescindere da quanto ha studiato bene il manualetto sulla seduzione seduto sul cesso di casa.
Invece non si parla MAI abbastanza di look e miglioramento personale.

Queste mi sembrano delle affermazioni alquanto audaci...

[JBGrenouille]

la cosa dell'overqualifyng mi ha fatto riflettere ,il problema e' stato a lungo un blocco da superare...ma non si parla di essere sicuro o meno...il mostrarlo o meno, ma l'essere needy o meno

spesso mi capita di essere needy per dimostrale quanto mi piace,ad esempio quando prendo il numero...prima non lo facevo perche' dovevo essere un-needy e quella non mi lasciava il numero pensando che la chiamavo e basta e che sarebbe stata l'ennesima tacca

Questa dell´essere needy/non needy é una trappola in cui son cascato anche io.

Avevo iniziato a pensare: "ma se le dico che é carina/le chiedo il numero/cerco di fissare una uscita mi prenderá per un needy.
No! meglio fare il duro non reattivo e aspettare che faccia lei..." e lei quello che faceva era trovarne un altro che fosse piú umano e meno di ghiaccio.

Penso che il rischio di sembrare bisognoso esista soprattutto nelle fasi A1-A2, nella A3 giá meno perché devi premiarla e nel Confort ancora di meno perché ti mostri come persona...

Solo bisogna imparare a mandare questi messaggi con sinceritá e qui mi riallaccio di nuovo a un vecchio post di lú, un IOI datole nel modo sbagliato le suonerá falso.

Jason tu come hai superato questo scoglio, come le fai capire che ti piace...? 

[mck33it]

il chiedere il cell di x se non lo vedo come l'essere needy,certo che se le sbavi dietro(complimenti mielosi e manifestamente fatti x l'occasione) e la implori(xes:dai.. ti prego almeno ci ribecchiamo...dai) sicuramente lo è,ma se invece lo chiedi facendolo sembrare quasi uno scherzo:
xes.
io - (guardandola negli occhi mentre parla,le porgo ad un tratto il cell)...
lei - cosa?!?
io - il numero.....
lei - quale numero??!?
io - stai tranquilla, :)la taglia del tuo reggiseno.....il cellulare no...
variante:
io - ma del cellulare tesoro tranquilla che la taglia del reggiseno me la dici a voce 
lei - ah     e di solito scrivono


oppure
nel momento opportuno:
io - sei davvero una persona che vale la pena rivedere,o forse no
porgendole il telefono
io - nel dubbio scrivi il numero che ne riparliamo 

ciao
McK

[Jason N. Dohring]

Jason tu come hai superato questo scoglio, come le fai capire che ti piace...? 

parlandoci...se non mi piace la sfanculo

Jason