BCDSV 1) I'm the prize.

[TermYnator]

dovrebbe essere questo qui

http://seduzioneitaliana.com/forum/generale/raggiungere-uno-stato-di-fascinazione-instantanea/msg90192/

E' lui. Grazie

[Cooper]

Mah... Un conto è praticare il metodo stanislansky per fare un film con un copione scritto, un conto è sedurre una tipa. Una persona può anche credersi un illustre letterato per una sera, ma se si trova di fronte ad una tipina che gli fa una critica sulla prosa di Prevert, ed il tipo pensa che Prevert sia un concime che vendono a Leroy Marlin, il palo arriva in stile Torre Eiffel... Tanto per rimanere in tema 

Sono d'accordo con te, ho omesso di dire che l'attore per rendere reale un personaggio, si deve prima studiare la parte e saper fare l'attore, colpa mia, pensavo fosse scontato ma non l'ho spiegato come avrei dovuto. Il concetto era che gli sforzi ci sono, l'esperienza e lo studio fanno la loro parte, ma se non ne sei convinto e non proietti nella tua mente quello che vuoi essere, sarà difficile che ciò si realizzi. E' un pò come un calciatore che pensa di sbagliare un rigore e poi lo sbaglia veramente.

Un nubbio che si crogiola all'infinito per essere un poco di buono, alla fine lo continuerà ad essere, ma se si convince che le cose posso cambiare, ha già fatto metà del percorso. Dopo di che c'è l'esperienza sul campo che fa il resto... per lo meno questa è la mia visione!

[Cooper]

dovrebbe essere questo qui

http://seduzioneitaliana.com/forum/generale/raggiungere-uno-stato-di-fascinazione-instantanea/msg90192/

Questa lettura mi manca ...grazie!

[TermYnator]

Sono d'accordo con te, ho omesso di dire che l'attore per rendere reale un personaggio, si deve prima studiare la parte e saper fare l'attore, colpa mia, pensavo fosse scontato ma non l'ho spiegato come avrei dovuto. Il concetto era che gli sforzi ci sono, l'esperienza e lo studio fanno la loro parte, ma se non ne sei convinto e non proietti nella tua mente quello che vuoi essere, sarà difficile che ciò si realizzi. E' un pò come un calciatore che pensa di sbagliare un rigore e poi lo sbaglia veramente.

Un nubbio che si crogiola all'infinito per essere un poco di buono, alla fine lo continuerà ad essere, ma se si convince che le cose posso cambiare, ha già fatto metà del percorso. Dopo di che c'è l'esperienza sul campo che fa il resto... per lo meno questa è la mia visione!

Vedi, il niubbo che si avvicina a questo mondo, ovvero colui che pensa che esistano metodi per sedurre, ha gia maturato la convinzione che le cose possano cambiare. Non ha quindi senso il dire che egli debba cambiare la propria mentalità: l'ha gia cambiata!
La parte negativa che permane nel niubbo, è il non saper come fare, che è propedeutico al "posso farcela".
Nel paragone precedente, sostieni (giustamente) che il bravo attore per fare una buona parte, deve saper far l'attore. Se contestualizziamo, l'assunto equivale a dire:"il niubbo per rimorchiare bene, deve saper fare il seduttore". L'errore dell'approccio piennellistico, è invece il portare a credere che variando la propria condizione mentale (frame), le cose cambino. Di fatto, non cambia nulla, finchè il niubbo non impara a sedurre. Il focalizzare l'attenzione sull'autoconvincimento, è sbagliato. Infatti il niubbo comincia a dare importanza al brain storming, invece di farsi il culo sui fondamentali, che sono la cosa che conta di più.
In estrema sintesi, un siffatto niubbo, non costruisce la sua impalcatura da seduttore, ma tenta solo di impostare una mentalità da seduttore senza avere i mezzi per sedurre...
Esempio:
Due persone vogliono fare un salto mortale. Entrambe hanno paura. Il primo, si mette con un istruttore sul tappetone, con una corda legata in vita e prova e riprova finchè non riesce a far ssalti mortali sul tappetone. Prima o poi, sarà sicuro di riuscirci, perderà la paura e leverà la corda di sicurezza. Da quel momento in poi farà senza alcun timore i salti mortali sul pavimento.
Il secondo, non ha voglia di sbattersi in palestra per mesi, e tenta di rimuovere la convinzione vincolante che sancisce che un salto mortale senza preparazione è devastante.
Il giorno che tenterà di fare un salto mortale, si romperà il collo: perchè ha rimosso una paura tutelativa, ma non l'ha sostituita con una esperienza come ha fatto il primo atleta.

Le paure, non vanno rimosse come scomodi paletti: hanno un senso nel preservare l'individuo dall'ignoto. Le paure vanno invece sfruttate per sostituirle con certezze: ovvero con l'esperienza del successo.

[Cooper]

Vedi, il niubbo che si avvicina a questo mondo, ovvero colui che pensa che esistano metodi per sedurre, ha gia maturato la convinzione che le cose possano cambiare. Non ha quindi senso il dire che egli debba cambiare la propria mentalità: l'ha gia cambiata!

Però non credo che basti così poco, nel senso che il niubbo, come dici tu nel post linkato in precedenza, tende a tornare nella sua zona di comfort senza un'opportuna "guida", quindi è inevitabile che egli non sia del tutto convinto che questo cambiamento possa avvenire, più che altro io la chiamerei speranza che definirlo un cambiamento vero e proprio. Quindi non è cambiata effettivamente la sua mentalità, ma semplicemente egli vede una via di uscita che si può realizzare. Poi quando torna inevitabilmente allo stato di comfort, perché non ha i giusti mezzi per realizzare quello che sperava, tutto ciò lo porta a credere che il cambiamento non sia possibile, quindi a consolidare il suo stato di niubbo. Mi sbaglio?

Un'altra cosa, ultimamente sto' leggendo molto ciò che riguarda la PNL, giusto per una mera informazione. E' vero molti raccontano che cambiando il proprio stato mentale, cambia tutto. Ma c'è da dire che quei molto alla fine dei conti, sono dei millantatori. Se si va a leggere qualcosa riguardante i pionieri del campo, o chi ha veramente raggiunto risultati con la PNL, ti dirà che il tutto si realizza con la pratica nelle interazioni con gli altri, senza di essa non si va da nessuna parte. Anche se credo che un pensiero negativo in testa, influenza sempre il tuo risultato (tornando all'esempio del calciatore che tira il rigore e lo sbaglia). Anche se tu fossi IL FIGO per antonomasia c'è sempre una giornata no, dove non si è in forma e dove i risultati non sono i soliti che si è abituati ad ottenere.

Ma ora non voglio entrare in un argomento così contraddittorio, volevo solo esprimere il mio parere in merito.

[TermYnator]

Però non credo che basti così poco, nel senso che il niubbo, come dici tu nel post linkato in precedenza, tende a tornare nella sua zona di comfort senza un'opportuna "guida", quindi è inevitabile che egli non sia del tutto convinto che questo cambiamento possa avvenire, più che altro io la chiamerei speranza che definirlo un cambiamento vero e proprio. Quindi non è cambiata effettivamente la sua mentalità, ma semplicemente egli vede una via di uscita che si può realizzare. Poi quando torna inevitabilmente allo stato di comfort, perché non ha i giusti mezzi per realizzare quello che sperava, tutto ciò lo porta a credere che il cambiamento non sia possibile, quindi a consolidare il suo stato di niubbo. Mi sbaglio?

Cooper, mi sembra di essere stato piuttosto chiaro sul processo:
il niubbo viene qui dentro perchè pensa che le cose possano cambiare.
Il niubbo si mette a studiare.
A questo punto, si differenziano i percorsi.

a) Il niubbo convinto che basti autoconvincersi che le cose vadano bene, non darà importanza alla preparazione, ne tantomeno alla crescita. Egli, skipperà completamente il lavoro sui fondamentali, cercherà solo di memorizzare le tecniche, e poi andrà frettolosamente sul campo convinto che con quelle tecnichè spaccherà i muri. Palo su palo, la sua convinzione cambierà: non penserà che è lui a non essere capace, ma penserà che quello che ha letto è mondezza. Questo niubbo, è il prototipo dell'utente che ha abbandonato la community, sostenendo che non serve a nulla.

B) Il secondo tipo di niubbo, constaterà con molta umiltà che le cose che qui si dicono di fare, non sono alla portata di tutti. Perchè per farle, occorre aver sviluppato delle qualità fondamentali. Si renderà quindi conto, che non basta conoscere una tecnica per poterla applicare.  Questo tipo di niubbo, si metterà a lavorare sui fondamentali (Non ha infatti mai lavorato sulla sua voce, sulla sua dialettica, sul suo BL, e tremila altre cose.) e prima o poi raggiungerà un buon livello. Se non ce la fa da solo, cercherà di uscire con persone che sanno gia fare, o si prenderà un coach. Una volta sicuro di essere all'altezza di applicare tecniche, andrà sul campo e comincerà a fare esperienza. Questo tipo di niubbo, è quello che ha successo.

Un'altra cosa, ultimamente sto' leggendo molto ciò che riguarda la PNL, giusto per una mera informazione. E' vero molti raccontano che cambiando il proprio stato mentale, cambia tutto.... (cut)

IMHO, la PNL serve solo a capire a chi è bravo perchè è bravo. Ma è assolutamente inutile ad una qualsiasi persona che voglia diventare bravo in un determinato settore.
La PNL è infatti un metametodo, che tenta di estrapolare strategie operative, e tradurle su altre persone.
Il punto negativo, è che questo approccio prescinde dalla conoscenza tecnica. Un coach di PNL, farà coaching tanto ad un attore quanto ad un manager.
Ma non crea ne l'attore, ne il manager, perchè la PNL non è concepita per dare una formazione tecnica.
E la seduzione, è molto tecnica...

[Cooper]

Cooper, mi sembra di essere stato piuttosto chiaro sul processo:
il niubbo viene qui dentro perchè pensa che le cose possano cambiare.
Il niubbo si mette a studiare.
A questo punto, si differenziano i percorsi.

a) Il niubbo convinto che basti autoconvincersi che le cose vadano bene, non darà importanza alla preparazione, ne tantomeno alla crescita. Egli, skipperà completamente il lavoro sui fondamentali, cercherà solo di memorizzare le tecniche, e poi andrà frettolosamente sul campo convinto che con quelle tecnichè spaccherà i muri. Palo su palo, la sua convinzione cambierà: non penserà che è lui a non essere capace, ma penserà che quello che ha letto è mondezza. Questo niubbo, è il prototipo dell'utente che ha abbandonato la community, sostenendo che non serve a nulla.

B) Il secondo tipo di niubbo, constaterà con molta umiltà che le cose che qui si dicono di fare, non sono alla portata di tutti. Perchè per farle, occorre aver sviluppato delle qualità fondamentali. Si renderà quindi conto, che non basta conoscere una tecnica per poterla applicare.  Questo tipo di niubbo, si metterà a lavorare sui fondamentali (Non ha infatti mai lavorato sulla sua voce, sulla sua dialettica, sul suo BL, e tremila altre cose.) e prima o poi raggiungerà un buon livello. Se non ce la fa da solo, cercherà di uscire con persone che sanno gia fare, o si prenderà un coach. Una volta sicuro di essere all'altezza di applicare tecniche, andrà sul campo e comincerà a fare esperienza. Questo tipo di niubbo, è quello che ha successo.IMHO, la PNL serve solo a capire a chi è bravo perchè è bravo. Ma è assolutamente inutile ad una qualsiasi persona che voglia diventare bravo in un determinato settore.
La PNL è infatti un metametodo, che tenta di estrapolare strategie operative, e tradurle su altre persone.
Il punto negativo, è che questo approccio prescinde dalla conoscenza tecnica. Un coach di PNL, farà coaching tanto ad un attore quanto ad un manager.
Ma non crea ne l'attore, ne il manager, perchè la PNL non è concepita per dare una formazione tecnica.
E la seduzione, è molto tecnica...

Capito...scusa la "coggiutagine", ma devo confrontare le mie "esperienze" con gli altri in maniera critica, vedendo cosa c'è di sbagliato, prima di capire il tutto. Grazie della pazienza e per avermi risposto.

[TermYnator]

Capito...scusa la "coggiutagine", ma devo confrontare le mie "esperienze" con gli altri in maniera critica, vedendo cosa c'è di sbagliato, prima di capire il tutto. Grazie della pazienza e per avermi risposto.

Cooper, quando vuoi sapere qualcosa da me, posta direttamente in questa sezione.
Se posso, stai pur certo che ti rispondo.
Male che va, ti rispondo "non lo so..."