I seduttori si possono dividere in due categorie: cacciatori e pescatori. Ecco sommariamente le loro descrizioni.
Cacciatore
Il cacciatore sceglie accuratamente la sua preda o le sue prede e si applica con dedizione alla loro conquista. La caccia è un modo per sentirsi vivo e realizzato e il cacciatore si impegna a fondo per perfezionarne tutte le fasi, puntando dritto all'obiettivo, senza fronzoli di sorta. La caccia è la sua vita, ciò che le dà un senso e una direzione, ciò che la indirizza verso uno scopo preciso.
Il cacciatore è persistente e determinato. Se la preda gli sfugge, non demorde e continua a restare nel suo raggio d'azione per osservarla, pronto a colpire quando si presenti l'occasione favorevole.
Ogni preda ottenuta è come un trofeo di cui andare fiero ed è per questo che per lui il risultato conta più di tutto e concentra le sue energie al suo raggiungimento.
È disposto a investire 10 (o anche 100) per ottenere solo 1, perché quell'1 dà sostanza alla sua identità e al suo modo d'essere. Anche un risultato minimo, quindi, giustifica il massimo sforzo. Difficilmente decide di disinvestire su una preda, e lo fa solo quando si trova in presenza di un rifiuto chiaro e conclamato.
Pescatore
Il pescatore osserva i pesci che nuotano intorno a lui e lancia l'amo con un'esca deliziosa a tutti quelli che gli piacciono. Poi si siede, si gode il tempo, la giornata, la vita e aspetta che i pesci si accorgano dell'esca e comincino a girarci intorno.
Il pescatore non è persistente. Sa che per ogni pesce che si allontana ce n'è uno che si avvicina. Ed è fatalista. Sa che un giorno o l'altro il pesce che ha rifiutato la sua esca potrebbe cambiare idea e, magari dopo aver assaggiato altre esche, tornare nei pressi della sua, pronto a lasciarsi catturare docilmente. Sa aspettare, pazientemente, senza cercare di pescare il pesce quando non ha afferrato bene l'amo.
Per il pescatore il risultato è secondario rispetto all'atto del pescare, che è piacevole di per sé. La sua vita è così piena, realizzata e divertente che la pesca rappresenta solo una parte di essa e i benefici che ne può trarre influiscono in misura moderata su di essa. È già talmente realizzato e spesso occupato in altre attività che a volte si dimentica perfino di pescare o di controllare se qualche bel pesce sta passando vicino a lui.
Non investirebbe mai 10 (e men che meno 100) per ottenere 1; per ottenere 10 investe 10, per ottenere 1 investe 1, ma il più delle volte cerca di ottenere 10 investendo 1: il massimo risultato con il minimo sforzo.
E voi, che tipo di seduttori siete?
Citazione di: Montparnasse il 11 Novembre 2010, 18:00:28
E voi, che tipo di seduttori siete?
Avevo letto un post identico su fastseduction.com. E' una coincidenza oppure una libera traduzione?
Per la domanda: vado a periodi. Pesce o cinghiale, basta che se magna ;)
Sono molto più attratto dallo stile del cacciatore, anche se per indole mi ritrovo pescatore.
bel post.
ma mai cacciare con uno statistico: se spara un colpo a 20cm alla sinistra della preda e un secondo colpo a 20cm a destra, è convinto di averla presa Azn
Interessante paragone...
Quindi chi, per rimorchiare, passa la serata a girare il locale/discoteca/festa aspettando di intercettare lo sguardo di qualche donzella per poterla cosi aprire, si può definire pescatore? :-?
Pescatore.
Raramente mi e' capitato di fare il cacciatore, il piu' delle volte quando ero in one-itis per qualcuna... :'(
Pescatore
Cacciatore con fucile subaqueo... :lol:
di solito la preda la individuo io....e mi viene da concentrarmi su di lei...quindi cacciatore
segaiolo
Citazione di: Montparnasse il 11 Novembre 2010, 18:00:28
Per il pescatore il risultato è secondario rispetto all'atto del pescare, che è piacevole di per sé.
sono io, non ce dubbio.
..e poi il cacciatore mi sa troppo di needy
Citazione di: captcha il 12 Novembre 2010, 19:18:19
sono io, non ce dubbio.
..e poi il cacciatore mi sa troppo di needy
il tempo passa ma non hai smesso di dire cazzate :up:
cacciatore, ma gli amanti della caccia sono anche amanti della pesca... dipende dal periodo >:D
Citazione di: captcha il 12 Novembre 2010, 19:18:19
sono io, non ce dubbio.
..e poi il cacciatore mi sa troppo di needy
Semmai il contrario
Citazione di: kant il 12 Novembre 2010, 20:45:38
Semmai il contrario
si ma spiega anche perchè,
un ti sembra piu che uno che corre dietro ad una ragazza e da il 100% per conquistare LEI sia piu needy di uno che invece si gode il gioco del interazione e se per caso non va a buon fine: "avanti la prossima"?
Citazione di: captcha il 12 Novembre 2010, 21:26:34
si ma spiega anche perchè,
un ti sembra piu che uno che corre dietro ad una ragazza e da il 100% per conquistare LEI sia piu needy di uno che invece si gode il gioco del interazione e se per caso non va a buon fine: "avanti la prossima"?
Certo che è più needy uno che sta la a prendere quello che viene... è più needy nel senso che ha più bisogno di fica rispetto a chi ne punta una e ci investe tanto. Costui è uno scopatore vincente che persiste poichè nella vita ha più vinto che perso, e questo dimostra col suo modo cazzuto di fare.. (se avesse più perso che vinto non adotterebbe più questa strategia). Io te voglio, e io te prendo. Perchè nella vita sono stato abituato a riuscire a prendere quello che voglio.
Il pescatore sta là e aspetta che qualcosa abbocchi. E' un perdente perchè sa che quando si è impegnato al massimo lo ha sempre preso in culo. Quindi non si sbatte piu di un tot. Se c'è consenso anche dall'altra parte bene, sennò sticazzi. Ed è questo che dimostra.
La persistenza (quella vera, non quella per inerzia) è una virtù dei forti. Solo chi è abituato a vincere lotta fino alla fine. Chi è abituato a perdere, se vede che l'avversario è più forte di lui, abbandona il ring, e ne sceglie un altro dove c'è un avversario più debole.
Chi è più needy?
Il seduttore è cacciatore per definizione.
Io sono un pescatore, e difatti, non sono un seduttore.
kant ogni tanto accende il cervello.
lo tenesse acceso più spesso, rimorchierebbe pure ragazzette norvegesi
Citazione di: kant il 12 Novembre 2010, 21:55:14
Certo che è più needy uno che sta la a prendere quello che viene... è più needy nel senso che ha più bisogno di fica rispetto a chi ne punta una e ci investe tanto. Costui è uno scopatore vincente che persiste poichè nella vita ha più vinto che perso, e questo dimostra col suo modo cazzuto di fare.. (se avesse più perso che vinto non adotterebbe più questa strategia). Io te voglio, e io te prendo. Perchè nella vita sono stato abituato a riuscire a prendere quello che voglio.
Il pescatore sta là e aspetta che qualcosa abbocchi. E' un perdente perchè sa che quando si è impegnato al massimo lo ha sempre preso in culo. Quindi non si sbatte piu di un tot. Se c'è consenso anche dall'altra parte bene, sennò sticazzi. Ed è questo che dimostra.
La persistenza (quella vera, non quella per inerzia) è una virtù dei forti. Solo chi è abituato a vincere lotta fino alla fine. Chi è abituato a perdere, se vede che l'avversario è più forte di lui, abbandona il ring, e ne sceglie un altro dove c'è un avversario più debole.
Chi è più needy?
credimi o non credimi non ci sarei mai arrivato a fare un ragionamento simile ora come ora. la vedevo totalmente in un altro modo. +1 per avermi aperto gli occhi e vaffanculo per aver detto che non sei un seduttore. se tu non sei un seduttore io torno a segarmi :lol:
Citazione di: captcha il 12 Novembre 2010, 22:49:22
credimi o non credimi non ci sarei mai arrivato a fare un ragionamento simile ora come ora. la vedevo totalmente in un altro modo. +1 per avermi aperto gli occhi e vaffanculo per aver detto che non sei un seduttore. se tu non sei un seduttore io torno a segarmi :lol:
Dammi retta: cambia avatar, ed al posto di quello che hai, mettici un quadro di Kant.
(sempre che lui sia d'accordo, e non ti chieda diritti)
E' tutto li il problema...
Gran bel post.
Non vedo perché non si possa essere entrambi però.
Anzi non vedo perché nessuno dica che il modello a cui tendere è proprio quello del pescatore che va spesso a caccia...
Citazione di: TermYnator il 13 Novembre 2010, 02:37:49
Dammi retta: cambia avatar, ed al posto di quello che hai, mettici un quadro di Kant.
(sempre che lui sia d'accordo, e non ti chieda diritti)
E' tutto li il problema...
no lo tengo così me lo dici in ogni post che mi rispondi
Citazione di: kant il 12 Novembre 2010, 21:55:14
Certo che è più needy uno che sta la a prendere quello che viene... è più needy nel senso che ha più bisogno di fica rispetto a chi ne punta una e ci investe tanto.
Mi permetto di correggerti perchè cacciatore vs. pescatore non è una cosa che ha inventato Montparnasse, su fastseduction è un tema molto più approfondito.
Il pescatore di cui si parla nel post non è un passivo, ma uno che tende una rete invece di sparare un proiettile. L'attività di rimorchio è fatta in anticipo rispetto il rimorchio stesso. Ad esempio quei tipi che agiscono di circolo sociale finchè non arrivano in un gruppo pieno di fighe, e poi si rilassano perchè sanno che il grosso del lavoro è già stato fatto. Quindi da questo punto di vista il TM è più da pescatori che da cacciatori. Pensa all'allenamento per la dialettica, ai tarli nel vestiario, all'ispezione del locale.
Questa non è neediness, è furbizia e gioco di anticipo.
Allo stesso modo esistono cacciatori che sono degli immensi beta: pensa a tutte le scimmie ubriache e violente che si incontrano facendo street, che sì puntano la preda e cercano di prendersela, ma con i fischi e le prese in giro.
Per fare un confronto tra le due categorie devi immaginare che conducano a risultati in entrambi i casi ottimi (CIBO); senza farsi ingannare dalla facile conclusione che il "cacciatore" sia più figo del "pescatore" perchè il primo ha il fucile, il secondo no.
Poi quoto Emiliano: pescatore che va a caccia è la miglior cosa.
Secondo me la mancanza più grossa del pescatore è la mancanza di passione, di quell'ardente passione verso UNA donna che infiamma il processo seduttivo e che fa capitolare la donna stessa.
Il cacciatore si innamora ogni volta che caccia. Ci mette l'amore... (che poi tale passione si spenga il giorno dopo è un altro discorso, però all'inizio c'è e si fa sentire).
Il pescatore non essendo nè selettivo nè persistente è più povero del cacciatore...
Insomma se voi aveste in mano la pietra filosofale che vi dona i super poteri e vi realizza ogni vosro sogno.. come la usereste? Semplice, andreste diritti dalla donna che più vi fa battere il cuore e la sedurreste, convinti di farla capitolare. E' cosi che fa il caccciatore.
Ogni uomo è cacciatore di natura, poi diventa pescatore per necessità.
Citazione di: kant il 13 Novembre 2010, 12:19:41
Secondo me la mancanza più grossa del pescatore è la mancanza di passione, di quell'ardente passione verso UNA donna che infiamma il processo seduttivo e che fa capitolare la donna stessa.
Il cacciatore si innamora ogni volta che caccia. Ci mette l'amore... (che poi tale passione si spenga il giorno dopo è un altro discorso, però all'inizio c'è e si fa sentire).
Il pescatore non essendo nè selettivo nè persistente è più povero del cacciatore...
Insomma se voi aveste in mano la pietra filosofale che vi dona i super poteri e vi realizza ogni vosro sogno.. come la usereste? Semplice, andreste diritti dalla donna che più vi fa battere il cuore e la sedurreste, convinti di farla capitolare. E' cosi che fa il caccciatore.
Ogni uomo è cacciatore di natura, poi diventa pescatore per necessità.
concordo...inoltre penso sempre che il "non è andata bene ,quindi avanti la prossima"...sia in realtà "ho paura di mostrarmi veramente per quello che sono con questa,ho paura di rimanerci male,ho paura di fissarmi,ecc..."
l'amore è un rischio......il pescatore aspetta che il pesce abbocchi....il cacciatore attacca la preda rischiando di venire ucciso.....dov'è l'amore se non rischi....
anche se io alla fine lo reputo solo una scelta di ognuno....credo che un cacciatore che agisce di cuore non possa mai essere un pescatore.....però credo non sia cosi per il pescatore che invece potrebbe cadere nella lenza di qualcuna invece.....
il tutto secondo un mio alquanto distorto modo di pensare :O
Citazione di: Montparnasse il 11 Novembre 2010, 18:00:28
I seduttori si possono dividere in due categorie: cacciatori e pescatori. Ecco sommariamente le loro descrizioni.
Cacciatore
Il cacciatore sceglie accuratamente la sua preda o le sue prede e si applica con dedizione alla loro conquista. La caccia è un modo per sentirsi vivo e realizzato e il cacciatore si impegna a fondo per perfezionarne tutte le fasi, puntando dritto all'obiettivo, senza fronzoli di sorta. La caccia è la sua vita, ciò che le dà un senso e una direzione, ciò che la indirizza verso uno scopo preciso.
Il cacciatore è persistente e determinato. Se la preda gli sfugge, non demorde e continua a restare nel suo raggio d'azione per osservarla, pronto a colpire quando si presenti l'occasione favorevole.
Ogni preda ottenuta è come un trofeo di cui andare fiero ed è per questo che per lui il risultato conta più di tutto e concentra le sue energie al suo raggiungimento.
È disposto a investire 10 (o anche 100) per ottenere solo 1, perché quell'1 dà sostanza alla sua identità e al suo modo d'essere. Anche un risultato minimo, quindi, giustifica il massimo sforzo. Difficilmente decide di disinvestire su una preda, e lo fa solo quando si trova in presenza di un rifiuto chiaro e conclamato.
Pescatore
Il pescatore osserva i pesci che nuotano intorno a lui e lancia l'amo con un'esca deliziosa a tutti quelli che gli piacciono. Poi si siede, si gode il tempo, la giornata, la vita e aspetta che i pesci si accorgano dell'esca e comincino a girarci intorno.
Il pescatore non è persistente. Sa che per ogni pesce che si allontana ce n'è uno che si avvicina. Ed è fatalista. Sa che un giorno o l'altro il pesce che ha rifiutato la sua esca potrebbe cambiare idea e, magari dopo aver assaggiato altre esche, tornare nei pressi della sua, pronto a lasciarsi catturare docilmente. Sa aspettare, pazientemente, senza cercare di pescare il pesce quando non ha afferrato bene l'amo.
Per il pescatore il risultato è secondario rispetto all'atto del pescare, che è piacevole di per sé. La sua vita è così piena, realizzata e divertente che la pesca rappresenta solo una parte di essa e i benefici che ne può trarre influiscono in misura moderata su di essa. È già talmente realizzato e spesso occupato in altre attività che a volte si dimentica perfino di pescare o di controllare se qualche bel pesce sta passando vicino a lui.
Non investirebbe mai 10 (e men che meno 100) per ottenere 1; per ottenere 10 investe 10, per ottenere 1 investe 1, ma il più delle volte cerca di ottenere 10 investendo 1: il massimo risultato con il minimo sforzo.
E voi, che tipo di seduttori siete?
Intanto dire che ase sei uno o l'altro sei sfigato, perchè è una cazzata assurda, entrambi cercano preda, ma lo fanno in modo diverso, che non vuol dire giusto o sbagliato, ma solo diverso.
Io non dico cosa mi sento di essere tra i due, io posso ingannarmi, me lo direte voi in base alla mia risposta.
Vedendo la serie di risposta, saprò la mia TENDENZA nel cercare topa, si cari miei, nessunoi è cacciatore, nessuno è pescatore, siamo più o meno uno e l'altro, in percentuali diverse.
Il concetto, mi sono subito accorto che lo ha compreso il termy (e te pareva ::) ), lui va a pesca con il fucile subaqueo.
Il cacciatore si apposta, attende una preda di suo gusto, per farlo, deve vivere il periodo di caccia solo pensando alla preda, vive in funzione della preda che cerca, sapendo che la prada più ambita è quella più difficile.
Vive come una bestia se necessario, rischia il collo per capire dove intercettarla, e poi, impegnato il suo 100%, finalmente la inquadra a tiro, mira senza farsi scorgere e spara il colpo, se colpisce bene, sennò ha perso la preda, quindi avrà fgatto ogni sacrificio dando il 100% di se, per tornare a casa senza nulla.
Mettiamo che la caccia sono 7 giorni di ferie, nei quali punta, e spara a cinque prede, tutte e cinque finiscono in C&B, quando torna a casa, come sarà messo dentro?
Dire da bestia è il minimo, demotivato, svuotato, forse con minore fiducia in se.
Il pescatore, non è così, parte sapendo che con una determinata esca, in un determinato specchio d'acqua, può catturare determinati tipi di preda, quindi sapendo cosa vorrebbe, si porta un certo tipo di attrezzatura e di esca.
Quindi innesca e cala, ma non a casaccio, bensì in luoghi dove l'ambiente presuppone la presenza di quelle prede, poi non si mette a dormire, controlla, ma non fottutamente invischiato nel pensiero fisso di cercare, egli sa che quando un pesce si interessa all'esca, ci sono le avvisaglie che lo preparano alla ferrata.
Quindi si rilassa, vive l'ambiente dove si trova, guarda eventuali altri animali che gli passano vicino, mentre lo sguardo passa spesso sul galleggiante, per verificare le avvisaglie.
Poi ecco, vede il momento dell'azione approssimarsi, non è più rilassato come prima, ora esiste solo il galleggiante, "vive dentro un tubo", dove esistono solo lui ed il galleggiante.
La mano scivola come velluto tra canna e mulinello, il respiro si fa più regolare e profondo, tutto l'essere è pronto a fondersi con l'attrezzo, l'occhio è catalizzato, la mente sgombra, come il cielo d'agosto, il corpo non si muove, pronto a quell'unica azione che è la ferrata, ogni singolo muscolo farà solo ciò che necessita a quella, nulla ha senso in quegli istanti, solo il galleggiante, segnale inequivocabile dell'attimo che non perdona,
beati coloro che lo sanno interpretare, per loro sono tutti i pesci del creato.
Poi eccolo, il galleggiante prima quasi immobile, ora deciso parte, l'istante è giunto, deve ferrare, il braccio comanda l'avambraccio, per ruotare il polso, affinchè l'amo sia strattonato nella giusta direzione, il corpo pare d'acciaio mentre balzo in piedi, le dita ruotano il manico del muninello, mentre segnali inconfondibili, garantiscono la ferrata, il pescatore presume la preda più ambita, una passera da 700gr.
Quindi manovra con perizia, poco rischio per non fallire, sa che è meglio metterci un po di più, che slamare la preda, quindi manovra la canna ed il mulinello, per far si che le reazioni della preda gli siano di vantaggio, inconsapevolmente alla preda.
Infine ecco, il galleggiante esce dall'acqua, l'ombra del pesce è li, il guadino è ormai pronto, questione di secondi, poi la preda sarà sicura, l'ultima manovra manda il pesce sul guadino, che lesto lo esce dall'acqua, non è una passera, è un gran bel cavedono, almeno mezzo chilo, mica cacca.....
Il pescatore sorride, lo slama, lo mette nel secchio, non è il meglio certo, ma comunque mangerà di gusto.
Mentre pregusta la cena, la nuova esca sprofonda in acqua, la passerona arriverà, non c'è fretta...
Io ho fame!
quoto, dio subacqueo
Pizza?
mangiata ieri; andrò di bistecca di porco al sangue Azn
Il porco si mangia ben cotto, perbacco! Una delle più elementari norme igieniche :)
Citazione di: kant il 13 Novembre 2010, 12:19:41
Insomma se voi aveste in mano la pietra filosofale che vi dona i super poteri e vi realizza ogni vosro sogno.. come la usereste? Semplice, andreste diritti dalla donna che più vi fa battere il cuore e la sedurreste, convinti di farla capitolare. E' cosi che fa il caccciatore.
Ogni uomo è cacciatore di natura, poi diventa pescatore per necessità.
ma no dai, il maschio e' per natura un impollinatore: si mette con una donna per necessita', ma potendo se ne scoperebbe una diversa al giorno.
Io se avessi la pietra filosofale chiederei il potere di scoparmi tutte le donne che mi piacciono, ed e' il motivo per cui sono approdato allo studio della seduzione, solo che non riesco piu' di tanto :-\
Citazione di: -eFFe- il 15 Novembre 2010, 14:21:42
ma no dai, il maschio e' per natura un impollinatore: si mette con una donna per necessita', ma potendo se ne scoperebbe una diversa al giorno.
Io se avessi la pietra filosofale chiederei il potere di scoparmi tutte le donne che mi piacciono, ed e' il motivo per cui sono approdato allo studio della seduzione, solo che non riesco piu' di tanto :-\
e se perdi la testa per codesta fanciulla......ma lei non ti vuole....sicuro useresti la pietra filosofale per impollinare le altre o solo per impollinare e restare con lei il piu' a lungo possibile (visto che hai perso la testa per lei?)
kant secondo me ha ragione.
Il maschio è un impollinatore ma non siamo fatti piu' solo di istinti animali.
Quante risposte! :)
Innanzitutto voglio precisare che il post è farina del mio sacco (non ho mai letto nulla su fastseduction), anche se il tema in effetti non è così originale... Peraltro la metafora forse è un po' forzata, sicuramente ci sono tante sfumature in mezzo, a seconda delle situazioni e delle persone, tuttavia penso che una linea di condotta generale chiunque la abbia.
E' chiaro, inoltre, che da parte mia non c'è nessuna preferenza o critica per una tipologia o per l'altra; sono semplicemente due modalità differenti, ciascuna con i propri punti di forza e di debolezza.
Tuttavia io sono pescatore ormai da tempo. Quando ero molto giovane (intorno ai 20) io ero cacciatore, le mie prime fidanzate le ho conquistate standoci dietro per un po', alla fine hanno "ceduto". All'epoca non sapevo nulla di seduzione, sapevo solo di volere una storia, e aveva senso farlo. Quindi, quantomeno nel mio caso, non è vero che il pescatore è un perdente perché quando si è impegnato lo ha sempre preso in culo. Io, quando mi sono impegnato, spesso ho vinto. Ma sentivo che ne valeva la pena.
Da tempo non voglio una storia. Nessuna donna mi ha più fatto perdere la testa, soprattutto farei fatica a rinunciare alla mia libertà per un legame che so per esperienza diventa quasi sempre stringente. Quindi, a che pro investire così tanto? Eccomi pescatore dunque: butto l'amo e osservo le reazioni; poi decido se continuare o meno. E se non accade niente, pazienza. La persistenza è la virtù dei forti? Possibile. Per me la persistenza molto spesso significa questo: dare potere alle donne. Un potere che sanno usare molto bene, in molte circostanze, come chiunque abbia un minimo di esperienza può testimoniare.
E inoltre cerco di non dimenticare mai l'etimologia del termine "sedurre", che significa "condurre a sé", ovvero attrarre, affascinare, portare verso di sé le donne, e non buttarsi su una "preda" fino allo sfinimento.
Ma, ripeto, questo è solo il
mio punto di vista. Non denigro chi agisce diversamente.
Citazione di: kant il 13 Novembre 2010, 12:19:41Secondo me la mancanza più grossa del pescatore è la mancanza di passione, di quell'ardente passione verso UNA donna che infiamma il processo seduttivo e che fa capitolare la donna stessa.
Su questo posso darti ragione...
CitazioneInsomma se voi aveste in mano la pietra filosofale che vi dona i super poteri e vi realizza ogni vosro sogno.. come la usereste? Semplice, andreste diritti dalla donna che più vi fa battere il cuore e la sedurreste, convinti di farla capitolare. E' cosi che fa il caccciatore.
Su questo invece dissento e concordo con -eFFe-. Io non farei assolutamente così. Andrei dalle
n donne che mi fanno sangue e...
CitazioneOgni uomo è cacciatore di natura, poi diventa pescatore per necessità.
Per me è proprio l'opposto. L'uomo è pescatore di natura, e diventa cacciatore per necessità.
L'ho già scritto (e credo ci siano anche degli studi al riguardo), che per sua natura il maschio è portato a fecondare più donne possibili. La società invece ha mutato il suo imperativo biologico, spingendolo a trovare
una e una sola donna con cui accoppiarsi e procreare. Sui motivi per cui ciò accade e sulle modalità di condizionamento che spingono la maggior parte dei maschi a comportarsi in questo modo si potrebbe discutere a lungo. Accenno soltanto alla forza con la quale viene inculcato all'uomo che
deve avere una compagna, sposarsi, fare figli, ecc., a quanto la stabilità relazionale goda di maggiore considerazione sociale rispetto alla "singletudine". E qui mi fermo.
Citazione di: Montparnasse il 15 Novembre 2010, 19:12:14
L'ho già scritto (e credo ci siano anche degli studi al riguardo), che per sua natura il maschio è portato a fecondare più donne possibili. La società invece ha mutato il suo imperativo biologico, spingendolo a trovare una e una sola donna con cui accoppiarsi e procreare. Sui motivi per cui ciò accade e sulle modalità di condizionamento che spingono la maggior parte dei maschi a comportarsi in questo modo si potrebbe discutere a lungo. Accenno soltanto alla forza con la quale viene inculcato all'uomo che deve avere una compagna, sposarsi, fare figli, ecc., a quanto la stabilità relazionale goda di maggiore considerazione sociale rispetto alla "singletudine". E qui mi fermo.
No no.... aspetta!
Un conto è parlare della repressione dei maschi attraverso la matrice culturale. Il che è ciò di cui ha parlato Termy, per esempio, in un post preciso che adesso non ricordo. E che ha un senso preciso chiedendoci il perchè di questo da un punto di vista sociobiologico. In poche parole chiedendoci la causa prima dell'esistenza di una matrice repressiva degli istinti maschili, e sostenendo per esempio, che l'esistenza di una matrice di questio tipo garantisce il valore degli individui che la sovrastano, e che quindi, si riproducano di più poichè più "attraenti" e più attivi. Ovvero l'ipotesi di uno spartiacque che certifica la forza genetica di chi va oltre, diminuendo quindi le possibilità di riproduzione degli individui che la subiscono, ovvero degli individui più deboli.
Da qui l'idea della maggiore considerazione culturale della relazione rispetto alla singletudine come dici tu, o del matrimonio e del peccato dell'adulterio ecc....
Un conto, invece, è parlare d'amore.
L'amore ha una funzione evolutiva di primo livello. Garantisce la piena riuscita dell'unione di due individui che si innamorano l'uno dell'altro, ovvero investono le proprie energie sull'altro, ma, solo nel caso della migliore unione possibile per quegli stessi individui.
Quindi l'imperativo biologico di un maschio non è affatto solo quello di scopare il più possibile. I maschi si innamorano e forse, anche più fortemente delle donne. Non è la società che rende l'uomo bisognoso di un'unione stabile. E' la sua natura.
Quindi dire che diventi cacciatore perchè è la società ad imporglielo non può andare.
La relazione non durerà tutta la vita, e la donna non sarà una ed una sola, saranno più di una; ma ogni uomo tende alla relazione esclusiva come fine ultimo, e solo lì si realizza davvero
Citazione di: kant il 15 Novembre 2010, 23:41:30
Quindi l'imperativo biologico di un maschio non è affatto solo quello di scopare il più possibile. I maschi si innamorano e forse, anche più fortemente delle donne. Non è la società che rende l'uomo bisognoso di un'unione stabile. E' la sua natura.
daccordo....secondo me c'è un pò di imcomprensione su questo tema......
Citazione di: Montparnasse il 15 Novembre 2010, 19:12:14
E inoltre cerco di non dimenticare mai l'etimologia del termine "sedurre", che significa "condurre a sé", ovvero attrarre, affascinare, portare verso di sé le donne, e non buttarsi su una "preda" fino allo sfinimento.
Ma, ripeto, questo è solo il mio punto di vista. Non denigro chi agisce diversamente.
sedurre vuol dire condurre a se ,non scoparsi 1000 donne in una vita....sedurre non è solo una parola che va bene con le donne ma anche con le persone in generale....
quindi vuol dire condurre a se una persona......
non questo "portare verso di sé le donne, e non buttarsi su una "preda" fino allo sfinimento."...questa è un'aggiunta che ne fai te.
Citazione di: bond il 15 Novembre 2010, 18:19:36
e se perdi la testa per codesta fanciulla......ma lei non ti vuole....sicuro useresti la pietra filosofale per impollinare le altre o solo per impollinare e restare con lei il piu' a lungo possibile (visto che hai perso la testa per lei?)
fortunatamente ho superato questa fase da un po' di tempo ::)
Per il resto quoto Montparnasse, e in parte kant (e' vero che non siamo fatti solo di istinti animali)
Citazione di: -eFFe- il 16 Novembre 2010, 09:54:18
fortunatamente ho superato questa fase da un po' di tempo ::)
Per il resto quoto Montparnasse, e in parte kant (e' vero che non siamo fatti solo di istinti animali)
Il marcio, quando parla di amore, parla di istinto animale, ovverossia Teoria del Montone.
L'amore, è una garanzia per la miglior riproduzione possibile.
In parole povere, chimica: hai trovato una che ti consente un più che difficilmente ritroverai, quindi tutto deve andare per il meglio.
Citazione di: kant il 15 Novembre 2010, 23:41:30
Quindi l'imperativo biologico di un maschio non è affatto solo quello di scopare il più possibile. I maschi si innamorano e forse, anche più fortemente delle donne. Non è la società che rende l'uomo bisognoso di un'unione stabile. E' la sua natura.
La relazione non durerà tutta la vita, e la donna non sarà una ed una sola, saranno più di una; ma ogni uomo tende alla relazione esclusiva come fine ultimo, e solo lì si realizza davvero
Uhm... non mi hai convinto, ma ti lascio il beneficio del dubbio perché non sono certo di conoscere la natura umana e maschile al punto da poter negare del tutto le tue affermazioni.
Tuttavia il senso del post iniziale non era l'equazione cacciatore: va con una sola = pescatore: va con tante. In realtà anche il cacciatore può andare dietro a molte donne contemporaneamente; la differenza è la quantità di tempo/energia che investe, e quanto questa attività dia senso alla propria identità di uomo, prima ancora che di seduttore.
Per il pescatore la seduzione è un'attività collaterale tra tante altre; per il cacciatore è qualcosa di molto più importante, per certi versi quasi basilare.
La vera distinzione è che il cacciatore caccia le prede e poi le cuoce, il pescatore le mangia anche crude.
(vediamo chi capisce l'ardita metafora).
Se t'innamori la voglia d'impollinare te la fai passare se no so cazzi :lol:
Poi quella dell'innamorarsi o meno è una cosa che non si decide a tavolino, ho letto qualcuno che dice di aver superato quella fase... io sono cinque anni che non ho una storia seria e ho giurato di non innamorarmi più. Ora ho 39 anni e non sono più tanto sicuro di quello che pensavo prima, sarà che ho conosciuto una persona che mi stà facendo provare qualcosa che non pensavo di provare più :uglystupid:
Citazione di: RoccoBarocco il 25 Novembre 2010, 21:49:47e ho giurato di non innamorarmi più
Mai giurato niente del genere.
Solo che non è più capitato. Guarda caso, non è più capitato da quando ho capito (o perlomeno credo di averlo fatto) la differenza tra amore e dipendenza sentimentale.
CitazioneSe t'innamori la voglia d'impollinare te la fai passare se no so cazzi :lol:
Io non voglio "farmi passare" niente. Voglio semplicemente vivere le mie relazioni sentimental-sessuali come mi pare, chiaramente nel rispetto delle altre e dicendo sempre le cose come stanno.
L'amore non deve essere rinuncia, casomai inclusione.
Citazionesarà che ho conosciuto una persona che mi stà facendo provare qualcosa che non pensavo di provare più
Non voglio svilire il tuo sentimento, ma questo è esattamente ciò che si pensa e si dice ogni volta.
Salvo poi cambiare idea quando tutto finisce.
(Ovviamente spero per te che stavolta non vada così, se sei sinceramente affezionato a questa persona.)
Citazione di: captcha il 12 Novembre 2010, 19:18:19
sono io, non ce dubbio.
..e poi il cacciatore mi sa troppo di needy
Citazione di: james.mar il 12 Novembre 2010, 19:22:44
il tempo passa ma non hai smesso di dire cazzate :up:
epic win :lol: :lol: :lol: :lol:
Citazione di: captcha il 12 Novembre 2010, 22:49:22
credimi o non credimi non ci sarei mai arrivato a fare un ragionamento simile ora come ora. la vedevo totalmente in un altro modo. +1 per avermi aperto gli occhi e vaffanculo per aver detto che non sei un seduttore. se tu non sei un seduttore io torno a segarmi :lol:
Citazione di: TermYnator il 13 Novembre 2010, 02:37:49
Dammi retta: cambia avatar, ed al posto di quello che hai, mettici un quadro di Kant.
(sempre che lui sia d'accordo, e non ti chieda diritti)
E' tutto li il problema...
EPIC WIN :lol:
Ragà altro che colorado o zelig... voi spaccate il culo peggio di franco e ciccio :lol:
è da giorni che stò a morì dal ridere... non sò se il mio cuore il mio addome reggeranno ancora per lungo
ps: franco e ciccio sono i miei idoli della risata visto che li ho conosciuti anche di persona :lol: ...
ma caxxo da quando rileggo certe cose mi stò a spaccare de brutto.
lol grazie di tutte queste risate mi fanno bene al cervello e produco ossitocina :lol:
Cacciatore di farfalle.
Invece chi è Birdwatcher?
Ho fatto questo quadro-rebus per te.
Ti do il consenso a metterlo come avatar, seguendo il consiglio di JAmes.