E' inutile girarci intorno: l'atteggiamento positivo e il buon umore sono una componente essenziale del rimorchio.
Puoi aprire quanti set vuoi ma se non sei positivo e di buon umore difficilmente riuscirai ad ottenere qualcosa dalle ragazze, per quanto uno cerchi di sbattersi.
La questione è che non sempre si riesce ad avere stati d'animo idonei al rimorchio e non parlo della serata in discoteca ma della vita di tutti i giorni quando spesso ci si ritrova con la mente chiusa nei propri pensieri e quello che si riesce a combinare appare forzato e poco naturale.
Quali rimedi o stratagemmi utilizzate per mantenere la positività necessaria al rimorchio?
Fondamentali: this is the way.
Citazione di: Gardenia il 25 Giugno 2013, 00:31:03
Perché?
Perché i fondamentali servono ad essere in pace con noi stessi e col mondo. Geggio non ci sta chiedendo delucidazioni su qualche aspetto proprio dell'interazione, ci sta chiedendo un modo, un rimedio della nonna, per "produrre" positività: sta cercando di importarla dall'esterno perché non riesce a produrne dentro di sé. E non ci riesce perché è carente in qualche fondamentale, ovvero in qualche aspetto della propria vita che lo preoccupa.
Una volta risolti questi aspetti, non avrà più bisogno di chiedersi come produrre positività, perché lo farà senza rendersene conto: i fondamentali saranno divenuti autodimostranti.
Quoto in pieno lupo. Senza I fondamentali è impossibile produrre tutto ció che serve alla seduzione. Ecco perchè le tecniche americane non funzionano. Non nascono da noi.
Citazione di: geggio il 24 Giugno 2013, 23:12:36
E' inutile girarci intorno: l'atteggiamento positivo e il buon umore sono una componente essenziale del rimorchio.
Puoi aprire quanti set vuoi ma se non sei positivo e di buon umore difficilmente riuscirai ad ottenere qualcosa dalle ragazze, per quanto uno cerchi di sbattersi.
La questione è che non sempre si riesce ad avere stati d'animo idonei al rimorchio e non parlo della serata in discoteca ma della vita di tutti i giorni quando spesso ci si ritrova con la mente chiusa nei propri pensieri e quello che si riesce a combinare appare forzato e poco naturale.
Quali rimedi o stratagemmi utilizzate per mantenere la positività necessaria al rimorchio?
Non uscire a rimorchiare quand'è così.
(a me m0'è presa la sbornia triste stasera e addio patata)
Ha ragione Lupo, non esiste altro modo. Ricordate quando eravate a scuola? Se eravate preparati, durante le interrogazioni tenevate un atteggiamento positivo e propositivo, e alzavate la mano, mentre se non sapevate una mazza, vi nascondevate pregando di non essere interrogati.
Ebbene, nel rimorchio, l' essere preparati equivale al poter contare su fondamentali sufficientemente solidi.
S.
Citazione di: Shark72 il 25 Giugno 2013, 08:00:59
Ha ragione Lupo, non esiste altro modo. Ricordate quando eravate a scuola? Se eravate preparati, durante le interrogazioni tenevate un atteggiamento positivo e propositivo, e alzavate la mano, mentre se non sapevate una mazza, vi nascondevate pregando di non essere interrogati.
Ebbene, nel rimorchio, l' essere preparati equivale al poter contare su fondamentali sufficientemente solidi.
S.
Non fa una grinza !
Geggio hanno detto tutto loro. A mio parere dovresti concentrarti di più su te stesso, fare quel che piu ti piace e dimostrare come hai il coraggio di farlo, questo ti darà sicurezza e posivitivià che gli altri non potranno fare a meno di vedere
Per me invece il discorso è un pelino più ampio, non si può restringere al rimorchio.
Certo se non si hanno i fondamentali difficilmente andrai a rimorchiare allegro e spensierato,mi pare ovvio, però c'è da tenere in considerazione qualche altro fattore della nostra vita, no?
Facendo un esempio estremo , posso avere sviluppati i fondamentali al massimo, essere un seduttore infallibile... eppure non riuscire ad essere allegro perché quel giorno mi è morto il gatto.
Quello che voglio dire,con questo stupidissimo esempio, è che il buon umore e lo stato positivo trascendono dal rimorchio( e,in genere, dovrebbero trascendere dal mondo esterno).
Avete presente quelle persone che sono sempre sù di morale e quelle che invece sono costantemente tristi e senza energia vitale? Beh, lì non credo c'entri nulla il fondamentale sviluppato, ma il loro atteggiamento verso la vita e il mondo circostante. Il problema è trovare la formula per essere sempre in State.
Voi che ne pensate?
PS:A riguardo nel best of c'è un topic di EDWARD BLOOM intitolato "felicità e rimorchio" http://seduzioneitaliana.com/forum/best-of-the-forum/felicita-e-rimorchio/. Per me, quello è uno dei post più importanti dell'intera sezione .
Posso permettermi di consigliarvi un paio di libri sull'argomento?
* Emotional Equations di Chip Conley
* Spontaneous Happiness del Dr. Andrew Weill
* Happy (2011) di Sonja Lyubomirsky
Inoltre guardare:
* http://www.ted.com/talks/dan_gilbert_asks_why_are_we_happy.html
Dan Gilbert è un professore di Harvard che si occupa principalmente di fecilità. Vi consiglio veramente di dare un occhiata alle sue ricerche e i suoi libri
* http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=mpR-y24xseg
* http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=PsihkFWDt3Y
Spero che il fatto che sia tutto materiale inglese non dia prolemi alla maggior parte della communty.
Gardenia, a parte il fatto che il sistema di fondamentali già rappresenta nel suo complesso tutti gli aspetti della nostra vita, io posso anche essere d'accordo con te. Tuttavia, si vede perfettamente la differenza tra una persona triste/scazzata solo quel giorno perché gli è morto il gatto, e una triste/scazzata da quando è nata perché ha dei problemi irrisolti.
Io ero una di quelle persone che descrivi te, costantemente triste e senza energia vitale, e solo ora mi accorgo che accadeva perché non avevo un solo fondamentale sviluppato
Anche per me il discorso è un po' più ampio e riguarda la serenità; non riuscire a mantenerla comporta infatti l'essere in perenne conflitto interiore con sè stessi, e penso tutti quanti sappiamo come questo "stato" sia deleterio non solo nel rimorchio ma in qualsiasi attività sociale, dove abbiamo a che fare con altre persone.
Cos'è la serenità?
La serenità è essere coscienti di cosa realmente si vuole in quel determinato momento, ovvero saper distinguere un desiderio reale da un desiderio indotto dall'esterno; lo spiegava TermYnator qui:
http://seduzioneitaliana.com/forum/generale/termydelirio-4-la-guerra-dei-mondi/
Desideri reali ed indotti
Per riconoscere se un desiderio sia indotto o meno, basta pensare se sia FINALIZZATO: un desiderio per essere vero deve avere un fine al quale devi tendere.
Per esempio, se vedo una ragazza e penso a come approcciarla ma non mi viene niente, è perchè probabilmente sono schiavo del fatto che devo andare lì ed aprire. Se invece vedo una ragazza che mi piace veramente, e inizio a visualizze cosa le potrò dire e cosa potrò fare per approcciarla, finalizzando il tutto ad una chiusura (si spera :D ), l'atteggiamento sarà di quello che è volto a risolvere un problema. Sarò determinato e saprò cosa devo fare.
Riassumendo:
Una volta che sai cosa realmente vuoi, non ti perdi in pensieri del tipo "cosa faccio?": sai quello che vuoi, e di conseguenza visualizzi gli step che dovrai percorrere, ed ai quali ti adopererai per trovare una soluzione.
La giornata negativa poi capita a tutti, e ci sta: in quel caso trovo utile affidarmi completamente ad uno dei miei "personaggi" che conosco bene, e lasciare che agisca lui per me. E' una sorta di deresponsabilizzazione, interpreto un personaggio che so che ha funzionato in passato, nell'attesa di avere qualche momento libero per ritrovarmi. Quelli sono i giorni dove me ne sto tranquillo da solo a riflettere un po' su quello che mi succede intorno, possibilmente con una tastiera, il mio programma di musica, e birra.
Anche questo può essere d'aiuto alla discussione:
http://seduzioneitaliana.com/forum/generale/termydelirio-3-voglio-essere-me-stesso-ma-chi-sono/
D'accordo con Tuco :up:
Citazione di: Lupo il 25 Giugno 2013, 12:25:34
Gardenia, a parte il fatto che il sistema di fondamentali già rappresenta nel suo complesso tutti gli aspetti della nostra vita, io posso anche essere d'accordo con te. Tuttavia, si vede perfettamente la differenza tra una persona triste/scazzata solo quel giorno perché gli è morto il gatto, e una triste/scazzata da quando è nata perché ha dei problemi irrisolti.
Io ero una di quelle persone che descrivi te, costantemente triste e senza energia vitale, e solo ora mi accorgo che accadeva perché non avevo un solo fondamentale sviluppato
Mi sono espresso male, quello del gatto è un esempio ,stupido, per allargare il discorso: il senso è che non basta rimorchiare per essere felici.
C'è una persona , la più solare che conosc, che o è sempre allegra,esuberante, col morale a 3000; quindi ponendomi la stessa domanda di Geggio, l'ho "studiata". Come caxxo fa questo ad essere sempre così?
Riguardo al suo livello di fondamentali ti posso dire che : è molto espansivo e si adatta ad ogni situazione/categoria di persone. Buono. Però:
- Ha difficoltà a parlare in italiano ( traduce dal dialetto all'italiano);
- Livello culturale abbastanza basso;
- Altezza sull' 1,65, fisico e look niente di che.
Eppure rimorchia, il suo modo di vedere il mondo che lo circonda sostituisce egregiamente quelle capacità che non ha, perché trasmette voglia di vivere e felicità. Anche se lo comunica sbagliando i tempi verbali :uglystupid:
Quindi i fondamentali sono importanti fino ad un certo punto, secondo me. (riferito al topic in questione,ovvio)
Di base, per vivere una VITA felice, occorre sviluppare una certa mentalità, un modo di vedere le cose particolare.
Mi permetto di citare il grande EDWARD:
"
Imparare a rimorchiare non porterà ad essere felici. Porterà a saper rimorchiare.
Una delle più incredibili assurdità del cosiddetto "matrix" è che siamo abituati a fare ogni cosa per essere felici, tranne imparare ad essere felici. "
e ancora
"
Volendo esprimere il concetto in altro modo, direi che la felicità non è un punto di arrivo, ma un modo di compiere il percorso."
per me nel rimorchio come in tutte le cose della vita non conta esclusivamente la positività intesa come ridere a vanvera o dimostrare di essere sempre felice. credo che nel rimorchio non sia tanto una questione di far ridere per forza una ragazza. se ti ostini a voler apparire comico o divertente quando non lo sei o non hai lo spirito d'animo giusto per farlo...vai in contro a un DISASTRO.....perché sei come il comico che fa uno spettacolo e il pubblico non applaude...non c'è nulla di più deprimente. Se una donna dovesse valutarci per la positività...quanti pappagalli ci sono in questo mondo? tanti e quanti ci riescono? pochi. quindi più che di positività io parlerei di autostima che è un'altra cosa. Autostima.La solitudine in questo è una ottima maestra.
Citazione di: Gardenia il 25 Giugno 2013, 14:20:21
D'accordo con Tuco :up:
Thank you
Citazione di: Gardenia il 25 Giugno 2013, 14:20:21
"Volendo esprimere il concetto in altro modo, direi che la felicità non è un punto di arrivo, ma un modo di compiere il percorso."
Piccolo OT: non mi ricordo chi ma qualcuno qui sul forum (mi pare fosse Edward Bloom, perdonami Ed se sbaglio) disse che la felicità è guardarsi indietro e vedere che qualcosa l'abbiamo fatto, che qualcosa l'abbiamo costruito basandoci solamente sulle nostre forze: e pazienza se ancora ci manca qualcosa, il fatto di ricordarci che qualcosa di figo l'abbiamo fatto ci darà forza, ci ricorderà le sfide che abbiamo vinto, e soprattutto sarà la benzina che ci farà affrontare e vincere le nuove.
E' un equilibrio sottile la felicità in questo contesto, in bilico tra l'esperienza passata e un domani che non si sa cosa ci potrà riservare, ma nel quale siamo fiduciosi che prima o poi ritorneremo a sedurre...
Citazione di: Lupo il 25 Giugno 2013, 00:49:02
Perché i fondamentali servono ad essere in pace con noi stessi e col mondo. Geggio non ci sta chiedendo delucidazioni su qualche aspetto proprio dell'interazione, ci sta chiedendo un modo, un rimedio della nonna, per "produrre" positività: sta cercando di importarla dall'esterno perché non riesce a produrne dentro di sé. E non ci riesce perché è carente in qualche fondamentale, ovvero in qualche aspetto della propria vita che lo preoccupa.
Una volta risolti questi aspetti, non avrà più bisogno di chiedersi come produrre positività, perché lo farà senza rendersene conto: i fondamentali saranno divenuti autodimostranti.
Personalmente credo sia sbagliata l'idea che sviluppare i fondamentali porti ad essere positivi.
Ma non perchè i fondamentali non servano o altro: per rimorchiare sono un aspetto "fondamentale" (scusate il gioco di parole), ma perchè l'idea di fondo del "quando avrò x sarò felice" è a mio avviso errata: quando avrai, l'abitudine prenderà piede e vorrai di più; e magari vorrai proprio lei, l'unica che ti resiste.
Su questo Albachiara aveva scritto un bel post sul tuo thread: http://seduzioneitaliana.com/forum/miglioramento-personale-a-360/confidential-corriamo-al-patata-shop/msg106126/
Ragazzi, per me c'è un pò di confusione. Geggio ha posto un quesito ben preciso, ovvero come avere un atteggiamento positivo tale da cimentarsi nel rimorchio con successo. E quello può venire solo dal possesso di solidi fondamentali, senza alcun dubbio.
Sono problematiche assai diverse l' atteggiamento positivo nei confronti della vita nel suo complesso, e la felicità, come ha ben scritto Edward nel passo citato. L' atteggiamento positivo nel rimorchio, e la felicità in genere, sono fattori che non hanno molto da spartire uno con l' altro, entro limiti di normalità . Chiaro, per fare un esempio estremo, se uno ha un brutto male e sa che tra 6 mesi dovrà morire, dubito che avrà voglia di uscire a rimorchiare, per questo ho precisato "entro limiti di normalità", e comunque, non è detto.
Io, ad esempio, sono tendenzialmente solitario, cupo e scorbutico, ma questo non ha un particolare impatto negativo nel rimorchio.
Poi è questione di feedback, dal campo di gioco e dalla vita : l' ottimismo e il pessimismo si autoalimentano in virtù delle esperienze positive o negative che si accumulano.
come faccio a citare il post iniziale di Geggio ? :idiot:
Ci vai sopra, e lo citi..semplice.
Citazione di: geggio il 24 Giugno 2013, 23:12:36
La questione è che non sempre si riesce ad avere stati d'animo idonei al rimorchio e non parlo della serata in discoteca ma della vita di tutti i giorni quando spesso ci si ritrova con la mente chiusa nei propri pensieri e quello che si riesce a combinare appare forzato e poco naturale.
Quali rimedi o stratagemmi utilizzate per mantenere la positività necessaria al rimorchio?
Shark, sono d'accordo che se vuoi rimorchiare con successo la condizione è possedere fondamentali ben sviluppati, ma nella descrizione del problema si parla della vita di tutti i giorni, "quando ti ritrovi con la mente chiusa nei tuoi pensieri e quello che riesci a combinare appare forzato e poco naturale".
Se l'atteggiamento che provi in alcuni momenti è quello, come potrai mettere in mostra una buona dialettica, per esempio? Potrò essere un maestro delle allegorie, ma sono convinto che la ragazza non ne sarà tanto presa, penserà che sto tentando di fregarla. Probabilmente farò la figura del viscidone.
Ecco perchè secondo me questo è un discorso che parte dal rimorchio, ma che prescinde dai soli fondamentali e investe la vita (del quale il rimorchio è una parte) a 360°.
A supporto dell'idea, vale anche l'esempio di Gardenia: l'amico parla dialetto, è alto 1.65, ha un livello culturale "basso", ma rimorchia lo stesso. La comunicazione di alcuni valori fondamentali non può essere scissa dal nostro stato d'animo.
IMHO esiste un fondamentale di cui non si parla mai, poiché è il meno scientifico e quello con i frutti meno evidenti. E quindi è il più snobbato. Parlo dello spirito.
Non intendo propriamente credere in qualcosa, benché sia essenziale, ma di coltivare una spiritualità che armonizzi i nostri fondamentali e ci fornisca una visione del mondo che ci permetta di stare in pace con noi stessi. La particolarità dello spirito, è che ci permette di vivere in una certa ottica e di essere felici della nostra vita, anche se gli altri fondamentali non sono molto sviluppati.
Raggiungere la pace dei sensi incanalando la propria mente in un determinato flusso spirituale, ci permette di restare soddisfatti di noi e di ciò che la vita ci offre: questo non significa accontentarsi passivamente senza lottare per avere sempre di più, bensì significa non essere scontenti di quello che si è ottenuto fino a quel momento, apprezzarlo. Il ché, è molto diverso.
Lo spirito si coltiva principalmente credendo in qualcosa, qualunque cosa: Dio, Allah, Buddha, Osiride, destino, scienza, se stessi. Non importa il nome, importa il concetto che sta alla base, e cioè un punto fermo dal quale partire per iniziare ad interpretare la realtà.
Trovo dunque che l'amico di Gardenia abbia raggiunto questo stato in qualche modo, e quindi, anche se non è bellissimo, o ricco, o è poco colto, non vive di acidità di stomaco per ciò che non ha, ma di flusso vitale per ciò che ha. E questo è importante: credere in qualcosa ci porta a formare un nostro pensiero, e ad essere sicuri di noi e del nostro mondo. Creato quindi un mondo solido nel quale riusciamo a muoverci e a vivere in pace con noi stessi, fare TV diventa molto più facile, e quindi rimorchiamo.
Il fondamentale dello spirito, è quello che nella seduzione agisce in maniera più indiretta, e come tutti i fondamentali, neanche questo va utilizzato come surrogato ad una vita vuota e sacrificata, altrimenti ci si scolla dalla realtà e lo si pone al centro della propria vita L'equilibrio va mantenuto, sempre.
Non importa quindi quanto siano sviluppati i fondamentali: lo abbiamo detto tante volte che il tamarro rimorchia pur essendo ignorante come una zappa. Ciò che importa, è il dosaggio congeniale dei fondamentali: al tamarro, piace avere i fondamentali sviluppati in determinate proporzioni, perché quel dosaggio corrisponde alla ricetta di vita che egli cerca...ma molto probabilmente, a te questa ricetta farà cagare, e il tuo dosaggio sarà diverso.
Ma in ogni caso, il dosaggio tra gli ingredienti verrà amalgamato dallo spirito: se tu vuoi fare una torta e misuri gli ingredienti con un bilancino da orafo perché hai una precisione maniacale, non ti servirà a un caxxo se dopo non sai come mischiarli adeguatamente. Non puoi mica buttarli tutti nella pentola senza cognizione di causa sperando che esca fuori qualcosa.
Ecco, tornando quindi al discorso di geggio, io trovo che lui non sia positivo perché non sa come dosare e/o come mischiare.
Parlando in maniera più pratica, i suoi fondamentali non sono sviluppati adeguatamente per le sue personali aspirazioni di vita, ma sono proporzionati in una maniera tale che la ricetta reale è molto distante da quella da lui ideata: di conseguenza, se la ricetta non piace a lui per primo, come può pretendere di convincere gli altri che essa è la migliore mai creata? E naturalmente parlo dando per scontato che quella ideata sia possibile, e non impossibile come ad esempio quella dei gloriosi e dei Bambini Occultati. Quindi manca lo spirito, perché non sa identificarsi in quel punto fermo, di cui ho parlato sopra, a partire dal quale costruire tutta la propria visione delle cose.
Citazione di: Tuco il 25 Giugno 2013, 16:40:52
Shark, sono d'accordo che se vuoi rimorchiare con successo la condizione è possedere fondamentali ben sviluppati, ma nella descrizione del problema si parla della vita di tutti i giorni, "quando ti ritrovi con la mente chiusa nei tuoi pensieri e quello che riesci a combinare appare forzato e poco naturale".
Ma l' ho detto anche prima, è scontato che se tra una settimana ti pignorano la casa e dovrai andare a dormire sotto un ponte, ben difficilmente riuscirai ad essere costruttivo. Quello che è sicuro, è che investendo risorse su sè stessi, e quindi migliorando i propri fondamentali si riesce meglio non solo nel rimorchio, ma anche nell' affrontare i problemi della vita di tutti i giorni.
Citazione di: Shark72 il 25 Giugno 2013, 16:34:10
Ci vai sopra, e lo citi..semplice.
Ma va :lol:
Il problema è che mi compaiono un certo numero di post!
Ben detto shark72 perfettamente d'accordo..... :up:
Citazione di: Shark72 il 25 Giugno 2013, 17:21:34
Ma l' ho detto anche prima, è scontato che se tra una settimana ti pignorano la casa e dovrai andare a dormire sotto un ponte, ben difficilmente riuscirai ad essere costruttivo. Quello che è sicuro, è che investendo risorse su sè stessi, e quindi migliorando i propri fondamentali si riesce meglio non solo nel rimorchio, ma anche nell' affrontare i problemi della vita di tutti i giorni.
sante parole.
serve una situazione tranquilla per potersi concentrare sulla seduzione ed essere sereni