Palestra

[knives]

Direi molto interessanto l'intervento di termynator...riguardo agli esercizi è quello che sto facendo!
Lentamente, tot serie e poi ogni settimana e mezzo la scheda cambia di ripetizioni, pesi ecc ecc...in questo modo parto che faccio un pò di fatica all'inizio, arrivo che riesco a fare tutti gli esercizi con meno fatica e poi cambio e riprende la fatica e via così!

Riguardo il cibo, non ho tempo di aspettare due ore 
Riguardo invece la doccia...quello che hai detto è vero solo con l'acqua fredda!E' la stessa cosa di "non farti il bagno nel mare dopo aver mangiato che ti potresti sentire male" l'acqua fredda leva sangue da zone del corpo per farla andare il più vicino possibile alla pelle in modo da riscaldare il corpo(e se si è mangiato la digestione si blocca...comunque la roba del bagno dipende anche dal fatto che gli organi tendono a "galleggiare" invece di stare schiacciati come se si fosse fuori dall'acqua)
Quindi una doccia calda fa solo che bene!

Ps. guardate Termynator come se la tira con il fisicaccio....   eheheh

EDIT: ah, per ora sto facendo un'allenamento completo!Cioè allenando tutti i vari muscoli del corpo!

[Dally85]

caxxo nella foto sotto sembra Rambo 

[TermYnator]

Riguardo il cibo, non ho tempo di aspettare due ore 
Riguardo invece la doccia...quello che hai detto è vero solo con l'acqua fredda!E' la stessa cosa di "non farti il bagno nel mare dopo aver mangiato che ti potresti sentire male" l'acqua fredda leva sangue da zone del corpo per farla andare il più vicino possibile alla pelle in modo da riscaldare il corpo(e se si è mangiato la digestione si blocca...comunque la roba del bagno dipende anche dal fatto che gli organi tendono a "galleggiare" invece di stare schiacciati come se si fosse fuori dall'acqua)
Quindi una doccia calda fa solo che bene!

Nono, qui sbagli di grosso, e te lo dico per esperienza vissuta.
I capillari cutanei, si ingrossano per smaltire l'eccesso di calore tramite la cute, che viene raffreddata dall'evaporazione del sudore.
Per rendersene conto, basta vedere come diventano evidenti le vene superficiali d'estate.
Con il freddo, l'organismo restringe i capillari per evitare di riscaldare l'ambiente, ovvero per
non perdere eccessive energie.
Dal momento che una norlame doccia non è MAI superiore ai 37 gradi (la tua temperatura corporea)
è inevitabile che i capillari si restringano.
E non è un caso se nell'aqua, perquando tiepida sia, dopo un po' senti freddo.
L'eliminazione della doccia, la praticai dopo un blocco nella crescita muscolare.
Eliminato l'infausto lavaggio, ripresi come prima a prendere massa.
Certo, potresti avere qualche problemino di feromoni uscendo dalla palestra,
ma ne vale la pena.

TermYnator

[Dally85]

Nono, qui sbagli di grosso, e te lo dico per esperienza vissuta.
I capillari cutanei, si ingrossano per smaltire l'eccesso di calore tramite la cute, che viene raffreddata dall'evaporazione del sudore.
Per rendersene conto, basta vedere come diventano evidenti le vene superficiali d'estate.
Con il freddo, l'organismo restringe i capillari per evitare di riscaldare l'ambiente, ovvero per
non perdere eccessive energie.
Dal momento che una norlame doccia non è MAI superiore ai 37 gradi (la tua temperatura corporea)
è inevitabile che i capillari si restringano.
E non è un caso se nell'aqua, perquando tiepida sia, dopo un po' senti freddo.
L'eliminazione della doccia, la praticai dopo un blocco nella crescita muscolare.
Eliminato l'infausto lavaggio, ripresi come prima a prendere massa.
Certo, potresti avere qualche problemino di feromoni uscendo dalla palestra,
ma ne vale la pena.

TermYnator

E' vero si quella della doccia l'avevo sentita anche io..Ma non credevo incidesse così tanto..
Piuttosto tu termy quante proteine per chilo corporeo assumevi in fase di massa?
Tra le fonti più attendibili trovate ho letto 1,5 gr per chilo corporeo e carboidrati circa quattro volte..

[Mr. Right]

Visto che va di moda, posto una fotina del mio addome in gara... 

Sto caxxo!!! 

Complimenti davvero, soprattutto perché a quei tempi non si disponeva di tutte le tecnologie e conoscenze di adesso.

Comunque, Termynator, in questa settimana ho provato a seguire alcuni dei consigli che mi hai dato sabato scorso al raduno, ed ho notato subito notevoli differenze rispetto al modo in cui mi allenavo prima. Ho però dei dubbi riguardo alcune cose:

Quanto è vero il detto "no pain no gain" ? (Niente dolore niente crescita) Nel senso che alcune volte, dopo aver allenato seppur bene un determinato muscolo in palestra (specialmente questa settimana, dopo aver applicato i tuoi consigli), capita che il giorno dopo non sento che mi fa male se lo tocco, oppure fa male poco.

Inoltre, quando invece un muscolo mi fa male, fa male nello stesso modo sia se l'ho allenato con poche ripetizioni pesanti (per fare massa) oppure con molte ripetizioni leggere (per la definizione). Il tipo di dolore che sento è lo stesso, ma il tipo di crescita è ovviamente diverso?

Vorrei poi sentire la tua opinione riguardo gli integratori di proteine. Ti dico questo perché, secondo la mia altezza ed il mio peso, dovrei assumerne circa 120 grammi al giorni, ma il metabolismo non ne digerisce più di 20-25 grammi a pasto.... E quindi mi risulta scomodo dover mangiare etti di pollame o tonno a colazione o merenda!

Visto che ve la tirate tutti, allego anche una mia foto, non è che sia il massimo, ma è comunque frutto di qualche annetto di lavoro ogni anno diverso... in attesa di trovare il tipo di allenamento e regime alimentare giusto per me.

[Dally85]

Vorrei poi sentire la tua opinione riguardo gli integratori di proteine. Ti dico questo perché, secondo la mia altezza ed il mio peso, dovrei assumerne circa 120 grammi al giorni, ma il metabolismo non ne digerisce più di 20-25 grammi a pasto.... E quindi mi risulta scomodo dover mangiare etti di pollame o tonno a colazione o merenda!

In realtà l'assorbimento di proteine,almeno a quanto ho letto io,è molto variabile.Non c' è uno standard.E dipende anche dall'età..A vent'anni non funzioni come a 40..
Ma cmq anche 20/25 grammi in media è riduttivo..Io sapevo si potesse arrivare fino a 30/35..
Se devi prendere 120 gr (come me circa) puoi scegliere di frazionarli in sei pasti da 20 gr o 5 da 24..
Ma la soluzione più pratica è,IMHO,assumerne 30 a pranzo e a cena e 20 a colazione e spuntini.
Ma penso che anche con 4 pasti da 30 gr non ci siano problemi di "assorbimento".

[Mr. Right]

In realtà l'assorbimento di proteine,almeno a quanto ho letto io,è molto variabile.Non c' è uno standard.E dipende anche dall'età..A vent'anni non funzioni come a 40..
Ma cmq anche 20/25 grammi in media è riduttivo..Io sapevo si potesse arrivare fino a 30/35..
Se devi prendere 120 gr (come me circa) puoi scegliere di frazionarli in sei pasti da 20 gr o 5 da 24..
Ma la soluzione più pratica è,IMHO,assumerne 30 a pranzo e a cena e 20 a colazione e spuntini.
Ma penso che anche con 4 pasti da 30 gr non ci siano problemi di "assorbimento".

Ok ma il problema alla base è un altro... e cioè: Dove le piglio tutte ste proteine? Tonno tacchino pollo ecc. sono ok... ma li posso mangiare a pranzo o a cena, ma pure a colazione e merenda non mi pare il caso! Gli alimenti ricchi di proteine sono un pò scomodi da mangiare perché vanno preparati... e sono pure abbastanza costosi. Insomma, secondo me è una pippa.

Invece con un integratore, prendi una cucchiaiata di proteine, le butti nell'acqua e ti bevi il frullato...

[Dally85]

Hai ragione si ma infatti anche io assumo meno proteine di quelle che dovrei per i tuoi stessi motivi..
Cmq ti dico gli integratori io gli ho provati.Sono pure costosi,elaborati da preparare (alcuni di difficile miscibilità) e hanno un sapore pessimo..
calcola cmq che latticini,legumi,frutta secca pure hanno proteine,e anche pane e pasta in minima parte.
Comunque leggi la considerazione da me fatta sopra sui fabbisogni proteici..
Probabilmente noi ci facciamo tante pare quando le proteine di pranzo e cena sarebbero più che sufficienti.

[TermYnator]

Complimenti davvero, soprattutto perché a quei tempi non si disponeva di tutte le tecnologie e conoscenze di adesso.

E lo so, ma disponevo dell'integratore più efficiente che esiste: l'olio di gomito...

Comunque, Termynator, in questa settimana ho provato a seguire alcuni dei consigli che mi hai dato sabato scorso al raduno, ed ho notato subito notevoli differenze rispetto al modo in cui mi allenavo prima. Ho però dei dubbi riguardo alcune cose:
Quanto è vero il detto "no pain no gain" ? (Niente dolore niente crescita) Nel senso che alcune volte, dopo aver allenato seppur bene un determinato muscolo in palestra (specialmente questa settimana, dopo aver applicato i tuoi consigli), capita che il giorno dopo non sento che mi fa male se lo tocco, oppure fa male poco.

Allora, come ci siano detti ci sono due grossi pilastri nella storia dell'allenamento: Mentzer e Swarzenegger.
I due si allenavano in modo sostanzialmente diverso.
I Mentzer (Morti tutti e due per collasso cardiocircolatrio da eccesso di diuretici, visto che non riuscivano a definirsi) praticavano "l'heavy duty",
allenamento basato su routines derivate dalle alzate di potenza. In pratica, facevano dei piramidali pesantissimi, arrivando a serie di una sola
ripetizione, cercando di superare il massimale ad ogni allenamento.
Il risultato è una profonda rottura di fibre muscolari, con conseguente processo cicatriziale (da li il dolore protratto oltre le 48 ore tutte le volte).
Il grosso problema di questo tipo di allenamento è insito nei riposi.
Per esperienza personale, un muscolo dovrebbe riposare dai 2 ai 3 giorni dal cessare del dolore, per poter reintegrare le sue risorse, e crescere un po'.
Se ti alleni 3 volte a settimana in una classica push-pull, supponendo che hai fatto bicipiti il lunedì, se il mercoledì sera hai ancora dolore, dovresi riallenare
i bicipiti non prima del sabato.
Se lo fai prima, i tuoi muscoli non recuperano, e quindi non solo non cresci, ma aumenti il rischio rotture.
Un allenamento corretto, però, non dovrebbe portare a questo: dovrebbe stinolare la crescita senza depauperare l'organismo.
Infatti, per ricostruire un grammo di muscolo sderenato in allenamento, dovresti teoricamente integrare 10 grammi di proteine.
Va da se, che per crescere con 120 grammi di proteine al giorno, (12 grammi teorici di muscolo pro die), devi avere un dispendio minimo
per ricostruire le fibre distrutte. E devi pure considerare che il tuo organismo non sintetizza proteine all'infinito, ma ha dei limiti dovuti all'efficienza epatica.
E' estremamente difficile stabilire questi limiti, e proprio il trovarli è una delle principali cause della lungaggine insita nella ricerca di una alimentazione
personalizzata.
L'Heavy duty, quindi, è riservato a quei soggetti che si possono permettere di allenare un muscolo una volta a settimana, e he hanno un tetto di
assorbimento delle proteine altissimo: ovvero gli anabolizzati.
Per i Natural (quanti termini in comune col rimorchio, neh?), è più efficace un allenamento che consenta con un apporto normale, il massimo risultato.
Quindi dolore muscolare che non supera le 48 ore, ed allenamenti più frequenti che stimolino il muscolo senza distruggerlo.
questo predicava Swarzy, ed asserendo "no pain no gain" si riferiva più che altro all'allenamento (provare le sue routines di mezze ripetizioni a titolo di curiosità).

Vorrei poi sentire la tua opinione riguardo gli integratori di proteine. Ti dico questo perché, secondo la mia altezza ed il mio peso, dovrei assumerne circa 120 grammi al giorni, ma il metabolismo non ne digerisce più di 20-25 grammi a pasto.... E quindi mi risulta scomodo dover mangiare etti di pollame o tonno a colazione o merenda!

Ci sono fonti proteiche estremamente pratiche ed economiche, che sono la base degli integratori.
Io ricorrevo al latte in polvere scremato, ma ho conosciuto persone che disponevano di chiare d'uovo in polvere.
Personalmente, integravo con chiare d'uovo (sorvegliare costantemente l'albuminuria!!!), che possono essere cotte a casa,
e consumate in qualsiasi momento: basta portarsi una scatolina ermetica da frigo tipo quelle dei surgelati.

Visto che ve la tirate tutti, allego anche una mia foto, non è che sia il massimo, ma è comunque frutto di qualche annetto di lavoro ogni anno diverso... in attesa di trovare il tipo di allenamento e regime alimentare giusto per me.

Riguardo alla foto, si notano diverse cosette:
a) uno sviluppo dei deltoidi scarso.
b) l'angolo delle clavicole è stretto
c) il dentato non scoplisce adeguatamente i fianchi del costato.
d) l'addome è appannato.
e) Il grande obliquo ed il piccolo obliquo sono sovrasviluppati.

Io farei:
-cambiare l'allenamento dei deltoidi, inserendo esercizi di rafforzamento degli stabilizzatori della capsula,
e dopo un mesetto di questo lavoro, esercizi di spinta verso l'alto con manubri.
Inoltre alzate laterali, frontali, e croci inverse.
-Correggere l'allenamento del piccolo pettorale e del gran dorsale, aumentando il tono muscolare residuo.
e contemporaneamente eliminare esercizi per i trapezi alti, tipo up righ rowing.
-Mangia meglio, ed inserisci 2 sedute da 40 minuti di aerobica.
-evita di eseguire twists, addominali in rotazione, etc.

Ultima nota: con i jeans non si legge bene la postura del bacino, ma se per caso tu dovessi
avere dolori alla bassa schiena mente fai addominali, potresti avere un'eccessivo sviluppo
dell'ileo-psoas a danno del retto addominale.
Quindi, addominali da farsi solo con chrunches senza alzare la schiena dal piano di lavoro.
Fanno 300 euri...

TermYnator

[Mark73]

Quanto è vero il detto "no pain no gain" ?

Io lo interpreto col fatto che se ci si allena senza soffrire, allora scordati i progressi.
Se invece ti riferisci ai DOMS (i dolori post allenamento), non è assolutamente vero
che se non li hai non stai crescendo.

oppure con molte ripetizioni leggere (per la definizione).

La definizione te la fai con dieta + aerobica. Le ripetizioni "leggere" non servono
a una mazza.

>ma il metabolismo non ne digerisce più di 20-25 grammi a pasto....

Dove lo hai letto? Non esiste una regola oggettiva in questo senso.
Molto dipende da persona a persona, sesso, età, stile di vita, eccetera.

[dreamfall]

complimenti a termynator--Zcaxxo sa tutto di anatomia<--->anché più di me che sono all'ultimo anno di un collegge con indirizzo biologico...grande

[TermYnator]

complimenti a termynator--Zcaxxo sa tutto di anatomia<--->anché più di me che sono all'ultimo anno di un collegge con indirizzo biologico...grande

Ti rivelo un piccolo segreto:
quando facevo il grafico, e mi interrogavo di anatomia kinesiologia e fisiologia, scoprii che i testi di anatomia
per artisti sono una miniera d'oro.
Per dare modo all'artista di rappresentare coerentemente un atleta, ad esempio, egli deve conoscere alla
perfezione sia la forma che l'azione che esercitano i muscoli.
Si trovano quindi testi, che in modo estremamente sintetico riassumono tutte le funzioni muscolari, comprese
le sinergie. Con tanto di immagini.
Ho paragonato detti testi con analoghi testi universitari, e ti assicuro che spesso non avevano nulla da invidiare,
anzi: essendo più portati sull'aspetto ottico della cosa, erano molto più completi per la cultura del bodybuilding.
Oltre questi testi, è buona regola leggersi qualche buon libro di medicina sportiva sulla traumatologia dello sport,
altra colossale fonte di informazioni anatomiche.
Considera pure, che a 10 anni (essendo praticamente "nano"), la mia più grande aspirazione era diventare un medico,
che curasse.. i nani 
E spendevo la mia paghetta comprando libri di medicina usati al mercato del lungo Senna di Parigi...
Ora ho una folta biblioteca di settore, integrata una quindicina di anni fa con ottimi testi sul'alimentazione (tipo il Fidanza).

TermYnator

[Jason N. Dohring]

Considera pure, che a 10 anni (essendo praticamente "nano"), la mia più grande aspirazione era diventare un medico,
che curasse.. i nani  :'(TermYnator

in tutti questi anni hai svilupato qualche scoperta utile a farmi alzare di 10 CM? sarebbe il mio sogno da quando ho 10 anni...


Jason

[TermYnator]

in tutti questi anni hai svilupato qualche scoperta utile a farmi alzare di 10 CM? sarebbe il mio sogno da quando ho 10 anni...

Si, con un calcio nel culo fortissimo puoi alzarti anche di 20. 
L'altezza è un problema nella testa, non nella vita.
I più grandi condottieri, ovvero quelli con le palle più grandi, erano veramente bassi,
ma erano molto più determinati degli altri.
I grandi attori, non arrivano al metro e settanta.
Come la mettiamo?
Togliti questa caxxo di convinzione vincolante, stai bene così.

TermYnator

[falco]

diciamo che io sono un malato dell'aspetto fisico , ormai sono 5 anni che faccio palestra, i primi due anni sono andato in palestra regolare, poi ho smesso per mancanza di tempo per l'università, e ho incominciato a fare le flessioni e avendo paura di perdere massa, ogni giorno aumentavo il numero una volta arrivai a fare 1500 flessioni a serie da 50, poi mi stabilizzai a 1000 flessioni al giorno, per due tre mesetti, poi piano piano comperai un po' di attrezzature e mi sono fatto una mini palestra casereccia, facevo tutti i giorni palestra facendo un giorno i muscoli pettorali e un giorno spalle e bicipiti, senza mai riposare associato allo sport del calcio, altra ex passione poi abbandonata per il kung fu.
be sono sicuro che non è il massimo per il mio fisico, comunque visto che ci sono dei veri esperti, volevo sapere se quello che faccio non è dannoso per il fisico, lo elenco senza dilungarmi:

1 giorno- muscoli pettorali- 6 serie di panca da 20 ripetizioni con 34 kg, con tre diverse inclinazioni, 6 serie da 17 con 10kg di croci e infine 6 serie da 25 di butterflay con 24 kg.

2 giorno- strecching( non so come si scrive)- esercizi che ho imparato facendo kung fu, con aggiunta di flessioni con il collo per rinforzarlo

3 giorno-spalle e bicipiti-6 serie da 13 di alzate laterali e al petto con 8 kg(per braccio), 6 serie da 20 con 14 kg(per braccio) di alzate dietro il collo, infine bicipiti con 4 serie da 15, 12, 10, 8 ripetute, con 8, 10, 12, 14 kg per braccio, addominali per il finale.

4 giorno- strecching- dopodichè si rincomincia...

spero che si capisca qualcosa, comunque mi basta sapere se ciò non sia dannoso, per il mio fisico, i pesi sono sempre quelli, ho deciso di non aumentare più di massa, mi piace il fisico atletico

allego anch'io qualche foto per rendere l'idea