Miglioramento fisico: eliminare la "pancetta" ed il viso gonfio

[Dally85]

C'è un po' di confusione...
a) Crescita muscolare.
I dati sono molto variabili. Personalmente, però posso testimoniare che senza alcuna aggiunta chimica, ho preso 10 kg di massa magra in 6 mesi, ed ancora non mi sapevo allenare bene.
Considerando che li avevo distribuiti principalmente nella parte alta, in termini ottici significa che il mio girobraccio a freddo era passato da 35 a 41,5. Una differenza molto molto evidente.

Mai sentito parlare di ectomorfi ,mesomorfi ed endomorfi?

[Dally85]

35/40 % di proteine è pura follia!!!..20% è già tanto..
Il fabbisogno proteico di un sedentario è 0,8 gr prot per kg corporeo..
Quello ideale di un bodybuilder è 1,2.. si può arrivare a 1,5 max 1,8/2 se si è professionisti.
Cercare su google tarnopolski 1988 (qualunque altra ricerca seria non commissionata da ditte di intergratori dice più o meno lo stesso)

L'eccesso proteico è inutile oltre che dannoso e affaticante per le reni. Un organismo senza farmaci arriva a sintetizzare solo una certa quota di proteine (che dipende da una molteplicità di fattori, prima di tutto genetica).
I grassi sono indispensabili,non si può pensare di ridurli così.

Meglio che si parli di seduzione qui va  

EDIT:scusate ho problemi col tasto modifica

[TermYnator]

35/40 % di proteine è pura follia!!!..20% è già tanto..
Il fabbisogno proteico di un sedentario è 0,8 gr prot per kg..
Quello ideale di un bodybuilder è 1,2.. si può arrivare a 1,5 max 1,8/2 se si è professionisti.
Cercare su google tarnopolski 1988

Meglio che si parli di seduzione qui va 

Ma perchè devi sempre essere così polemico e far dell'ironia fuori posto quando non sai un'acca della materia di cui parli?

a) Quello che dico, l'ho fatto.
b) insegno da 22 anni come aumentare la propria muscolatura: quindi so di cosa parlo.
c) Ho la vaga impressione che tu non sappia a cosa si riferiscono le percentuali parlando di nutritivi.
d) Hai presente chi sia Fidanza?  Comprati un suo libro, e studiatelo.
e) Ho 46 anni, e non ho mai avuto un problema renale. Se voui saperne di più,
comunque, ho scritto un post sulla connessione fra problematiche renali e tipi di proteine.

In breve: le cifre che hai letto si riferiscono a grammi x kilogrammo corporeo pro die.
un cristiano come me, che pesa 84 kili, a dieta pregara butta dentro circa 160 grammi di proteine al giorno.
Tradotto in KCal, significa circa 640 KCal di proteine.
Se 640 KCal sono il 35% della mia alimentazione, vuol dire che in totale ingurgito 1600 KCal, una quantità ottima per perdere peso, senza distruggere massa muscolare, pur continuando ad allenarsi.

"Non si mettono muscoli senza mettere grasso..." 
Come qui sotto, dove si evince quanto fossi grasso? ri

[TermYnator]

che mangiavi?

Pollo alla griglia, tonno al naturale, chiare d'uovo (fino a 4) e max due rossi,
Breasola, e pesce per i protidi, oltre che parecchio latte (scremato).
Per i glucidi: pasta (condita con pomodoro naturale e un filo d'olio crudo), riso, e frutta ad libitum.
(la verdura non mi piace...)
I grassi, entrano da soli, non c'è bisogno di introdurne di nuovi.
5 pasti al giorno.

[Dally85]

Ma perchè devi sempre essere così polemico e far dell'ironia fuori posto quando non sai un'acca della materia di cui parli?

Quelli che ho riportato sono dati scientifici, non me li sono inventati..Vedi ironia dove non c'è..
sei tu anzi che citi le mie frasi facendole seguire da faccine stupide facendomi passare per cretino.

a) Quello che dico, l'ho fatto.
b) insegno da 22 anni come aumentare la propria muscolatura: quindi so di cosa parlo.
c) Ho la vaga impressione che tu non sappia a cosa si riferiscono le percentuali parlando di nutritivi.
d) Hai presente chi sia Fidanza?  Comprati un suo libro, e studiatelo.
e) Ho 46 anni, e non ho mai avuto un problema renale. Se voui saperne di più,
comunque, ho scritto un post sulla connessione fra problematiche renali e tipi di proteine.
In breve: le cifre che hai letto si riferiscono a grammi x kilogrammo corporeo pro die.
un cristiano come me, che pesa 84 kili, a dieta pregara butta dentro circa 160 grammi di proteine al giorno.
Tradotto in KCal, significa circa 640 KCal di proteine.
Se 640 KCal sono il 35% della mia alimentazione, vuol dire che in totale ingurgito 1600 KCal, una quantità ottima per perdere peso, senza distruggere massa muscolare, pur continuando ad allenarsi.

LOL hai 46 anni e non hai mai avuto problemi renali?? 
C'è anche chi ha usato steroidi per trent anni senza avere un solo problema di salute.
Mio nonno ha fumato un pacchetto di sigarette al giorno ed è morto a 80 anni.. 
Guarda un po' invece un mio amico di 40 seguendo le tue magiche dritte proteiche ad un certo punto si è trovato con tutti i valori del sangue sballati.
Direi che parlare del bodybuilding agonistico come esempio di salute non ci siamo proprio.Senza contare poi che le nozioni di 20 anni fa in questo campo erano leggermente diverse.
La tua eccessiva importanza data alle proteine è frutto della tipica cultura da palestra, che vent anni fa poi sarà stata ancora più estrema di ora.
C'è modo e modo di mettere muscoli così come di dimagrire.
Ci sono modi leciti e illeciti, salutari o meno.

L'unica verità è che dal punto di vista evolutivo per gli esseri umani è scomodo mettere su muscoli ed è invece pratico accumulare grasso.
E' inutile che ti spieghi perchè. Pensa ad un uomo primitivo  che si doveva adattare a periodi di magra e carestia e certo non poteva sprecare inutili energie con muscolatura superflua.

Detto questo puoi raccontare la storia dell'orso a chi vuoi.
Forse qualcuno la berrà che con le tue magiche dritte ci si definisce e si diventa più muscolosi facilmente senza ripercussioni sulla salute.


Parli di proteine e non specifichi neppure che le proteine si calcolano al netto della massa grassa.
Il che vuol dire che se hai il 10% del grasso corporeo le proteine non le calcoli su 84 ma su 75kg circa.
Se non sai neppure questo è inutile proseguire il discorso.
Nessun medico nutrizionista serio consiglierà mai una dieta con 35/40% proteine
La ricerca sopra di tarnopolski si basa sull'analisi dell'azoto contente nelle urine per calcolare l'equilibrio del bilancio proteico.
Se te ne inteni tanto di bilanci proteici allora potevi scrivere un libro e pubblicarlo e diventare famoso.

LOL mi citi pure Fidanza che è promotore della dieta mediterranea che ha 15% di proteine di riferimento.
Non stiamo poi neanche a parlare di tutti gli altri problemi dei cibi proteici (colesterolo ecc)

"Non si mettono muscoli senza mettere grasso..." 
Come qui sotto, dove si evince quanto fossi grasso? ri

Con questa affermazione,oltre a rivelare il tuo solito bisogno di conferme, ti contraddici anche con quanto detto sopra "dieta pregara".
Io non lo so sono un ragazzino ma suppongo che anche vent anni fa come oggi i bodybuilders facessero periodi di massa e di definizione.
E' ovvio che uno non va ad una gara in cattiva forma.
E' come se io mi facessi fotografare una volta con un HB 9 vi mostrassi le foto e poi dicessi " vedete col mio metodo rimorchio sempre HB9!!"

Comunque scusami se non risponderò ad altre provocazioni, non ho voglia di ricadere come al solito nella strategia dello sfinimento..
Ossequi

[Impe]

       "pancetta est magistra vitae"

[Dylan]

35/40 % di proteine è pura follia!!!..20% è già tanto..
Il fabbisogno proteico di un sedentario è 0,8 gr prot per kg corporeo..
Quello ideale di un bodybuilder è 1,2.. si può arrivare a 1,5 max 1,8/2 se si è professionisti.
Cercare su google tarnopolski 1988 (qualunque altra ricerca seria non commissionata da ditte di intergratori dice più o meno lo stesso)

L'eccesso proteico è inutile oltre che dannoso e affaticante per le reni. Un organismo senza farmaci arriva a sintetizzare solo una certa quota di proteine (che dipende da una molteplicità di fattori, prima di tutto genetica).
I grassi sono indispensabili,non si può pensare di ridurli così.

che un elevato apporto proteico provochi danni renali non e' ancora stato dimostrato. se hai degli studi che invece lo dimostrano, postali.

piu' in genere, per il gonfiore, in primis andrebbe escluso che si tratti di allergie\intolleranze\ritenzione
poi invece di stare a sentire tutto e il contrario di tutto sul mondo della palestra e alimentazione, comprati un manuale di base (buono il Pierluigi de pascalis - A scuola di fitness - calzetti mariucci editore, 16 euro prezzo di copertina, anche se gli esercizi sono fatti da satira)

[Dally85]

Volevo aggiungere un ultima cosa.
In italia abbiamo un sacco di leggi per ogni cosa.
Siamo il paese in europa che ha più leggi.
ecco l'unico settore in cui c'è scarsa regolamentazione è quello delle palestre.
Il che vuol dire che se voi dovete togliervi un dente e andate dal dentista il minimo è che abbia il titolo di studio idoneo.
Ciò non accade nelle palestre.
Questo vuol dire che chiunque può dirvi che "insegna" in palestra senza avere un minimo pezzo di carta.
Se venite da me a farvi togliervi un dente io con un po' di pazienza ve lo tolgo pure, però non vi posso assicurare nulla sugli effetti collaterali.    A buon intenditor poche parole.

[Dally85]

che un elevato apporto proteico provochi danni renali non e' ancora stato dimostrato. se hai degli studi che invece lo dimostrano, postali.

Se è per questo non è neppure dimostrato che faccia bene e che sia un modo sicuro per dimagrire.
A quanto pare c'è chi dice che non è neppure dimostrato che il fumo provochi il cancro.

Di studi ce ne sono a bizzeffe e parlano di insufficienza renale, calcolosi,gotta, elevata produzione di ammoniaca (che già in piccole dosi è dannosa) eccessiva dispersione di calcio con conseguente aumento del rischio di ostoporosi e molto altro ancora.
Non ho certo vogli di mettermi a parlare di queste cose in un forum di seduzione.Eravamo partiti da un discorso su come perdere un po' di grasso e ci stiamo inoltrando in cose troppo complesse.Non ho voglia di dimostrare niente, solo che prima di dare consigli di salute forse è bene informarsi e non sempicemente dire "vado in palestra da vent anni".
Io non ho competenze e titoli per parlare di queste cose e quindi parlo solo in riferimento a ciò che ho letto.E fidati che del settore ho letto MOLTO e di gente competente.Nonostante questo non mi sbilancio ad avanzare teorie o a dare consigli.
Tutto quello che vuoi sapere lo trovi in internet o nei libri.
Non ho la presunzione di dire verità e di contraddire gli altri solo perchè sono molti anni che vado in palestra.,sempre che l'esperienze di palestra in questo settore conti qualcosa.
E' come dire che sono un bravo dentista perchè ho passato molti anni a levare denti.Nelle società tribali questo forse è possibile, ma per fortuna noi disponiamo di google e di enciclopedie.

Io comunque non ho mai sentito che i bodybuilder si distinguano per essere longevi.
Anzi l'allenamento coi pesi porta vantaggi minimi se non trascurabili rispetto ad altri allenamenti ad es di tipo aerobico.
Cercatevi tra le tante cose su google "albanesi"..Non è la bibbia ma è un buon inizio per farvi un po' di idee..
Per il resto sono iscritto a un forum di bodybuilding e già li non intervengo nei thread perchè non ci vedo gente competente, fiuguriamoci quindi se ne vengo a parlare in un forum di seduzione,senze sapere se chi ho di fronte è un medico un nutrizionista, una persona informata  o un cazzaro.
Dico solo che quanto ho letto qui finora, alla luce di quanto trovato nei libri più autorevoli è palesemente in contrasto.Detto questo non aggiungo altro.

[SunBeam]

Grazie per il sito, molto interessante. Anche se il tizio ha 1 anno meno di me e pare mi nonno...

[Emmett]

Comunque per quanto riguarda gli esercizi per il viso, sono questi:

# Keep your lips closed. Such both Cheeks inward. Hold and release. Do this exercise by sucking in one cheek at a time

# Keep your mouth closed. Feel your mouth with air. Hold it under your upper lip for a few seconds. Move it to your right cheek. Hold. Move to your left cheek. Hold. Move the air to your lower lip. Hold. Blow the air out

# Keep your lips closed. Pucker your lips by using your cheek muscles. Hold your lips puckered for a few seconds and release

Non chiedetemi la fonte perchè proprio non la so, ho salvato il tutto al pc e vi ho appena fatto copia ed incolla

da quello che si dice pare funzionino.
bisogna trovare la corretta esecuzione però, possibilmente in italiano per essere sicuri al 100% di non sbagliare qualcosa

[Micione]

Non faccimo vaccate, tutti quanti.

Spesso un accumulo di grasso, è indice di due possibilità:
1) mangi troppo, o troppe "schifezze" che si aggrappano alle maniglie dell'amore, se le togli di mezzo, il problema rientra da solo.
2) non mangi troppo o male, ma ti muovi troppo poco, quindi devi fare attività fisica, non per forza pesi, in modo da smaltire il surplus.

In entrambi i casi, sostituire i mezzi a motore con le scarpe e la bicicletta fa soltanto bene, camminare di buon passo è molto più utile che correre, si bruciano più grassi e si fa più movimento che non correndo.

Ci sono poi quelli che hanno uno scompenso percentuale, cioé in base alle misure prese in modo scientifico, risultano essere in peso forma, ma in realtà sono abbastanza paffuti, ma non grassi, questo è un problema che richiede intervento urgente.
Bisogna continuare a mangiare esattamente la quantità di cibo che si assume, ma curando la qualità, questo significa abolire del tutto :
Mc. donald, Burghy, burro, bevande gassate non light o "zero", patatine o altro in sacchetto preconfezionato, le piadine di notte, i superalcoolici, la maionese,le merendine preconfezionate non ipocaloriche.

Ma significa anche ridurre almeno un po :
Bevande gassate, bevande zuccherine, paste e dolci, la pasta va benissimo è il condimento a fregarti, mettine il 30% di meno, A pranzo bene mezza pagnotta o al massimo una, a cena non andare oltre la mezza pagnotta, ma fossio in te eviterei.

La colazione è importantissima, li la dieta non esiste, esiste solo la sazietà:
almeno 3\4 di litro di caffè e latte parzio screme, due bei cucciaini colmi di zucchero ed una pagnotta di pane biscotto, rigorosamente senza grassi aggiunti, ti permettono di arrivare dalle 6 alle 13.00 senza problemi, in estate idratati e rimetti sali mangiando un frutto verso le 10.00 così non hai una fossa delle marianne nello stomaco.

Io facendo così ed aggiungendo mooolti km in bicicletta, sono passato da 90 a 75 kg in 4 mesivuol dire circa un kg di ciccia alla settimana, arrivato il freddo ho fatto palestra fino a primavera, poi nuoto, bicicletta ecc.
A inizio palestra ero 85cm di petto, alla fine ero diventato 107cm, ora sono stabile a 104 circa, fate conto che porto il 54 di giacca ed il 50 di pantalone, ma potrei portare il 48 se avessi voglia di togliere quel dito di ciciia attorcigliato al girovita

[antel]

Non ho certo vogli di mettermi a parlare di queste cose in un forum di seduzione.

Rileggendo il topic, sei stato esattamente il Primo a tirare fuori argomenti avanzati, mentre la linea da seguire come tu ben Sai su un forum di seduzione e' di dare consigli generali e di -informarsi meglio altrove-.

Eravamo partiti da un discorso su come perdere un po' di grasso e ci stiamo inoltrando in cose troppo complesse.
[cut di sfotto' e controsensi]
Dico solo che quanto ho letto qui finora, alla luce di quanto trovato nei libri più autorevoli è palesemente in contrasto.Detto questo non aggiungo altro.

Hai tirato in ballo argomenti avanzati per chissa' quale motivo(tu infatti non vuoi dimostrare nulla e questo non e' un forum adatto), sei andato oltre chiedendo consigli su un forum di seduzione , c'e' persino una persona che ha dedicato parte del suo tempo a rispondere per aiutarti ma tu non vuoi dimostrare nulla e quindi invece di spendere tempo a criticare ed infamare hai detto grazie.

Tra il dire e il fare c'e' di mezzo il mare, come tra studiare e praticare, non puoi pretendere di avere l'esperienza di vent'anni per aver letto Molto

Io ad es vado a correre 3 volte a settimana per un ora e faccio due volte a settimana pesi. Però non aumento muscoli.Rimango tonico e basta.

"Non si mettono muscoli senza mettere grasso..."  Laughing
Come qui sotto, dove si evince quanto fossi grasso? ri Laughing

ps: quoto sfigatto, quell'uomo amorevole e poco cinico che ama la salute

[Dally85]

Grazie per il sito, molto interessante. Anche se il tizio ha 1 anno meno di me e pare mi nonno...

Non so in base a cosa lo dici.. C'è scritto che si è laureato nel 78 non che è nato.. Se non sbaglio tu nel 78 non avevi neanche un anno..

[Dally85]

Rileggendo il topic, sei stato esattamente il Primo a tirare fuori argomenti avanzati, mentre la linea da seguire come tu ben Sai su un forum di seduzione e' di dare consigli generali e di -informarsi meglio altrove-.

Avanzati?? ma hai letto il mio topic?? ho tirato fuori delle semplici constatazioni..

Hai tirato in ballo argomenti avanzati per chissa' quale motivo(tu infatti non vuoi dimostrare nulla e questo non e' un forum adatto), sei andato oltre chiedendo consigli su un forum di seduzione

1)Se per caso ti fosse sfuggito vorrei farti notare che il topic non l'ho aperto io.
2)Ho semplicemente detto che è stata una buona idea e mi sono unito.
3)Gli argomenti che per te sono avanzati sono all'ordine del giorno in qualunque palestra (come mettere massa, come definirsi)

, c'e' persino una persona che ha dedicato parte del suo tempo a rispondere per aiutarti ma tu non vuoi dimostrare nulla e quindi invece di spendere tempo a criticare ed infamare hai detto grazie.

Aiutarmi?? ha aiutato a fare più confusione mi sembra..
Ho detto grazie??  ma che topic stai leggendo??

Tra il dire e il fare c'e' di mezzo il mare, come tra studiare e praticare, non puoi pretendere di avere l'esperienza di vent'anni per aver letto Molto

Non ho questa pretesa,anche qui mi hai attribuito cose false.Anzi ho sottolineato che per dare consigli biusogna quantomeno informarsi.
Trova il passo in cui ho preteso di dare consigli su base scientifica.Perchè altrimenti tutte le cose dette finora su di me sono chiacchere.

Ricapitoliamo.

Ho detto che è impossibile mettere muscolo senza grasso. Non mi pare un concetto molto avanzato. Sono principi basilari.

Per tutta risposta Termy mi ha detto che è un affermazione totalmente falsa.
Evidentemente ha interpretato la frase a modo sua leggendoci "è impossibile essere muscolosi e magri", e io non ho mai detto che non sia possibile (basta guardare i modelli).

Ho provato a spiegargli che quando si cerca di mettere su muscoli con la dieta inevitabilmente si mette su del grasso. Anche questo non mi sembra molto avanzato come concetto, se per te lo è non so che dirti.
Questo vuol dire che per ogniu chilo di muscolo che metti ci sarà sempre un po' di grasso. Mezzo chilo,250 gr. Dipende da molti fattori.

Termy invece di preoccuparsi di analizzare quanto stavo dicendo prima mi ha riso per la seconda volta in faccia e poi per fare il bullo ha preso una foto di quando aveva 20 anni e ha detto 2avete visto quant ero muscoloso e magro"

Salvo poi contraddirsi parlando di una dieta pregara ipocalorica.

E' ovvio che quando segui una dieta ipocalorica il tuo obiettivo è perdere grasso mantendendo inalterata la massa muscolare. Anche questo caro antel non mi sembra un concetto avanzato.
Il che vuol dire che in dieta di definizione cerchi di non perdere muscoli, non di guadagnarne.

Nessuno studio scientifico che si rispetti parla di accumulo di massa muscolare durante una dieta ipocalorica, a meno che l'individuo in questione non fosse inattivo da molto.
Se anche questo per te è un concetto avanzato hai sempre google.

Da qui si  evince che termy sta facendo confusione tra un programma finalizzato ad un accrescimento muscolare ed uno di definizione.


Su questi presupposti  mi sembra ridicolo che vada a dare consigli facendo leva sui vent anni di esperienza da palestra e quindi non reputo valga la pena proseguire il discorso.

L'unico concetto avanzato sul quale non mi voglio inoltrare è l'effetto negativo di un eccesso proteico.
Siccome è avanzato non ho la pretesa di parlarne e tanto meno di consigliare il 40% di proteine senza avere uno straccio di competenza.
Se termy ce l'avesse scriverebbe libri sull'argomento lodati da tutti invece di scrivere post.

P.S. Antel cortesemente rileggi bene i topic prima di fare i reply e usa toni meno sarcastici che non sono molto apprezzati, soprattutto quando si attribuisce a qualcuno delle affermazioni che non sono state dette.