Quindi che fare se si è brutti? (parte 3)

[Acqua]

danno a chi? non credo che qui ci siano altri brutti oggettivi da quello che leggo.
e poi uno psicologo secondo te mi farebbe diventare bello? mi farebbe ricrescere i capelli?

Fai qualche esercizio per l'autostima. Ne trovi online svariati, altrimenti contattami per pm.

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Tutto ottimo, in effetti però sussiste il problema di farlo partire, quel circolo virtuoso che hai minuziosamente descritto. Tu l' hai fatto, però va detto che io ti ho conosciuto di persona, e non ti trovo brutto, ma normale.

Amore, ti ringrazio ma ricorda che tu vedi la cosa da quasi quarantenne, ma io opero prevalentemente tra i 22-27 enni. Comparato ai ragazzi di quella fascia d'età, converrai che difficilmente posso contare su attrazione pregressa 

Ma al di là di questo, io ti stimo molto perchè oltre ad essere tra i pochissimi ad aver implementato un impianto di gioco "tutto suo", sei uno che non le manda a dire, quindi voglio porti una domanda secca, e per certi versi brutale. Tu hai parlato in questo trittico di post, e anche altrove, in particolare nel tuo well, quasi esclusivamente di dinamiche sociali, personaggi e contesti in cui far emergere determinate qualità.

Io invece ti chiedo questo : riguardo, per contro, al classico gioco a freddo (club, street, spiaggia, piscina e affini) se si è  brutti, ma si hanno altre qualità, quante chances effettive si hanno ? E conseguentemente, come far emergere quelle medesime qualità in questo tipo di gioco, senza metter su tutto l' ambaradan che hai descritto così minuziosamente ?

Beh la tua domanda contiene certamente già la risposta. Il gioco a freddo, per definizione, non puo' basarsi piu' di tanto sulle abilità sociali e sulla preselezione da potere.
Anche se la sicurezza di avere tutto l'ambaradan dietro porta comunque dei vantaggi notevoli, sottoforma di immunità dai rifiuti e dai pali e totale scioltezza (lo si fa per divertimento, non certo per concludere... e quindi a volte si conclude!).
Inoltre l'abilità ad aprire e intrattenere non serve a nulla se poi non si possono proporre Day2 di un certo spessore.

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La mia domanda è: secondo te che fare quindi per farsi una, mantenerla come amica scopabile senza far si che sparli di me e di come l'ho usata al gruppo? Cioè, come farmi una ma contemporaneamente lasciarmi la strada spianata per le altre?

Eh non è mica facile! Ricordati che le donne parlano tra di loro piu' degli uomini, ed è per questo che ho insistito sul fatto che occorre tenere una certa tensione flirtuosa con le amiche, ma poi concludere -in isolamento- con donne esterne.
L'unico modo che vedo, se proprio vuoi farti una donna del tuo gruppo senza che si sappia in giro, è convincere LEI che sia una sua idea...

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Il cosiddetto social proof è senza dubbio una potente arma di persuasione, non solo nel campo della seduzione  ma un pò in tutti gli ambiti della vita in cui è necessario stimolare una certa immagine nella fantasia altrui. Nel nostro campo specifico si apre però un interrogativo: il social proof è  causa o invece solo conseguenza del successo nel campo seduttivo?

La domanda è lecita e sicuramente interessante, ed è la causa per cui ho esitato per mesi prima di scrivere come la penso in merito.
E' dato di fatto pero' che esistono molti seduttori senza alcun social proof, e tantissimi personaggi pieni di social proof che non valgono nulla come seduttori. Occorre quindi lasciar travasare le competenze dall'una all'altra specialità cercando di adattare i propri skills alle circostanze.
In particolare io non mi ritengo affatto un seduttore, e dovunque mi sono inserito la fascinazione femminile è arrivata DOPO (anche molto dopo) il social proof. Ma ognuno fa caso a se.

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Se ho capito bene il trucco tu baci in pubblico le tue "amiche", dopo una escalation giocosa, senza però continuare la seduzione ovvero senza portartele a letto?
Son riuscito solo un paio di volte a trovarmi dentro questa atmosfera e sempre aiutato da grandi dosi di alcool, ma se la mossa riesce effettivamente porta punti...
Oppure mi sbaglio?

Nope, mai in pubblico, sempre in isolamento. L'escalation puo' e deve essere pubblica fino ad un certo punto (in modo da aumentare la tua "fama") ma il fatto che tu abbia concluso o meno deve rimanere un mistero. Questo è molto apprezzato dalle varie ragazze, che spesso hanno altri intrallazzi e devono comunque mantenere una certa reputazione sociale

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Volevo anche ringraziare tutti quelli che sono intervenuti a supporto con chiarimenti e domande (Shark, Jason, JBG, Sfigatto, Arturo, CheNome ecc...)

[Micione]

danno a chi?

Fai danno a me, che detto tra noi, non ho bisogno del "ferro" che tengo sopra l'armadio per farti mooolto male, ma non per cattiveria, solo per svegliarti un po....
In secondo luogo, sappi che "Ciccio Pasticcio" uno che vedo spesso a ballare, ha un social proof di topa che se la gioca solo col termy, eppure è grasso, pelato e non si veste bene, per ovvi motivi di taglia XXXXL.
Ma lui probabilmente non si tira le badilate sui denti da solo come te, che sei sfigato peché VUOI ESSERLO.

non credo che qui ci siano altri brutti oggettivi da quello che leggo.

Se io avessi la tua faccia ed i tuoi capelli, non avrei la tua panza.
IO che pesavo 90kg. (diconsi novanta) e nel giro di otto mesi sono piombato a 76kg. (diconsi settantasei) per poi cominciare a fare ginnastica a corpo libero, con l'ausilio di un paio di manubri, una sbarra e pochissimo altro.
Ora sono 84, fuori forma di 4.5kg, che toglierò in parte ento fine maggio, ma mi vesto meglio, mi sforzo di essere migliore e godo di ciò.
Però sono oggettivamente più brutto di te, guarda un po....

e poi uno psicologo secondo te mi farebbe diventare bello? mi farebbe ricrescere i capelli?

Uno psicologo, ti fa capire che senza capelli nno vuol dire ne senza cervello ne senza uccello, ergo puoi sedurre e scopare, se il tuio psicologo fossi io, ti prenderei a calci nel culo due ore al giorno, evvedi che:
1- la smetti di pisciarti in faccia da solo.
2- perdi sicuramente peso.
3- o impari a godere di quello che sei davvero, o ti riempio di antidepressivi, cosa di cui hai bisogno tu ora come ne ebbi bisogno io in passato.

Ma per tua (s)fortuna, non sono uno psicologo.
Ma ti invito a leggere "il punto della situazione", il mio post di crescita personale, parti dal primo post e prendilo ad esempio.
SOLDATO PALLA DI LARDO, E' UN ORDINE caxxo, ESEGUI SUBITO!

[Micione]

Dimenticavo, il chirurgo plastico del Berluska è di ferrara, ho il numero e l'indirizzo, da quando, poco prima di iscrivermi qui, sono andato a chiedergli di rifarmi un po la faccia.
Mi ha detto che su di me non ha di che lavorare...
che dici, sono un po brutto o da internare nella grotta di Lourdes fino a quando la maremma, schifata di vedermi, mi fa il miracolo e torno a casa?

Quelli che si piangono addosso e si pisciano in faccia come te, sono gli unici che non sopporto, perchè si lamentano della cacca in cui sono immersi, mentre s'impegnano all'estremo per aumentarne il livello da soli.

[Elvis]

Ho letto con piacere questa serie e volevo fare due domande dopo 12 anni.

1) Perché queste cose valgono se si è brutti? Non è il modo in cui tanti trovano una ragazza?
2) Quand'è che uno è brutto adesso?

[TermYnator]

1) Perché queste cose valgono se si è brutti? Non è il modo in cui tanti trovano una ragazza?

Non ricordo cosa dicesse il topic (dopo 12 anni...) ma ho visto che lo aveva aperto X. Chge era effettivamente non bello. Quindi è un topic autobiografico che lui, collegandolo a se, espone con ciò che ha fatto lui da brutto. Ma non significa che valga solo per i brutti...

2) Quand'è che uno è brutto adesso?

Esattamente come era brutto prima.
Il fenomeno della preselezione può generare qualche condizionamento dipendentemente dai modelli in voga. Ad esempio, ultimamente girano soggetti che non sono ne carne ne pesce, ne tantomeno belli, che potrebbero generare preselezione facendo si che soggetti che gli assomigliano, possano piacere. Ergo, ci può essere chi "essendo un tipo alla moda" ha racimolato qualcosina di straforo, che non caccatta più. Ma uno che piaceva, continua a piacere.

[Snake]

Ma uno che piaceva, continua a piacere.

Soffermandomi su questa frase, e rispondendo al topic, penso a un Paul Newman o a un Marcello Mastr*ianni. Prendo loro, in quanto uomini di anni passati, che sono stati riconosciuti come "Sex Symbol", e se si guarda un loro film, tuttora continuano a piacere.
Se invece guardo le mode di 10/15 anni, rivendendo le foto di tipi "piacenti" all'epoca, perché alla moda, se fossero presi, e con un balzo in avanti del tempo, messi nel contesto attuale, la maggior parte di loro non risulterebbe più così piacente...
Certo, come dice TermY, una persona può essere brutta ieri, come oggi, vedasi chi purtroppo ha delle deformità...

[Reality or Not]

Massimo rispetto per chi ha il problema di non piacersi e/o di essere oggettivamente diciamo non piacente ma quando leggo di queste cose ultimamente mi viene da sorridere (per non parlare dei vari forum incel/brutti di autocommiserazione).
In particolare  penso a questa tizia che conosco poco esteticamente ricorda molto la Ferragni (non lato culturale ma soprattutto non lato economico) che era innamoratissima di questo soggetto di cui è utile una descrizione.
Disclaimer: a me frega nulla, non voglio giudicare nessuno.

Il tizio in questione è il classico tamarro che veste da motociclista, tozzo, sotto il metro e settanta, brevilineo un po' in sovrappeso, bruttino per gli standard moderni, ignorante (non solo incolto ma anche rozzo), economicamente sotto la media: ebbene LEI ci stava sotto e lui dopo anni la molla pure.
Si, avete capito bene, la bestia che molla la bella, tutto al contrario del meccanismo del fissato sull'estetica "le donne non mi cagano perche sono xxx".
Da quello che mi dicevano ogni tanto questa qua continua a informarsi su di lui come una disperata ed è ancora single, nonostante sia oggettivamente una bella ragazza.

[TermYnator]

Si, avete capito bene, la bestia che molla la bella, tutto al contrario del meccanismo del fissato sull'estetica "le donne non mi cagano perche sono xxx".

Una testimonianza in più che non è l'estetica quella che decreta il successo degli uomini sulle donne, come ho più volte dimostrato.
Il problema è che molte persone non riescono ad accettarsi, ed inputano il loro scarso successo a parametri oggettivi come l'estetica. Nel caso delle relazioni è un giudizio tipicamente maschile, visto che noi siamo mossi in primo luogo dall'estetica. Il vero problema è che nonostante testimonianze come la tua, coloro che si percepiscono brutti vanno a carcare teorie superficiali come la LMS degli INCEL per giustificare il loro insuccesso e si lasciano inglobare in quel devastante autoccommiserarsi che ha come unico effetto il renderli repellenti...
Ma non lo capiscono.

[Reality or Not]

Il vero problema è che nonostante testimonianze come la tua, coloro che si percepiscono brutti vanno a carcare teorie superficiali come la LMS degli INCEL per giustificare il loro insuccesso e si lasciano inglobare in quel devastante autoccommiserarsi che ha come unico effetto il renderli repellenti...

Parole che andrebbero incise nella pietra (e nella testa di certi soggetti, certamente dura come pietra).
Al contrario, vale anche la questione che ci sono persone dotate esteticamente che non hanno risultati seduttivi apprezzabili, ma anche questo l'uomo medio non lo capisce (infatti spesso si dice dei belli che scopano ipso facto).

[TermYnator]

Al contrario, vale anche la questione che ci sono persone dotate esteticamente che non hanno risultati seduttivi apprezzabili,

Questo è quello che cerco di insegnare  da 25 anni nei miei corsi a chi non ha risultati.
Ma anche qui c'è un motivo alla reticenza dei naturali all'accettare questo concetto. Quelli "che ci sanno fare" sono pochi. E sono ancora meno quelli che hanno dato una spiegazione plausibile del paradigma che usano "gli abili". E questo lo si evince perchè non esiste una "terapia" per chi non ha successo con le donne.
Esistono solo teorie.
Ma basta mettere alla prova queste teorie per capire chi spara balle e chi sostiene cose replicabili.