La mia vita e il mio cammino: il punto della situazione.

[blackhat]

Grandissimo post Zlatan!

Non sai quanto mi rivedo in come ti descrivi all'inizio del tuo cammino nel game.

Voglio farcela anch'io!

[zlatan]

Complimenti Zla, topic molto schietto e sincero, per questo molto bello e intenso. per essere uno che non scrive molto scrivi bene 
mi congratulo con te per tutti i miglioramenti che hai avuto, devo dire che anche io mi ritrovo in molti dei tuoi punti pre-sarge quindi capisco che siamo simili. Molto felice di aver avuto la possibilità di conoscerti, sei il primo che ho conosciuto sul forum e per questo sono un po' di parte
spero che il tuo miglioramento non abbia mai fine e che riuscirai a raggiungere i tuoi obiettivi

+1 meritato non per il post ma per tutto quello che hai fatto fino a oggi

spesso non riesco a traslocare il mio pensiero in testo scritto, ci provo, magari faccio confusione, ma mi fa piacere se stavolta si legge bene! 
Grazie anche a te per gli auguri che rigiro per il tuo futuro!
E ricorda che il tuo nick doveva essere il mio! 

stento a credere che lo Zlatan figo che ho conosciuto, celasse un passato cosi' travagliato 
Eppure le sue grandi qualita' umane Vere non sono affatto scomparse, anzi

Vedi, spesso l'apparenza inganna!
Grazie caro! E a presto! 

Topic bellissimo, non è mai facile mettersi a nudo.
+1, nonostante quel difettaccio in ambito calcistico a cui non hai fatto cenno nello scritto...

No, non è facile, ma credetemi che da una parte ti levi un bel peso, e vi invito tutti a fare il VOSTRO punto della situazione.
Difetto? Quale difetto?? 

Grandissimo post Zlatan!

Non sai quanto mi rivedo in come ti descrivi all'inizio del tuo cammino nel game.

Voglio farcela anch'io!

In molti son partiti dallo stato di AFC, chi per un verso e chi per un altro.
Sicuramente, te lo auguro davvero, impegnati e ce la farai! 

Zlatan

[Nat]

E da una parte, in fatto di cambiamento abbastanza radicale, credo che la tua storia non sia molto molto differente. O no? 

Non sbagli, ero messo veramente male pure io.

Bella Nattone!!!!!!!!!!!!!

Un saluto amico, sei un grande

Siamo dei grandi e vaffanculo a quelli che non capiscono cosa è veramente questa community. Vi voglio bene caxxo.

[Acqua]

In più sono nato con dei tic nervosi. Quindi spesso venivo preso in giro, e chi ne ha o chi ne ha avuti sa bene che fa male che provocano delle ferite dentro che non sono facili da riparare. Ovviamente dopo 24 anni ho imparato a conviverci, e vorrei cercare di eliminarli definitivamente. Ora non sono un problema di enorme rilievo, con un po' di autocontrollo sono meno visibili ma con tutte le cose che mi son sentito dire da che sono nato ho spesso in testa la preoccupazione di essere visto e deriso, e che una ragazza me li faccia notare in un day2, in un day30 o in A1 o durante un rapporto sessuale.

Avevo intuito fin dalle prime volte che ti leggevo che hai il cuore di un toro.
La questione dei tic mi ha colpito molto perche´ anche io ne ho avuti, di leggeri, ma che comunque mi mettevano in fortissimo imbarazzo.

Credo che i veri seduttori DEVONO aver sofferto piu´degli altri durante l´infanzia e l´adolescenza. Senza prendere botte forti non si va´da nessuna parte, non si ha mai ben presente che cosa significa toccare il fondo, essere incompresi.

C´e´ molto di piu´da imparare da te che da mille "PUA" da bootcamp. I successi che stai ottenendo nel lavoro e nel sociale sono molto indicativi del tuo miglioramento, molto di piu´di qualsiasi gnocca tu abbia infilzato.

Il toccato,
Acqua

[Narciso]

cavolo zlat..mi hai fatto venire gli occhi lucidi, mi hai steso sul serio. Tutta questa sincerità è davvero commovente. In molte fasi della tua vita mi rispecchio e di questo mi piacerebbe molto parlarne con te quando ci vediamo (sabato vero?? ). Sei veramente un tipo fichissimo, lo avevo subito intuito quando ti ho visto due martedì fa quando siamo usciti io te G-key e Kant.

Colgo l'occasione per ringraziare il mio amico G-key che adesso è per me quello che kant è stato per te.

p.s.
ovviamente +1

[Delbuon]

Pelle d'oca...leggendoti mi sono sentito intirizzire le braccia..il corpo e mi sono mancate le parole.
Uno dei piu bei post che abbia mai letto,perchè parla di te,della tua vita e del tuo cambiamento..utile a te e agli altri.Fondamentale per chi si sente una cacca abbandonato dal mondo e senza speranza,perchè da te capisca che c'è sempre una luce in fondo al corridoio buio.

+1 caro zingarone.

+100 con il cuore

[Kant]

C'avevo sempre visto del buono in Zlatan.
Secondo me uno di quei natural spenti sul nascere, e dunque mai diventati, un po come mi piace definirmi anche a me.
Genitori, amicizie, ambiente di vita. Tutto piccolo, inadatto, costringente. Eppure una luce c'era in fondo. Per definizione direi che quella luce da natural c'è in tutti e siamo qua per riportarla alla luce dopo aver tolto il carico di mattoni di un'esperienza di vita limitante. Ecco non sto parlando di quella, sto parlando di un'embrione che si era già formato ed ucciso sul nascere. Non so spiegare meglio questa sensazione, eppure anche se Zlaty faceva una vita da nerd, si vestiva da nerd, pensava da nerd, siamo diventati amici subito e abbiamo passato due anni all'università nel feeling, auto-isolandoci dai veri nerd, non adatti alla nostra compagnia.
Insomma c'era un fondo di qualcosa... che lo distingueva eccome..

6-7 mesi dopo la mia scoperta del sarging, l'ho rivelata a Zlatan.
Il suo approccio fu davvero freddo. Gli spiegavo le cose ma sembrava di parlare ad un muro. Mi deluse un po, e così pensai che la sua vita nerd lo aveva proprio reso cosi.
Ma mi sbagliavo, eccome se mi sbagliavo.
Non capii che non era mancanza di interesse, di voglia di fare, di sapere, di cambiare... ma paura di non essere all'altezza. Ora si dirà, l'aver sì tanta paura da non ascoltare, cambiar discorso e non domandare mai, è comunque un'aspetto da nerd.
Forse sì. Ma quello che da nerd non era affatto,(ed è la cosa fondamentale) era invece che la motivazione e la volontà in lui c'erano eccome. Quella paura iniziale di iniziare, è stata spazzata via da una semplice scintilla di attivazione, una semplice serata sul campo.
Da quella volta, tanto è cambiato.
L'interesse è esploso, cosi tanto che mi ha coinvolto. L'energia di Zlatan mi ha sorretto, spinto. Io che di persistenza ne ho poca.
Dunque non solo Zlatan si deve domandare " se non ci fosse stato Kant dov'ero io adesso?"
Ma anche Kant si deve domandare " Se non ci fosse stato Zlatan avrei mollato? Se si quando? Come?"


Dunque per me è stata una grande spalla e lo sarà ancora.
Quella che è la sua più grande qualità è quello di cui io credevo fosse privo al momento della rilevazione, e cioè la volontà.
La volontà di fare, di cambiare. L'arma più potente.

Ma da sola non basta.
Ci vuole ancora qualcosa, sennò non si è affatto pronti a ricevere dagli altri.
Ne parlo qua sotto, cross-postando un post che scrissi su Is un'anno fa per Zlatan:

...che i tuoi progressi sono notevoli e che mi hai stupito; i primi tempi, nei quali ti parlavo di sarging, non avrei mai creduto che tu entrassi cosi tanto nel game; guarda, indipendentemente dai risultati sul campo (dei quali abbiamo già parlato più volte e che poi sono comunque i più importanti), è per me piacevole notare l'interesse che metti nella materia e nella teoria, vedere quanto ti sei appassionato alla conoscenza dei comportamenti, dei meccanismi, delle cause, dei perchè riguardanti le fasi della seduzione ma in generale del comportamento sociale.
E' vero che poi quando si va avanti nell'esperienza del mondo ci si accorge che più strumenti si hanno per interpretarlo e meglio si viaggia. Però guarda, non tutti lo capiscono fino in fondo perche molti mancano di un fattore importantissimo che è l'umiltà, il pregio primo di chi ha successo. Per avere successo si deve imparare, dagli altri, dal mondo, e per imparare ci vuole l'umiltà,cioè una disposizione verso il proprio cambiamento, cioè un abbandono della presunzione di non dover cambiare. Ma chi crede di non dover cambiare non è soltanto presuntuoso ma è anche stupido, perchè non si rende conto che tutto cambia, tutto scorre, c'è sempre da aggiungere. Questa è l'unica strada valida per vivere ogni esperienza come un valore che porta qualcosa in più.
Ma se non si è umili e disposti ad accorglierla non arriverà nessun beneficio. Questo tu l'hai capito...

Best of.


                                PANTA  REI

[zlatan]

Non sbagli, ero messo veramente male pure io.

Un saluto amico, sei un grande

Siamo dei grandi e vaffanculo a quelli che non capiscono cosa è veramente questa community. Vi voglio bene caxxo.

Parole Sante!

Avevo intuito fin dalle prime volte che ti leggevo che hai il cuore di un toro.
La questione dei tic mi ha colpito molto perche´ anche io ne ho avuti, di leggeri, ma che comunque mi mettevano in fortissimo imbarazzo.

Credo che i veri seduttori DEVONO aver sofferto piu´degli altri durante l´infanzia e l´adolescenza. Senza prendere botte forti non si va´da nessuna parte, non si ha mai ben presente che cosa significa toccare il fondo, essere incompresi.

Effettivamente di sensibilità ne ho abbastanza. Non riesco a fare il bastardone per esempio, mi verrebbero i rimorsi. Spesso mi emoziono anche per poco. Se dovessi pensare ai momenti passati al project, con i tuoi migliori amici e il vero divertimento mi verrebbero i lucciconi agli occhi...e tante altre situazioni...da una parte mi piace, spero in futuro di non diventare un fesso per questo...

Quando si tocca il fondo l'unica cosa che si può fare è risalire su no? Io non avevo toccato proprio il fondo, ma quasi.

Acqua, come disse Rocky Balboa: "Nè io, nè tu, nessuno può colpire duro come fa la vita. Perciò andando avanti non è importante come colpisci, l'importante è come sai resistere ai colpi, come incassi, e se finisci al tappeto hai la forza di rialzarti. Così sei un vincente"

C´e´ molto di piu´da imparare da te che da mille "PUA" da bootcamp. I successi che stai ottenendo nel lavoro e nel sociale sono molto indicativi del tuo miglioramento, molto di piu´di qualsiasi gnocca tu abbia infilzato.

Il toccato,
Acqua

Grazie infinite, sono parole grosse queste. Stai ringraziando me perchè, probabilmente, sono il primo ad aver fatto un post abbastanza dettagliato proprio cammino. Ma sono più che sicuro che TUTTI avrebbero qualcosa di importante da raccontare, gli sforzi che hanno dovuto fare per cambiare e lottare.

Cmq apprezzo un casino quello che mi hai detto. Se hai avuto dei tic puoi capirmi benissimo. Ti voglio bene!! 

Zlatan

[zlatan]

cavolo zlat..mi hai fatto venire gli occhi lucidi, mi hai steso sul serio. Tutta questa sincerità è davvero commovente. In molte fasi della tua vita mi rispecchio e di questo mi piacerebbe molto parlarne con te quando ci vediamo (sabato vero?? ). Sei veramente un tipo fichissimo, lo avevo subito intuito quando ti ho visto due martedì fa quando siamo usciti io te G-key e Kant.

Colgo l'occasione per ringraziare il mio amico G-key che adesso è per me quello che kant è stato per te.

p.s.
ovviamente +1

Pelle d'oca...leggendoti mi sono sentito intirizzire le braccia..il corpo e mi sono mancate le parole.
Uno dei piu bei post che abbia mai letto,perchè parla di te,della tua vita e del tuo cambiamento..utile a te e agli altri.Fondamentale per chi si sente una cacca abbandonato dal mondo e senza speranza,perchè da te capisca che c'è sempre una luce in fondo al corridoio buio.

+1 caro zingarone.

+100 con il cuore

Ecco due membri della Corporazione Medicea! 

Ragazzi, io pretendevo, facendo questo post, solamente che voi leggeste, anche se dura vista la lunghezza. 
Quindi, sarei stato soddisfatto solamente vedendo il numero delle visite salire. Invece, RIFERITO A TUTTI, mi avete detto cose bellissime. Questo vuol dire che mi volete bene, che posso contare su di voi, che noi tutti siamo uomini e persone con un cuore, e non solo 4 caxxoni che parlano di figa, per quello basta andare ad un qualsiasi barraccio marcio. Sono frasi come queste che mi regalano emozioni (quelle che da quanto ho capito avete provato anche voi leggendo):

mi hai fatto venire gli occhi lucidi, mi hai steso sul serio. Tutta questa sincerità è davvero commovente
Pelle d'oca...leggendoti mi sono sentito intirizzire le braccia..il corpo e mi sono mancate le parole.


come tutte le altre che mi avete scritto.
Che grandi che siete!! 

@Narciso: sabato? sembra si faccia, però c'è quel sof di extreme, chi se lo tiene? Io no di certo...

@Delbuon: Oggi all'università ti abbiamo pensato io e kant, e ora ti spiego perchè:

http://www.ibs.it/code/9788861900509/petruzzelli-pino/non-chiamarmi-zingaro

C'avevo sempre visto del buono in Zlatan.
Secondo me uno di quei natural spenti sul nascere, e dunque mai diventati, un po come mi piace definirmi anche a me.
Genitori, amicizie, ambiente di vita. Tutto piccolo, inadatto, costringente. Eppure una luce c'era in fondo. Per definizione direi che quella luce da natural c'è in tutti e siamo qua per riportarla alla luce dopo aver tolto il carico di mattoni di un'esperienza di vita limitante. Ecco non sto parlando di quella, sto parlando di un'embrione che si era già formato ed ucciso sul nascere. Non so spiegare meglio questa sensazione, eppure anche se Zlaty faceva una vita da nerd, si vestiva da nerd, pensava da nerd, siamo diventati amici subito e abbiamo passato due anni all'università nel feeling, auto-isolandoci dai veri nerd, non adatti alla nostra compagnia.
Insomma c'era un fondo di qualcosa... che lo distingueva eccome..

Già, dei natural mancati...ma meglio cosi!! O no??
caxxo ragazzi, kant me l'ha confermato, pensava fossi un nerd davvero quando mi ha conosciuto e ci vedevamo all'università, però ero simpatico! 

6-7 mesi dopo la mia scoperta del sarging, l'ho rivelata a Zlatan.
Il suo approccio fu davvero freddo. Gli spiegavo le cose ma sembrava di parlare ad un muro. Mi deluse un po, e così pensai che la sua vita nerd lo aveva proprio reso cosi.
Ma mi sbagliavo, eccome se mi sbagliavo.
Non capii che non era mancanza di interesse, di voglia di fare, di sapere, di cambiare... ma paura di non essere all'altezza. Ora si dirà, l'aver sì tanta paura da non ascoltare, cambiar discorso e non domandare mai, è comunque un'aspetto da nerd.
Forse sì. Ma quello che da nerd non era affatto,(ed è la cosa fondamentale) era invece che la motivazione e la volontà in lui c'erano eccome. Quella paura iniziale di iniziare, è stata spazzata via da una semplice scintilla di attivazione, una semplice serata sul campo.
Da quella volta, tanto è cambiato.

Proprio la paura. Te lo dissi e l'ho scritto nel post. E spesso me lo chiedevo e te lo ripetevo. "Quando finalmente riuscirò ad aprire un fottuto set, a chiudere una bella ragazzetta e iniziare a divertirmi anch'io?"

L'interesse è esploso, cosi tanto che mi ha coinvolto. L'energia di Zlatan mi ha sorretto, spinto. Io che di persistenza ne ho poca.
Dunque non solo Zlatan si deve domandare " se non ci fosse stato Kant dov'ero io adesso?"
Ma anche Kant si deve domandare " Se non ci fosse stato Zlatan avrei mollato? Se si quando? Come?"

Allora scherzavi quando dicevi che ti ero di peso? 

Dunque per me è stata una grande spalla e lo sarà ancora.
Quella che è la sua più grande qualità è quello di cui io credevo fosse privo al momento della rilevazione, e cioè la volontà.
La volontà di fare, di cambiare. L'arma più potente.

Bellissime parole!

Ma da sola non basta.
Ci vuole ancora qualcosa, sennò non si è affatto pronti a ricevere dagli altri.
Ne parlo qua sotto, cross-postando un post che scrissi su Is un'anno fa per Zlatan:

...che i tuoi progressi sono notevoli e che mi hai stupito; i primi tempi, nei quali ti parlavo di sarging, non avrei mai creduto che tu entrassi cosi tanto nel game; guarda, indipendentemente dai risultati sul campo (dei quali abbiamo già parlato più volte e che poi sono comunque i più importanti), è per me piacevole notare l'interesse che metti nella materia e nella teoria, vedere quanto ti sei appassionato alla conoscenza dei comportamenti, dei meccanismi, delle cause, dei perchè riguardanti le fasi della seduzione ma in generale del comportamento sociale.
E' vero che poi quando si va avanti nell'esperienza del mondo ci si accorge che più strumenti si hanno per interpretarlo e meglio si viaggia. Però guarda, non tutti lo capiscono fino in fondo perche molti mancano di un fattore importantissimo che è l'umiltà, il pregio primo di chi ha successo. Per avere successo si deve imparare, dagli altri, dal mondo, e per imparare ci vuole l'umiltà,cioè una disposizione verso il proprio cambiamento, cioè un abbandono della presunzione di non dover cambiare. Ma chi crede di non dover cambiare non è soltanto presuntuoso ma è anche stupido, perchè non si rende conto che tutto cambia, tutto scorre, c'è sempre da aggiungere. Questa è l'unica strada valida per vivere ogni esperienza come un valore che porta qualcosa in più.
Ma se non si è umili e disposti ad accorglierla non arriverà nessun beneficio. Questo tu l'hai capito...  

Best of.

Ma questo è il punto reputazione che m'avevi dato su IS! ahahhahahahah

Seriamente, parole ancora più belle, anche se non nuove. Sono rimasto ancorato a queste righe perchè me le hai scritte dopo il primo project, il primo grande passo del percorso.

Ma se dico che tante persone in questo mondo peccano e hanno peccato in umiltà non sono più umile?? 

Grazie ancora, sei più di un amico! 

                                 PANTA  REI

Non è la prima volta che succede, ma inizio a credere che lo facciate apposta...NON LO SO L'INGLESE!!!!!!!!!!!!!! 

Zlatan

[Narciso]

comunque ragazzi questo post e le risposte che abbiamo dato rivelano una cosa bellissima: che il sarging e tutti gli argomenti che si affrontano in questo forum ci coinvolgono tutti intimamente e profondamente creando in pochissimo tempo un legame forte. Si sente aria di amicizia anche con persone che non si sono mai viste, perchè abbiamo in comune una cosa molto potente che ci lega in modo stretto anche se siamo fisicamente lontani, che ci porta ad essere felici e carichi quando ci riuniamo facendoci chilometri e chilometri, solo per passare un pò di ore insieme a baccagliare.
Questo mondo è fantastico e le persone che ci stanno dentro sono altrettanto speciali

[Ruby]

Cavolo Zla , durante la lettura dicevo , ma questo sono io...incredibile quanto sia simile la tua storia con la mia.  Le prime volte che leggevo i tuoi post nei forum qualche mese fa, dicevo "eh ma questo qua è sciolto di suo , io non sono come lui, io non potrò mai riuscire a fare quello che fa lui" , vedere il punto lontanissimo da dove sei partito e dove sei ora (la tua umiltà te lo nasconde ma credimi sei un dannato PUA) , mi sta mettendo una carica incredibile....


Uno dei più bei post che abbia mai letto ho la pelle d'oca!

p.s. Appena riapre l'Otel (io ci stò di casa quasi e sapere che già da quasi 2 anni è frequentato dai Pua mi fa venire i brividi pensando a quello che mi sono perso) ci si organizza perchè voglio conoscervi tutti!!

Un abbraccio e ovviamente +

[zlatan]

Vorrei aggiungere anche un paio di dati statistici per un preciso fine:

-su IS circa 500 messaggi (e non chiedetemi perchè 500 circa e non 393... )
-sul TAF quasi 200
-altri 200 su altri forum
-1200 circa qui

per un totale di circa 2000 messaggi in un anno e mezzo. (considerate un buon 90% di spam!  )

Le mie letture sono state in ordine di tempo:

-The game
-Double your daiting - De Angelo
-il sargiatore
-fust seduction - jeffries Ross
-come trattare gli altri e farseli amici - Dale Carniege
-Come parlare in pubblico e convincere gli altri - Dale Carniege
-First impression
-Metodo Mystery
-Sex signals - Judi james
-Juggler method
-Real world seduction - Swincat
-Style's life - Badboy
-Dinamic sex life
-Gli uomini vengono da marte e le donne da venere - John Gray
-Come smettere di farsi le seghe mentali e godersi la vita - Giulio Cesare Giacobbe
-Il codice del benesse - Andre Fredi
-Come ottenere il meglio da se e dagli altri - Anthony Robbins
-Le armi della persuasione - Robert Cialdini
-Perchè gli uomini lasciano sempre alzata l'asse del water e le donne occupano il bagno per ore? - Allan e Barbara Pease
-Il potere di adesso - Eckhart Tolle
-Sicuri di sè in un attimo - Paul McKenna
-Perchè le donne non sanno leggere le cartine e gli uomini non si fermano mai a chiedere? - Allan e Barbara Pease

-Ora sto leggendo Intelligenza emotiva di Daniel Goleman

In più ho letto tutta la board generale, tecniche, canned, advanced, inner game, archivio, un sacco di report, di richieste consigli, e ovviamente anche altro, di IS. Lo stesso per il TAF, ma molto meno.

Per non parlare che di questo forum ho letto un buon 95%.

Qual è allora il fine di questo post?

Che, come diceva Satira diverso tempo, bisogna pensare a costruirsi una vita, ma se vogliamo raggiungere dei risultati bisogna impegnarsi e mettersi sotto! Le cose non vengono da sole!

Ripeto la citazione di kant:

CREDERE=VOLERE=POTERE=DOVERE=ESSERE

Spero di aver stimolato qualcuno di voi con tutto sto 3d! 

Zlatan

[zlatan]

Cavolo Zla , durante la lettura dicevo , ma questo sono io...incredibile quanto sia simile la tua storia con la mia.  Le prime volte che leggevo i tuoi post nei forum qualche mese fa, dicevo "eh ma questo qua è sciolto di suo , io non sono come lui, io non potrò mai riuscire a fare quello che fa lui" , vedere il punto lontanissimo da dove sei partito e dove sei ora (la tua umiltà te lo nasconde ma credimi sei un dannato PUA) , mi sta mettendo una carica incredibile....


Uno dei più bei post che abbia mai letto ho la pelle d'oca!

p.s. Appena riapre l'Otel (io ci stò di casa quasi e sapere che già da quasi 2 anni è frequentato dai Pua mi fa venire i brividi pensando a quello che mi sono perso) ci si organizza perchè voglio conoscervi tutti!!

Un abbraccio e ovviamente +

Bella Ruby!
In realtà sapevo che molta gente è partita dal mio stesso punto chi in un modo e chi in un altro. Te sei un ulteriore prova. ma di qui possiamo uscirci, cè chi è più indietro e chi più avanti, ma sticazzi, alla fine siamo un gruppo e ci aiuteremo a vicenda!

Anche LoveDreamer appena iscritto è delle tue parti, vicino l'Otel!

Quando quel posto verrà devastato più del solito! 

Grazie Ruby e a presto la nostra conoscenza! 

Zlatan

[sp33kix]

Grande zlatan! Gran bel topic!

Best of

[Ruby]

bisogna pensare a costruirsi una vita, ma se vogliamo raggiungere dei risultati bisogna impegnarsi e mettersi sotto! Le cose non vengono da sole!

Questo è la chiave di tutto , in tutti i campi!!